Bilekuvaamisen syvin olemus ja toivottavat toimintamallit

mikke, 24.7.2006 22:10:
---
lohikarme, 24.7.2006 22:08:
Mä näen tossa 2 tyttöä ostamassa jätskiä? Kyl se rajaus aika paljon tekee sitä kuvaa....

---


niin mäkin näen ja kauniita tyttökä ovatkin, ainakin noin takaapäin katottuna ;) mutta siis, pointtini oli se että tossa kuvassa ei ole päätarkotus kuvata noiden tyttöjen perseitä, vaikka ne siinä näkyvätkin.

No se oli kans mun pointti! RAJAUS!

lohikarme, 24.7.2006 22:11:
No se oli kans mun pointti! RAJAUS!

joo, mä olen vaan niin hyvä ilmasemaan itteeni

Niin ja valokuvaajilla on nyt vaan objektiivisia näkemyksiä. ;)

No, toki myönnän pointtinne, mutta uskoisin että Jaywink ei ole sen kummemmin tuota kuvaansa raijaillut, vaan kuvausetäisyys on ollut aikalailla tuollainen. Tietysti kamera oli kohdistettu mihin oli, mutta ei tuo nyt mitenkään törkeä mun mielestä ole, ja tokkopa kuvan kohdekaan tuosta päreitään polttaisi. Saatan toki olla väärässäkin.

Jone, 14.4.2003 14:11:
Usein luvan suoranainen kysyminen (esim. tanssilattialla) on koko prosessin työvaiheista se, joka eniten häiritsee. Itse pyrin mahdollisimman tarkkaan toimimaan niin että aiheuttaisin kuvattavalle (oli tämä sitten artisti tai yleisöä) mahdollisimman vähän häiriötä ja käytän kuvaamisen hyväksyttämiseen lähinnä sanatonta viestintää, jonka olen useimmissa tilanteissa havainnut sangen riittäväksi.

Tämä aihe on jo ehkä puitu täällä aiemmin mutta olen laiska ja tämä on pitkä topikki luettavaksi :

Tuo minkä yllä kuvailit on tainnut vakiintua jo ihan peruskäytännöksi - jos tiedät että sinusta otetaan kuvaa, sano jos et halua sitä otettavan, muutoin on ok. Mutta entä jos tuo kuva ilmestyy esim. nettisivuilla tai flyerissä ilman lupaa?

sapeli, 27.2.2007 23:59:
Tuo minkä yllä kuvailit on tainnut vakiintua jo ihan peruskäytännöksi - jos tiedät että sinusta otetaan kuvaa, sano jos et halua sitä otettavan, muutoin on ok. Mutta entä jos tuo kuva ilmestyy esim. nettisivuilla tai flyerissä ilman lupaa?

Pyydetään oikeaa tahoa poistamaan ko. kuva verkosta. Klubbarissa on "poistopyyntö"-nappi, muiden saittien kohdalla yhteys saitin pitäjään. Ainakin tietääkseni enemmän kuvaavat tahot poistavat kuvat pyynnöstä. Omalla kohdalla noita poistopyyntöjä on kaiken kaikkiaan tainnut tulla peräti kolme viimosen kolmen vuoden aikana. Joista yksi on toteutettu, yhden poistopyynnön suhteen ei tullut enää vastausta, ja kolmannen kohdalla editoin ko. henkilön pois kuvasta.

-

Itse ottaisin tässä vaiheessa esille toisen hieman hälyttävämmän asian, joka on koskee nimenomaan bileissä kuvaavia henkilöitä.

Kun tullaan bileisiin "normi asiakkaana" tai vaikka deejiin kaverina, pysytään siellä missä muutkin klubbaajat pysyy, niille varatuilla alueilla.. Jos nimenomaan halutaan päästä "erikoisempiin" paikkoihin kuvaamaan, kuten: lavalle, dj-pöydän taakse, dj-koppiin, baaritiskin taakse, vip-alueelle, joissakin paikoissa parvelle, tms. Niin kysytään sitä kuvauslupaa järjestäjältä etukäteen, jonka jälkeen saadaan (mahdollisesti) vastaus onnistuuko lupa vai ei; jos onnistuu, niin missä saa kuvata ja missä ei. Ketä saa kuvata ja ketä ei.

Se vitun kamera ei automaattisesti tarkoita sitä, että kuvaaja saa poukkoilla bileissä missä haluaa, mennä minne haluaa ja olla jokin suuri ja mahtava spesiaalihenkilö jolla on paikan omistajan elkeet ja oikeudet. Oman kokemuksen mukaan tapahtumajärjestäjät kyllä päästävät asiallisen kaverin kuvaamaan myös dj:n lähettyville sitä lupaa kysyttäessä.

Caro², 28.2.2007 00:55:
Kun tullaan bileisiin "normi asiakkaana" tai vaikka deejiin kaverina, pysytään siellä missä muutkin klubbaajat pysyy, niille varatuilla alueilla..

Jone, 28.2.2007 01:14:
Bilekuvaajan (tai ihan muuten vaan kameran kanssa bileissä liikkuvan henkilön) tulisi aina muistaa, että hän ei ole se jota yleisö on tullut paikan päälle katsomaan ja kuulemaan. Bilekuvaajat eivät ole illan starboja eikä heistä sellaisia ole kaikeksi onneksi missään vaiheessa myöskään tulossa. Kuvaajan asema on pyrkiä olemaan mahdollisimman tehokkaasti kärpäsenä seinällä ja häiritsemään muiden ihmisten bilekokemusta ja artistien työskentelyä niin minimaalisesti kuin vaan mitenkään on mahdollista.

Tää on sellanen asia, jonka soisi muidenkin kameroiden kanssa bileissä haahuilevien tajuavan. Muistan esim. Eric Prydzin keikalta tilanteen, jossa illan staran aloittaessa oli lavalla varmaan viisi kuvaajaa pyörimässä kameroineen kuin kärpäset lantakasan ympärillä. Asiaa sivummalta seuranneesta tilanne vaikutti lähinnä huvittavalta ja siinä tuli useaan kertaan miettineeksi onko tarkoitus kuunnella erinomaisen DJ:n soittamaa hyvää musiikkia tai katsella kuvaajien kameroillaan ja kuvaamisellaan harjoittamaan pippelin venyttelyä.

Empiiristen havaintojeni mukaan kuvaajan kameran kanssa hilluminen pikemminkin häiritsee vapaa-aikaansa viettäviä ja rentoutumaan tulleita asiakkaita.

"Deejii oli kai iha jees ja kyl siel musa soi ja valotki liikku... Mut kelaa, niiden kuuvaajien liikkeet, kuvakulmat, objektien vaihdot ja laukaisimien painallukset oli ihan ilmiömäisiä!!1"

***

Mua on suoraan sanoen ruvennu vituttaamaan koko kuvaustouhu. En ymmärrä mikä pointti on tunkea koko intter web täyteen kuvia joka bileistä, etenkin kun suurin osa kuvista on täysin mitäänsanomatonta ja tarkoituksetonta paskaa. Samojen tyyppien kuvaaminen bileestä toiseen kertoo ainoastaan siitä millaista porukkaa bileissä käy, kun itse tärkeimmän, eli bileiden taltioiminen on jäänyt olemattomiin.

En ymmärrä miksi kameran kanssa bileissä haahuilemisesta on tullut nykyisenlainen muoti-ilmiö. Mikä tekee kuvaamisesta niin siistin jutun, että siitä on tullut itse tarkoitus?

Bilekuvaamisen syvin olemus on ottaa mahdollisimman paljon kuvia omasta parstastaan useampaan otteeseen samasta bileesta!

Mut niih, jos nyt totta puhutaan, melko samoilla linjoilla Tapin kanssa. On se melko outoa kun nykyaan todella monessa perus-tapahtumasas porraa n+1 kuvaajaa kuvaten lahes samoja asioita, enka talla tarkoita Sessions-possea seka muutamaa muuta poikkeusta.

Ei se kuvien maara, vaan se laatu.

salaisinko?, 28.2.2007 11:41:
asioita, enka talla tarkoita Sessions-possea seka muutamaa muuta poikkeusta.

Sessions -posse + muutama muu poikkeus
-> kattaa varmaan yli 50% aktiivikuvaajista
bileissä :D

puuttumatta muuten asianmukaiseen keskusteluun tässä threadissa niin täytyy vaan todeta sellainen asia, että tää bilekuvaus on jotenkin kummallisesti nostanut suosiotaan tässä viime vuosien aikana, nollasta sataan -tyylisesti. Ei ennen ollu ku parilla hassulla tyypillä joku vanha filmikamera mukana millä räpsi kuvia jos muisti.
Mun mielestä on vähintään erikoista, että bilettäjien seassa pyörii 1-5 tyyppiä kellä on kaikilla joku 2-4 kameraa kaulassa. kun ei siitä kuvaamisesta kuitenkaan saa ees sitä mainetta niin paljo saatika sitte mammonaa (?), että mikä se motiivi sitten on. eiks ne oo ite bilettäjiä kuitenkin, että miksei vaan bailaisi siellä like normal people.
ja kun kattoo kuvagalleriaa niin aina ne samat naamat siellä poseeraa kuitenkin ihan samoissa 'fiiliksissä', ettei niistä kuvistakaan saa uusia kiksejä, saatika jaksa viljellä niitä halipusihqplur hymiöitä jokaiseen. "ai sillä oli tukka ponnarilla eilisissä bileissä. viimeksi sillä oli kiharoita".

Yksi hyvä puoli bilekuvaamisessa kuitenkin on. Se, että jos itse on ollut niin plekseissä, ettei muistikuvia oo, niin jää sentään jotain käteen bileistä

Mua on suoraan sanoen ruvennu vituttaamaan koko kuvaustouhu. En ymmärrä mikä pointti on tunkea koko intter web täyteen kuvia joka bileistä, etenkin kun suurin osa kuvista on täysin mitäänsanomatonta ja tarkoituksetonta paskaa. Samojen tyyppien kuvaaminen bileestä toiseen kertoo ainoastaan siitä millaista porukkaa bileissä käy, kun itse tärkeimmän, eli bileiden taltioiminen on jäänyt olemattomiin.

En ymmärrä miksi kameran kanssa bileissä haahuilemisesta on tullut nykyisenlainen muoti-ilmiö. Mikä tekee kuvaamisesta niin siistin jutun, että siitä on tullut itse tarkoitus?

Tässä nyt kiteytyy aikalailla myös mun oma mielipiteeni asiasta ja se miksi mä en ole jaksanut enää pileissä käydä kamera kourassa, vaan keskittynyt kuvaamisen osalta aivan muille (ehkä jopa mahdollisesti tulevaa ammatinharjoitusta silmälläpitäen tuottavammille?) osa-alueille

bilekuvat on parhaimmillaan jos onnistuu kuvaamaan niin, että se fiilis välittyy kuvan välityksellä sen katsojaan, tosin niitä harvemmin näkee :(

Jokseenkin onnellisena voisin sanoa että mun oma kuvausinnostus on pikkuhiljaa taas nostamassa päätään. Jokaiset kuvauskerrat on ihan puhdasta harjotusta tulevaa varten, mitä ikinä siellä nyt odottaakaan, ja jos saan illalta jopa jonkinmoisen gallerian aikaiseks, niin ei voi olla muuta ku tyytyväinen. Koitan ainakin kovasti saada tuotettua fiiliskuvan jos toisenkin, mut sitten siinä on se että jos ne ei onnistukkaan niin galleria näyttää sen jälkeen juuri semmoiselta "mitäänsanomattomalta" "tavallisine" kuvineen. Mutta. Ehkäpä petrausta jatkossa ja muutamia fiilistelykuvia tai muuta ns. erikoisempaa ulos.

Ps. Ehkäpä monenkin kuvaajan osittain mahdoton toive, mutta jos eksyy tanssilattialle kuvaamaan joraavia ihmisiä, niin olisi aika kiva jos ihmiset eivät noteerais mitenkään, ts. jatkaisivat vain tanssimista.
(helpompaa saada fiilistelykuva toisinkuten poseeraavista ihmisistä.)

Pps. tissit.

Mulle kuvien kuluttajan ne kuvat on aika yhdentekeviä, lähinnä tsekkailen näkyykö tuttuja tai omaa pärstää. En itse varsinaisesti voi väittää saavani mitään otetta bileiden "fiiliksestä" kuvien perusteella, no offense. Vika on varmasti enemmän katsojassa kuin kuvaajissa.

Olettaisin että tää bilekuvausbuumi on menny aika käsi kädessä digikameroiden yleistymisen kanssa, kun kuvat saa napattua, käsiteltyä ja puskettua verkkoon käytännössä ilman kustannuksia ja hyvin helposti. Ei ole mikään kynnys räpsiä 1500 ruutua bileistä ja muokata niistä 12 julkaisukelposiksi. Toista se oli filmikameroiden kanssa, eipä sillon paljoo bileissä kuvailtu. Tsekatkaa vaikka vanhoja bilekuvia, käytännössä ennen vuotta 2000 ei tollasia ees löydy.

Ana-5000, 28.2.2007 12:43:
käytännössä ennen vuotta 2000 ei tollasia ees löydy.

Voiskin ihan vertailumielessä kaivaa mun
'98-'00 bilekuvat antenniosastolta duunin
jälkeen niin jengi näkee miten tekniikka
on kehittyny :D

Ice T, 28.2.2007 11:18:
Muistan esim. Eric Prydzin keikalta tilanteen, jossa illan staran aloittaessa oli lavalla varmaan viisi kuvaajaa pyörimässä kameroineen kuin kärpäset lantakasan ympärillä.

Tää on juuri niin tätä. Onneksi joissakin tapahtumissa on nimenomaan järjestäjän toimesta valittu kuvaaja tai kaksi. Näissä kekkereissä ilmeisesti ihmiset saa jorailla kohtuullisen rauhassa, eikä tarvitse deejiin sijasta katsoa viittä bilekuvaajaa..

Kohta tää bilekuvaaminen menee varmaan siihen, että joka järjestäjällä on oma(t) kameramiehensä kekkereissä ja ovelle tulee eurooppalaiseen tapaan "kuvaaminen kielletty"-kyltti - jota toisin kuin Suomessa nykyisin, tullaan valvotaan myös ihan eri tavalla. Tavallaan sitä toivois, että järjestäjät ottais asiakseen laittaa omille kuvaajilleen kyltit kaulaan ja jos joku kuvaa ilman kylttiä - niin portsarit nätisti ilmoittaa, että kiitos ei kiitos. Vaikkei nyt aivan laillisesti pysty kuvaajaa poistamaan ravintolasta - niin siihenhän riittää ihan se, että kuvaaja aiheuttaa häiriötä (= on kameran kanssa jossain muualla, kuin asiakkaille kuuluvalla alueella tai vaikeuttaa muiden asiakkaiden illanviettoa).

Tsekkasinpa tuon prydzin gallerian, niin ei siellä kyl ole ku stefun otoksia. Olis nasta jos jengi laittais niitä linkkejä tuonne klubbarin galleriaosastolle, niin näkis muutkin niitä kuvia

Karski, 28.2.2007 12:57:
---
Ana-5000, 28.2.2007 12:43:
käytännössä ennen vuotta 2000 ei tollasia ees löydy.

---


Voiskin ihan vertailumielessä kaivaa mun
'98-'00 bilekuvat antenniosastolta duunin
jälkeen niin jengi näkee miten tekniikka
on kehittyny :D

Luksus, tee se!