Asiakas on aina oikeassa.

212 posts, 11 pages, 58,625 views

Epailija

Posts: 5,636

#101 • • Epailija Physicist, 2nd class.

tir, 11.4.2007 22:01:
siis mitä hittoa. on kyllä niiiiiin rasittavaa suoramarkkinointia että *grr* ja *dissaa*
yrittävätkö noin sitten huijata huolimattoman nuoren yrittäjän maksamaan täysin turhasta?



Ei ole mitenkään tavatonta. Faijalle kävi joskus n. 12 vuotta sitten aika lailla samalla tavalla ja sen "tilauksen" peruminen osoittautui hankalaksi. Homma ratkesi kun faija otti hommaa hoitaneen tyypin osoitteen esille ja kävi tipauttamassa postiluukusta kirjeen vastaanottajan nimellä, mutta ilman osoitetietoja tai postimerkkiä, jossa ilmoitti ettei aio maksaa senttiäkään kyseisestä huijauksesta. Eipä kuulunut karhukirjeitä sen koommin.

--
Life is complex - it has both real and imaginary parts. -Anonymous

tir

Posts: 951

#102 • • tir
no hommahan jatkuu \o/

eilen tosiaan soitin tuonne asiakaspalveluun, josta sitten sanoivat että jättävät soittopyynnön tälle myyjälle koska vain hän voi tehdä tilauksen peruutuksen.
tänään soittaa sitten tämä "myyjä", joka luettelee minulle iiiihan samat litaniat kuin silloin aikasemmin, minä sitten yritän väliin sanoa että miksi näin koska EN ole mitään tilausta tehnyt missään vaiheessa. puhelu kesti lähemmäs puoli tuntia, jonka aikana kuulin samat asiat n.6 kertaa. puhelu päättyi siihen, että tämän henkilön esimies soittaa minulle huomenna, koska myyjä oli sitä mieltä että hän ei voi asiaa perua vaan tilaus on voimassa.
Mikä vtun tilaus?? en ole tehnyt edes koko tilausta!!

voiko se olla niin vaikeaa..*toktok*
Anselmi

Posts: 2,578

#103 • • Anselmi And sell me

Freja, 11.4.2007 21:14:

Saako verrata siihen, että ravintoloissakaan ei lue pöydissä että "tiskaathan käyttämäsi astiat tiskihuoneessa", vaan siellä on lähes aina joku työntekijä, joka ne astiat kerää ja tiskaa? Joo, on vähän eri asia mut ei sit kuitenkaan.


No tulee ymmärtää että Henkka Maukka on lähinnä vaatelikkeiden Mäkkäri, siksi sielläkin asiakkaan tehtäväksi on jätetty mahdollisimman toiminnoista. Jos menee oikeaan ravintolaan tai "laadukkaampaan" vaatekauppaan, niin siellä myyjä tekee nämä asiat puolestasi, mutta se näkyy myös hinnassa. Jos on valmis maksamaan palvelusta niin kannatta vaihtaa liikettä, jos ei, niin sitten pitää hyväksyä se asia ettei sitä saakkaan. Ei tuossa mitään ihmeellistä pitäisi olla*ding*

--
sen pituinen se

nethr

Posts: 763

#104 • • nethr !!

Anselmi, 12.4.2007 16:35:
---
No tulee ymmärtää että Henkka Maukka on lähinnä vaatelikkeiden Mäkkäri, siksi sielläkin asiakkaan tehtäväksi on jätetty mahdollisimman toiminnoista.



Mm tämän takia en ymmärrä miten suurin osa jengistä jaksaa rampata HMssä. Jonkunhan siellä on pakko asioida kun sitä tulostakin tulee (vähän niinkuin sedulat) *eiei*

--
xD

Lost-Soul

Posts: 3,107

#105 • • Lost-Soul los pallos

Freja, 11.4.2007 21:14:
---

Saako verrata siihen, että ravintoloissakaan ei lue pöydissä että "tiskaathan käyttämäsi astiat tiskihuoneessa", vaan siellä on lähes aina joku työntekijä, joka ne astiat kerää ja tiskaa? Joo, on vähän eri asia mut ei sit kuitenkaan.


Sitten saat tehdä tuon vertauksen, kun alat maksamaan jokaisesta vaatteesta, jonka sovitat. Ainakin omalla kohdalla on aina vaatteen viikannut myyjä, kun olen ostanut sen vaatteen ja sama pätee ravintolaa (kun olen ostanut esim lounaan niin kyllä ravintolassa joku tiskaa astiani).

--
Tyhmästä päästä kärsii koko ruumis

Jaques

Posts: 1,390

#106 • • Edited Jaques HUGC / So Nice!

tir, 11.4.2007 22:01:
tuli laitettua oma toiminimi pystyyn jonkin aikaa sitten.
ei ehtinyt kuin muutama päivä mennä, niin alkoi puhelin soida. tilitoimistot, mainostajat jnejne. tekisi mieli vaihtaa numeroa mutta sitten alkaisi luultavasti vain uudestaan..

parhaimmat jutut tuli kyllä muutaman yritysrekisteröintiin erikoistuneen firman puolelta.
puhelut meni kummallakin kerralla suht samalla tavalla. kohtelias mieshenkilö esittelee itsensä ja kysyy sitten että onko varmasti oikea numero. tämän jälkeen kysyy että pitävätkö tälläiset tiedot paikkansa (luettelee yritykseni tiedot), näihin kumpaankin vastaan myöntävästi.
lopuksi toivottavat hyvää jatkoa.

parin päivän päästä luukusta kolahtaa lasku! kiitos tilauksestanne.
*whaat**igor*

just joo. mitään en ole tilannut. enkä suostunut. sitten saa soitella jokapuolelle (tietenkään laskussa oleva asiakaspalvelunro ei ole käytössä..) että asia selviää.

siis mitä hittoa. on kyllä niiiiiin rasittavaa suoramarkkinointia että *grr* ja *dissaa*
yrittävätkö noin sitten huijata huolimattoman nuoren yrittäjän maksamaan täysin turhasta?



Mulle tapahtui ihan sama vuos sitten kun perustin toimarin. Soittivat jostain "yrityspuhelinrekisteristä" ja kyselivät tietoja yrityksestä ja numeroista jne. Mun piti itse kysyy lopuks et siis onko tämä joku palvelu ja onko se ilmainen. Jaaahas ei ollut ja sanoin et joo EI KIITOS!!! Mut voit viel odottaa paaljon puheluja ja postia monelta eri taholta jotka mainostavat uusille yrityksille palveluja sun muuta. Just say NO!!! Jos sulla on vielä tiedot yrityksestä ja tilauksesta niin lähetä vaan "kuluttaja-asiamiehelle" ilmoitus tästä toiminnasta.

--
Not everybody understands house music. It's a spiritual thing , a body thing!

Anselmi

Posts: 2,578

#107 • • Anselmi And sell me

nethr, 12.4.2007 16:42:
---
Anselmi, 12.4.2007 16:35:
---
No tulee ymmärtää että Henkka Maukka on lähinnä vaatelikkeiden Mäkkäri, siksi sielläkin asiakkaan tehtäväksi on jätetty mahdollisimman toiminnoista.

---


Mm tämän takia en ymmärrä miten suurin osa jengistä jaksaa rampata HMssä. Jonkunhan siellä on pakko asioida kun sitä tulostakin tulee (vähän niinkuin sedulat) *eiei*


Vaatteiden hinta?

--
sen pituinen se

tir

Posts: 951

#108 • • tir
juu kyllä tässä on sitä EItä saanut viljellä ihan urakalla..
eipä tullut mieleen silloin puhelun lopussa kysyä että mihis näitä tietoja muuten tarvitset.. *hmph*

mutta pääni pidän, olen sanonut ei ja mitään en ole tilannut.
jutellaan sitten sen esimiehen kanssa huomenna.
oooo

Posts: 1,249

#109 • • oooo

nethr, 12.4.2007 16:42:
Mm tämän takia en ymmärrä miten suurin osa jengistä jaksaa rampata HMssä. Jonkunhan siellä on pakko asioida kun sitä tulostakin tulee (vähän niinkuin sedulat) *eiei*



Olisko siksi kun siellä on suht halpaa ja joku tykkää niistä vaatteista. Varmaan suuri syy on myös se, että moni asuu sellaisissa paikoissa (pienissä kaupungeissa ym) niinku meikä, eikä täällä "landella" niitä kauppoja ole kuin muutama, josta nuoret voi kuteita ostaa. On siis todellakin tyydyttävä siihen tarjontaan, mitä löytyy tai sitten on matkattava muualle ostelemaan vaatteita..

Nyt on kyllä niin järkyttäviä vaatteita ainakin täällä meidän HMssä, ettei sieltä voi ostaa yhtään mitään.
Freja

Posts: 8,774

#110 • • Freja Sihteeri

nethr, 12.4.2007 16:42:
Mm tämän takia en ymmärrä miten suurin osa jengistä jaksaa rampata HMssä. Jonkunhan siellä on pakko asioida kun sitä tulostakin tulee (vähän niinkuin sedulat) *eiei*



Hinta, ja sieltä löytyy mukavia vaatteitakin joskus. Esim salihousuni on sieltä, ja moni simppeli t-paitakin.

Kaikilla ei oo varaa 100 euron t-paitaan tai 50 euron treenivaatteisiin. Salin jälkeen t-paidat menee aina pesuun, enkä viitsi mitään luksuksia pestä joka käyttökerran jälkeen.

--
Let´s see colours that have never been seen
Let´s go to places no one else has been

Epailija

Posts: 5,636

#111 • • Epailija Physicist, 2nd class.

tir, 12.4.2007 16:16:
puhelu päättyi siihen, että tämän henkilön esimies soittaa minulle huomenna, koska myyjä oli sitä mieltä että hän ei voi asiaa perua vaan tilaus on voimassa.
Mikä vtun tilaus?? en ole tehnyt edes koko tilausta!!



Saatat olla liian kiltti. Sanot vain tylysti, että sinä et ole mitään h*lvetin tilausta tehnyt ja jos se tilauksen peruminen ei meinaa onnistua, niin viet asian oikeuteen ja piste. Joka tapauksessa tuosta tosiaan kannattaa tehdä ilmoitus, kuten joku jo sanoikin. Se vaatii jonkin verran omaa vaivannäköä, mutta eihän tuollaista muuten saada kuriin.

--
Life is complex - it has both real and imaginary parts. -Anonymous

duvin

Posts: 582

#112 • • duvin Jay v/d Veen

Jaques, 12.4.2007 16:48:
Jos sulla on vielä tiedot yrityksestä ja tilauksesta niin lähetä vaan "kuluttaja-asiamiehelle" ilmoitus tästä toiminnasta.



Ei paljoa kuluttaja-asiamiestä kiinnosta, kun et ole yrittäjänä kuluttajansuojalain piirissä. Siihenhän näiden firmojen toiminta perustuukin.
Jaques

Posts: 1,390

#113 • • Jaques HUGC / So Nice!

duvin, 12.4.2007 22:20:
---
Jaques, 12.4.2007 16:48:
Jos sulla on vielä tiedot yrityksestä ja tilauksesta niin lähetä vaan "kuluttaja-asiamiehelle" ilmoitus tästä toiminnasta.

---


Ei paljoa kuluttaja-asiamiestä kiinnosta, kun et ole yrittäjänä kuluttajansuojalain piirissä. Siihenhän näiden firmojen toiminta perustuukin.



Eikö?? The bastards.*grr* Kai sä yrittäjänäkin olet niiden tuotteiden kuluttaja??

--
Not everybody understands house music. It's a spiritual thing , a body thing!

ezzy

Posts: 8,060

#114 • • Edited ezzy Droid-pappa

Jaques, 13.4.2007 07:38:
---
duvin, 12.4.2007 22:20:
---
Jaques, 12.4.2007 16:48:
Jos sulla on vielä tiedot yrityksestä ja tilauksesta niin lähetä vaan "kuluttaja-asiamiehelle" ilmoitus tästä toiminnasta.

---


Ei paljoa kuluttaja-asiamiestä kiinnosta, kun et ole yrittäjänä kuluttajansuojalain piirissä. Siihenhän näiden firmojen toiminta perustuukin.

---


Eikö?? The bastards.*grr* Kai sä yrittäjänäkin olet niiden tuotteiden kuluttaja??



Loogista, mut ei vaa toimi näin. Hajoo pää kans ton tyylisiin kyselyihin ja muihin vitun myyjiin, jotka soittaa tekniseen asiakastukinumeroon ja kaupittelee paskojaan. Ihan ulkomaita myöten tulee jotain sijoituspankeilta ja tiesmiltä soittoja.
Avatar
#115 • • niomic Guest

Epailija, 11.4.2007 21:29:
Pohjoisemmassa on liikkeissä myös hiljaisempaa, joka sekin varmasti vaikuttaa asiaan. Ulkomailta voin aiheeseen liittyä sanoa sen verran, että Pariisissa tuli pari vuotta sitten kauhisteltua yhden liikkeen sotkua. Tiedä sitten johtuiko ranskalaisesta työmoraalista vaiko siitä, että kyseessä oli ilmeisesti ns. nuorisoliike ja asiakaskunta sitä vähemmän siistiä sorttia. Sovituskoppikäytännöistä ei sieltä ole kokemusta, kuten ei Ruotsinkaan puolelta (jossa palvelu taas muuten on toooodella hidasta oman kokemuksen mukaan).

Edit: Tuo Pariisi nyt ei oikeastaan liity mihinkään, joten sanotaan jotain muutakin. Eri firmoissa, eri maissa ja jopa eri kaupungeissa (jopa saman firman sisällä) saattavat olla eri käytännöt. Kussakin liikkeessä toimitaan yleisesti ottaen niin kuin on parhaaksi koettu, joten kannattaa aina henkisesti varautua jopa vähän ikävältä tuntuviin yllätyksiin.



Jenkkiläppä alkakoon :) Syy itsepalveluun on se, että Suomessa ei osata kuluttaa, saatika palvella, joten parempi vaan panostaa siihen mitä osataan.

H&M -esimerkkinä Jenkkilästä (koskee myös suurta osaa muitakin ketjuja):
Siellä tosiaan on panostettu siihen että voit nopeasti kruisaa lafkan läpi, kasata sylin täyteen, syöksyy koppiin ja ottaa kassalle ne mitkä kiinnostaa. Käytännössä (ainakin H&M:ssä) pyrittiin siihen, että asiakas toisi edes sovituskoppien ulkopuolella olevalle dumppauspisteelle vaatteet, jotka eivät kiinnostaneet. Yhtä hyvin ne vaatteet sai kyllä jättää ihan koppiinkin, jos ei jaksanut kiinnostaa.

Monilla ketjuilla on myös ihan älyttömiä palautussääntöjä vaatteiden suhteen. Esimerkkinä tiedän suuren määrän vaatteita palautetun 6kk oston jälkeen (vähän tai ei ollenkaan käytettyinä) isompaan Hechts-ketjun myymälään asiasta hieman vänkäämällä. Nämä palautussäännöt vaihtelevat tosin huomattavasi rankemmin ketjujen profiilin ja kauppojen sijainnin mukaan verrattuna em. sovituspalveluun. Kuluttaja on tavallaan kuningas, mutta ihanassa jenkkilässä esiintyy toki valtavasti enemmän myös kuluttajien kusetusta, hyväksikäyttöä, manipulointia, pelottelua ja luottovangitsemista. Mikäs siinä kun normituloilla voit varmaan kohtuu helposti hankkia muovia jopa 10 kertaa vuosibruttosi edestä mikäli luottotietosi (ja tietyt perustakaukset) ovat kunnossa :)
Avatar
#116 • • niomic Guest

ezzy, 13.4.2007 08:11:
---
Jaques, 13.4.2007 07:38:
---
duvin, 12.4.2007 22:20:
---
Jaques, 12.4.2007 16:48:
Jos sulla on vielä tiedot yrityksestä ja tilauksesta niin lähetä vaan "kuluttaja-asiamiehelle" ilmoitus tästä toiminnasta.

---


Ei paljoa kuluttaja-asiamiestä kiinnosta, kun et ole yrittäjänä kuluttajansuojalain piirissä. Siihenhän näiden firmojen toiminta perustuukin.

---


Eikö?? The bastards.*grr* Kai sä yrittäjänäkin olet niiden tuotteiden kuluttaja??

---


Loogista, mut ei vaa toimi näin. Hajoo pää kans ton tyylisiin kyselyihin ja muihin vitun myyjiin, jotka soittaa tekniseen asiakastukinumeroon ja kaupittelee paskojaan. Ihan ulkomaita myöten tulee jotain sijoituspankeilta ja tiesmiltä soittoja.



Hav you alwedi weceive vewy nice phone call fwom the faw east, this stock intewest you vewy much yes?

Jessus, ette ois muistuttanu näistä. Itse en onneksi ollut koskaan virallisesti listattuna numerona firma-aikoina, mutta yllättävän paljon joutui ko. puheluita hoitelemaan / kuuntelemaan vihaisena vierestä :/
akir0

Posts: 2,554

#117 • • akir0 idleRPG champion 2009

Freja, 11.4.2007 21:14:
---
Saako verrata siihen, että ravintoloissakaan ei lue pöydissä että "tiskaathan käyttämäsi astiat tiskihuoneessa", vaan siellä on lähes aina joku työntekijä, joka ne astiat kerää ja tiskaa? Joo, on vähän eri asia mut ei sit kuitenkaan.



Kyllähän pikaruokapaikoissa toivotaan, että astiat palautetaan palautuspisteeseen. Samasta asiasta tässäkin on kyse. Jos kaikki asiakkaat jättäis astiat pöydille niin tarvittaisiin lisää henkilökuntaa.

Lisäks pikaruokapaikat ja hm on halpaketjuja. Jos meet laadukkaampiin paikkoihin, niin ei siellä moisia kehotuksia ole.
Epailija

Posts: 5,636

#118 • • Epailija Physicist, 2nd class.

niomic, 13.4.2007 08:25:
Jenkkiläppä alkakoon :) Syy itsepalveluun on se, että Suomessa ei osata kuluttaa, saatika palvella, joten parempi vaan panostaa siihen mitä osataan.



Palvella kyllä osataan, mutta ei palvoa. ;) Toisaalta täällä ei myöskään aina osata hyödyntää sitä palvelua, mikä on tarjolla. Suomalainen peruskuluttaja on mutuna huomattavasti itsenäisempi olento kuin jenkkiläinen lajitoverinsa, missä on sekä hyvät ja huonot puolensa.

Jos muuten jenkkiläinen kulutus lasketaan taidoksi, niin sellaisen puute ei missään nimessä ole minusta miinus.

H&M -esimerkkinä Jenkkilästä (koskee myös suurta osaa muitakin ketjuja):
Siellä tosiaan on panostettu siihen että voit nopeasti kruisaa lafkan läpi, kasata sylin täyteen, syöksyy koppiin ja ottaa kassalle ne mitkä kiinnostaa. Käytännössä (ainakin H&M:ssä) pyrittiin siihen, että asiakas toisi edes sovituskoppien ulkopuolella olevalle dumppauspisteelle vaatteet, jotka eivät kiinnostaneet. Yhtä hyvin ne vaatteet sai kyllä jättää ihan koppiinkin, jos ei jaksanut kiinnostaa.



Ei yllätä. Tätä panostusta ei toisaalta olisi tapahtunut, jos kulutuskulttuuri ei siellä olisi ollut jo valmiiksi sellaista, että normaalit pohjoismaiset metodit eivät olisi toimineet. Satutko muistamaan näkyikö tämä siellä vaatteiden hinnoissa?

Monilla ketjuilla on myös ihan älyttömiä palautussääntöjä vaatteiden suhteen. Esimerkkinä tiedän suuren määrän vaatteita palautetun 6kk oston jälkeen (vähän tai ei ollenkaan käytettyinä) isompaan Hechts-ketjun myymälään asiasta hieman vänkäämällä.



...ja mahdollisesti raastuvalla uhkaamalla? ;) Kuulostaa aika päättömältä. Kyllä Suomessakin saa melkeinpä missä vain tehdä reklamaation järkevin perustein kuukausia ostotapahtuman jälkeenkin, mutta palautuksethan ovat ainakin täällä ihan ylimääräinen palvelu. Millään liikkeellä ei ole velvollisuutta ottaa tuotteita takaisin edes viisi minuuttia ostotapahtuman jälkeen, jos asiakas sattuu muuttamaan mielensä. Joskus tämä tuntuu kuluttajilta unohtuvan ihan täysin.

--
Life is complex - it has both real and imaginary parts. -Anonymous

Avatar
#119 • • niomic Guest

Epailija, 13.4.2007 14:19:
Palvella kyllä osataan, mutta ei palvoa. ;) Toisaalta täällä ei myöskään aina osata hyödyntää sitä palvelua, mikä on tarjolla. Suomalainen peruskuluttaja on mutuna huomattavasti itsenäisempi olento kuin jenkkiläinen lajitoverinsa, missä on sekä hyvät ja huonot puolensa.



Kyllä se pääosin aika itsenäiseksi tuolla H&M:ssäkin meni - pointtina oli lähinnä se, että asiakas pääsee sisään -> sovittamaan -> kassalle -> next shop mahdollisimman nätisti ja nopeasti.

Palvelua tulee muuten useasti pyydettyä helpommin, mikäli voi olettaa saavansa miellyttävää palvelua henkilöltä, joka on tottunut palvelemaan. Suomessa ei kestohymyt rokkaa ja jengi on jöröjukkaa pääosin. Nämä yleistettävät kansalliskulttuurin henkilöityvät ominaisuudet ovat ihan jees hallinnon byrokratiaan ja insinöörihommiin, mut ei asiakaspalvelurajapintaan.

Voin tosin myöntää, että ainakin pk-seudulla monen paikan palvelu on parantunut vuosien saatossa ja osa tästä ylidramatisoidusta yleistämisestäni juontuu niiltä ajoilta kun eroja ensikertoja tarkistelin 80-loppu, 90-alku. Lamal oli ehkis jotain vaikutusta kans palvelutasoon >;)


Ei yllätä. Tätä panostusta ei toisaalta olisi tapahtunut, jos kulutuskulttuuri ei siellä olisi ollut jo valmiiksi sellaista, että normaalit pohjoismaiset metodit eivät olisi toimineet.


Olipas yllättävän turha virke sulta :D? Ei varmaan tapahdu ilman tarvetta, pakkoa, halua tjms :)


Satutko muistamaan näkyikö tämä siellä vaatteiden hinnoissa?



Ei ainakaan henkkamaukassa vaikuttanut hintataso eroavan pahemmin. Disclaimer: Olen käynyt viimeisen 10v aikana varmaan noin pari kertaa H&M:ssä ylipäätänsä, enkä muista Suomen kaupoista ikinä mitään ostaneeni. Koen kuitenkin tietäväni about missä hinnoissa liikutaan.


...ja mahdollisesti raastuvalla uhkaamalla? ;) Kuulostaa aika päättömältä. Kyllä Suomessakin saa melkeinpä missä vain tehdä reklamaation järkevin perustein kuukausia ostotapahtuman jälkeenkin, mutta palautuksethan ovat ainakin täällä ihan ylimääräinen palvelu. Millään liikkeellä ei ole velvollisuutta ottaa tuotteita takaisin edes viisi minuuttia ostotapahtuman jälkeen, jos asiakas sattuu muuttamaan mielensä. Joskus tämä tuntuu kuluttajilta unohtuvan ihan täysin.



Eihän laki määrää sitäkään, että palvelun pitäisi olla ystävällistä - it just happens to be good business, sometimes :) Ehkä pitää vielä sen verran toppuutella tuon esimerkkini suhteen, että kyseinen palautuskulttuuri on tosiaan huomattavan riippuvainen paikasta, ajasta ja ihmisistä. Se myös usein vaatii palauttajalta tiettyä maailmankuvaa, päättäväisyyttä, itsepäisyyttä, näyttelijäntaitoja. Esim. itse en kehtaisi tuollaista 6kk jälkikäteen palautusta edes yrittää, ellei kyse olisi jostain sosiologisesta kokeesta. Olen tosin nähnyt kuinka tämä peli toimii niin monta kertaa kun argumenteilla ei ole väliä, vain tahdolla.
Epailija

Posts: 5,636

#120 • • Epailija Physicist, 2nd class.

niomic, 13.4.2007 19:43:
---
Epailija, 13.4.2007 14:19:
---
Ei yllätä. Tätä panostusta ei toisaalta olisi tapahtunut, jos kulutuskulttuuri ei siellä olisi ollut jo valmiiksi sellaista, että normaalit pohjoismaiset metodit eivät olisi toimineet.
---
Olipas yllättävän turha virke sulta :D? Ei varmaan tapahdu ilman tarvetta, pakkoa, halua tjms :)



Totta. Kiitos ja anteeksi. x) Itsestäänselvyys päivässä pitää välkyn leiman loitolla. =P

Muuten ei lisättävää. Hyvää tekstiä.

--
Life is complex - it has both real and imaginary parts. -Anonymous