Kulttuurien väliset erot - mikä on sairasta ja mikä ei.

2,158 posts, 108 pages, 653,553 views

josbe

Posts: 1,982

#561 • • josbe suomalainen juhlakinkku

Umbala, 26.11.2008 12:39:
Maahanmuutto on jees, mutta mä en vaan koe tätä nykyistä mallia toimivaksi. Koetko sinä?


Varmasti nykyjärjestelmässä on parantamisen varaa, sitä ei kiellä kukaan. En vain näe avun supistamista ratkaisuna, enkä ymmärrä mustavalkoista "Jos et tee tai ole juuri niinkuin me suomalaiset, saat lähteä." -ajattelua. Maahanmuuttajien ongelmat ovat kuitenkin niin monisyisiä ja toisiinsakin nähden erilaisia.

Nykytilanteessa on paljon kehitettävää. Suurimmat ongelmat liittyvät IMO työluvan saamisen hankaluuteen, työllistymiseen, rasismiin ja ennakkoluuloihin sekä yhteiskuntaan integroitumiseen. Näissä asioissa on itse kunkin katsottava peiliin - niin monen maahanmuttajan kuin suomalaisenkin.
Umbala

Posts: 769

#562 • • Umbala d a n c e m a c h i n e s

josbe, 27.11.2008 11:35:

Varmasti nykyjärjestelmässä on parantamisen varaa, sitä ei kiellä kukaan. En vain näe avun supistamista ratkaisuna, enkä ymmärrä mustavalkoista "Jos et tee tai ole juuri niinkuin me suomalaiset, saat lähteä." -ajattelua. Maahanmuuttajien ongelmat ovat kuitenkin niin monisyisiä ja toisiinsakin nähden erilaisia.

Nykytilanteessa on paljon kehitettävää. Suurimmat ongelmat liittyvät IMO työluvan saamisen hankaluuteen, työllistymiseen, rasismiin ja ennakkoluuloihin sekä yhteiskuntaan integroitumiseen. Näissä asioissa on itse kunkin katsottava peiliin - niin monen maahanmuttajan kuin suomalaisenkin.


No mutta jos tilanne on huono, eikä systeemi toimi, miten oikea ratkaisu voi olla jatkaminen samaan malliin? Eikös juurikin supistaminen sekä tilanteen mahdollinen arviointi tulisi juuri nyt kysymykseen? Vai uskotko sä, että tää tilanne paranee vaan sillä, että toivotaan tarpeeks?

--
Hyvä tytöt ja pojat, niin sitä pitää, näyttäkää epäilijöille *nauru*

josbe

Posts: 1,982

#563 • • josbe suomalainen juhlakinkku

Umbala, 27.11.2008 12:39:
No mutta jos tilanne on huono, eikä systeemi toimi, miten oikea ratkaisu voi olla jatkaminen samaan malliin? Eikös juurikin supistaminen sekä tilanteen mahdollinen arviointi tulisi juuri nyt kysymykseen? Vai uskotko sä, että tää tilanne paranee vaan sillä, että toivotaan tarpeeks?


Kun puhun kehittämisestä, niin en tarkoita sillä toivomista enkä jatkamista samaan malliin. Niin kauan kuin mainitsemilleni epäkohdille ei tehdä mitään, ei myöskään päästä eteenpäin IMO. Olen vain hieman eri linjoilla esimerkiksi Anan kanssa siitä, miten kehitetään. Samoin kuin syy-seuraus-suhteista.
Umbala

Posts: 769

#564 • • Umbala d a n c e m a c h i n e s

josbe, 27.11.2008 12:47:
---
Umbala, 27.11.2008 12:39:
No mutta jos tilanne on huono, eikä systeemi toimi, miten oikea ratkaisu voi olla jatkaminen samaan malliin? Eikös juurikin supistaminen sekä tilanteen mahdollinen arviointi tulisi juuri nyt kysymykseen? Vai uskotko sä, että tää tilanne paranee vaan sillä, että toivotaan tarpeeks?

---

Kun puhun kehittämisestä, niin en tarkoita sillä toivomista enkä jatkamista samaan malliin. Niin kauan kuin mainitsemilleni epäkohdille ei tehdä mitään, ei myöskään päästä eteenpäin IMO. Olen vain hieman eri linjoilla esimerkiksi Anan kanssa siitä, miten kehitetään. Samoin kuin syy-seuraus-suhteista.


No jos Ana haluaa kehittää yhdellä tavalla, ja sä et halua toimia siten ja sanot ei, musta olis kohtuullista että sä ilmoittaisit sitten sen oman kehittämis mallis, koska muuten jää kuva että olet kehittämistä vastaan?

--
Hyvä tytöt ja pojat, niin sitä pitää, näyttäkää epäilijöille *nauru*

josbe

Posts: 1,982

#565 • • josbe suomalainen juhlakinkku

Umbala, 27.11.2008 12:50:
---
No jos Ana haluaa kehittää yhdellä tavalla, ja sä et halua toimia siten ja sanot ei, musta olis kohtuullista että sä ilmoittaisit sitten sen oman kehittämis mallis, koska muuten jää kuva että olet kehittämistä vastaan?


Niinkuin varmaan ymmärrät, on lähes mähdoton tehtävä määritellä nettipostauksessa, miten noita kaikkia osa-alueita, joihin viittasin, pitäisi kehittää. Jätettäköön se viisaammille. (Ja huomaa, että tässä kohdan myönnän vajavuuteni, enkä ala quottaamaan ketään "viisaampaa", vaikka sopivia postauksia netistäkin varmasti löytyy.)

En myöskään väitä, että tietäisin, miten esimerkiksi ennakkoluuloista tai muista mainitsemistani ongelmista päästään eroon. Mutta varmasti tähänkin työvälineitä löytyy, jos vain halutaan. En kuitenkaan usko, että vihan tai suvaitsemattomuuden lietsominen on yksi niistä.

Mutta hei, lupaan miettiä asiaa yön yli ja yrittää kertoa tiivistetysti joitain näkemyksiäni huomenna, jos mulla on töissä enemmän luppoaikaa kuin tällä hetkellä. ;)
Anselmi

Posts: 2,578

#566 • • Anselmi And sell me
Halla-aholla tuntuis taas vaihteeks menevän aika lujaa*lmao*
IS:

"Poliisi: Jussi Halla-ahon aselupa mietintään

Poliisi käy parhaillaan läpi Helsingin tulevan kaupunginvaltuutetun, Jussi Halla-ahon (ps, sit) asetekstejä. Halla-aho on kirjoittanut useita väkivaltaa ja aseharrastusta ihannoivia tekstejä. Halla-aho on innokas aseharrastaja.

- Totta kai hänen aselupaansa pitää miettiä. Olemme saaneet vihjeen näistä teksteista ja käymme niitä parhaillaan läpi. Pohdimme, onko tällaista henkilöä syytä pelätä vai onko kyse pelkästä retoriikasta, sanoo rikoskomisario Vesa Hietala Helsingin poliisista.

- Kaikki tällaiset puheet on otettava vakavasti.

Halla-aho on kirjoittanut muun muassa:

Tehtaanpuiston homon kanssa mietin hetken, että jospa hakisin yläkerrasta pyssyn ja ampuisin päähän. Olisiko sitä seuraava hekuma niin suuri, että se ylittäisi vankilareissusta seuraavan harmituksen? Väkivalta on nykyään aliarvostettu ongelmanratkaisukeino.

Halla-aho on kertonut, että hän ei menisi väliin, jos näkisi raiskauksen. Pahinta olisi, jos hän joutuisi maksamaan afrikkalaiselle raiskaajalle kivusta ja särystä korvauksia.

"Tuollaisessa tilanteessa voisin hyvin kuvitella menettäväni kokonaan itsehillinnän ja ottavani hengiltä sekä tuomarin, kipua ja särkyä kärsineen saastan että häntä puolustavan oikeusavustajan."

Espoolaisen ensi kauden kaupunginvaltuutetun Teemu Lahtisen (ps) tutkintapyyntö Vihreän langan kolumnista ei johda toimiin. Poliisin mukaan Vihreiden nuorten ja opiskelijoiden liiton pääsihteeri Jehki Härkönen ei ole syyllistynyt rikokseen.

Lahtinen pyysi poliisia tutkimaan, suunnitteleeko Härkönen perussuomalaisten joukkotuhontaa tai kiihottaako hän kansanryhmää vastaan. Härkönen kirjoitti kolumnissaan: "Jos haluamme oikeasti tuhota perussuomalaiset, meillä täytyy olla keinoja parantaa heidän äänestäjiensä taloudellista asemaa".

- Teksti ei aiheuta toimia. Ei tuossa kukaan ole syyllistynyt rikokseen. Asiayhteydestä voi päätellä, että kyse on poliittisesta kielenkäytöstä ja kolumnissa puhutaan puolueen kannatuksen vähenemisestä, ei joukkotuhonnasta, tutkinnanjohtaja Hietala kuittaa."

p.s. Mikä toi homojuttu on? Älkää nyt sanoko että Halla-aho vihaa neekereiden lisäksi homojakin? :D

--
sen pituinen se

josbe

Posts: 1,982

#567 • • josbe suomalainen juhlakinkku

Umbala,
No jos Ana haluaa kehittää yhdellä tavalla, ja sä et halua toimia siten ja sanot ei, musta olis kohtuullista että sä ilmoittaisit sitten sen oman kehittämis mallis, koska muuten jää kuva että olet kehittämistä vastaan?



Niin kuin aikaisemmin kerroin, mielestäni suurimmat ongelmat maahanmuuttoon liittyen ovat työllistyminen, rasismi ja ennakkoluulot sekä yhteiskuntaan integroitumisen hankaluus. Mielestäni nämä liittyvät pitkälti asenteisiin, ja siksi onkin tosi vaikeaa löytää keinoja, miten pitäisi petrata. Miten esimerkiksi voidaan vaikuttaa siihen, että henkilö X, joka on kasvatettu pitämään ulkomaalaisia uhkana ja jotenkin huonompina ihmisinä, muuttuu? Aika hankalaahan se on. Itse asiassa siihen ei hirveästi voida vaikuttaa enää sen jälkeen, kun arvot ovat muokkaantuneet. Koulussa voidaan tietenkin opettaa suvaitsevaisuutta, mutta onko siitä hyötyä, jos kotona viesti on päinvastainen?

Olen monesti miettinyt, miksi joissain maissa sopeutuminen ja työllistyminen on helpompaa kuin toisissa. Ainakin varsin rasistisina pidetyissä Itä-Euroopan maissa maahanmuuttajien yhteiskuntaan integroituminen on varsin huonolla tolalla. Esimerkiksi Yhdysvalloissa taas maahanmuuttajat työllistyvät hyvin. Johtuuko tämä siitä, että USA:ssa ”kaikki on mahdollista” ja maahanmuuttajiin on totuttu, koska heitä on ollut aina? Joku saattaisi sanoa, että se johtuu USAN:n valikoivasta maahanmuuttopolitiikasta. Tämä ei kuitenkaan ole koko totuus, koska laittomia maahanmuuttajia on varmasti moninkertainen määrä. Olen joskus kuullut sanottavan, että USA:n talous pysähtyisi ilman laittomia maahanmuuttajia, jotka tekevät suurimman osan perusduuneista, kuten siivous- ja keittiötöistä.

Toisaalta eurooppalaisittain niukka sosiaaliturva saattaa pakottaa USA:N maahanmuuttajat töihin. Kukapa kuitenkaan haluaisi alentaa suomalaista sosiaaliturvaa? Itse olen esimerkiksi sitä mieltä, että ihmisillä on tietyissä olosuhteissa oikeus olla tekemättä työtä, puhumattakaan oikeudesta perusturvaan. Siltikin kieltämättä joskus tulee miettineeksi, eikö ainakin pelkästään laiskuuttaan kotona makaavia voisi pakottaa tai ainakin kannustaa nykyistä enemmän ottamaan työtä vastaan? Tämä siis koskee sekä suomalaisia että maahanmuuttajia.

Jostain syystä Ruotsi on onnistunut integroimaan maahanmuuttajia Euroopan maista parhaiten (http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Maahanmuuttajat+sopeutuvat+parhaiten+Ruotsissa/1135231053394), vaikka se onkin hyvinvointivaltio. Voisi siis jopa väittää, ettei sopeutumattomuus yhteiskuntaan liity korkeisiin tukiin. Kuulemma Ruotsissa maahanmuuttajien työmarkkinoille pääsyä edistetään tehokkaasti, en ole kylläkään tutustunut tarkemmin heidän järjestelmäänsä. Suomessakin työmarkkinoille pääsyä on kai jonkin verran edistetty, mutta maahanmuuttajien on silti hankala saada töitä, rasismi ja kieli todennäköisesti suurimpina esteinä. Joskus, kun näen ilmoituksia, joissa etsitään suomenkieltä taitavaa siivoajaa, tulee mieleen kyllä mieleen, että mitä järkeä siinä on. Tehdäänhän monessa Suomessa toimivassa yrityksessäkin englanniksi töitä. Uskon, että kielimuurista tehdään usein suurempi este kuin se oikeasti onkaan.

Mutta ennen kuin maahanmuuttajia voidaan kannustaa työhön, on työn tekemisen perusteiden oltava kunnossa. Maahanmuuttajilla ei ole samoja mahdollisuuksia hakea ja saada työtä kuin EU-kansalaisilla ja oman yrityksen perustaminenkin on vaikeaa. Maahanmuuttajille pitäisi mielestäni antaa lupa tehdä töitä tai opiskella heti maahan saapumisesta alkaen. Kotoutusohjelmiin pääsyn ei pitäisi odottaa käsittelyajan päättymistä, joka ilmeisesti voi kestää jopa vuosia. Jos maahanmuuttaja on vuosia työelämän ulkopuolella, sopeutuminen ei varmasti ala parhaallla mahdollisella tavalla. Muutenkin turhaa byrokratiaa pitäisi välttää – erityisesti maahanmuuttaja on byrokratian edessä suhteellisen kädetön. Turha byrokratia ja sääntely saattavat karkottaa erityisesti ”haluttuja” maahanmuuttajia, joille aukenee paremmat mahdollisuudet jossain toisessa maassa.

Yksi ongelma, jota ei käy kieltäminen, on varmasti se, että Suomeen on tullut suhteessa siirtolaisiin enemmän pakolaisia kuin muualle. Syynä on varmasti sään yms. lisäksi varmasti myös suomalaisten sietokyky. Uskoisin, että pakolaisia taas ei suomalaisten asennevammat niinkään hetkauta, koska Suomi on silti parempi vaihtoehto kuin kotimaa, jossa henki saattaa olla uhattuna. Valikoiva siirtolaisuus on mielestäni ihan ok, vaikkakaan sen ei pitäisi alentaa pakolaiskriteerein otettujen määrää, sellaisten, jotka ovat todellisessa hädässä.

Tällaista pähkäilyähän tämä on, ja kuten aikaisemmin totesin, en pysty suoralta kädeltä antamaan vastauksia kaikkiin ongelmiin. Ongelmat ovat kuitenkin niin monitahoisia, etten usko mustavalkoisiin ohjelmiin. Maahanmuuton ongelmat liittyy osaltaan myös muuhun eriarvoistumiseen, enkä usko, että niistä päästään lietsomalla ennakkoasenteita entisestään.
Tyranoid

Posts: 1,552

#568 • • Tyranoid FINRG

Anselmi, 28.11.2008 13:57:p.s. Mikä toi homojuttu on? Älkää nyt sanoko että Halla-aho vihaa neekereiden lisäksi homojakin? :D



No eikö se yleensä kuulu tohon pakettiin? ;)

Noi Halliksen aseläpät olen lukenut jo kauan sitten. Jo silloin pisti vituttamaan. Kukaan vastuullinen harrastaja ei päästä näppikseltään tuollaisia. Luvat pois.
Umbala

Posts: 769

#569 • • Umbala d a n c e m a c h i n e s

josbe, 28.11.2008 14:22:
-clips-
Tällaista pähkäilyähän tämä on, ja kuten aikaisemmin totesin, en pysty suoralta kädeltä antamaan vastauksia kaikkiin ongelmiin. Ongelmat ovat kuitenkin niin monitahoisia, etten usko mustavalkoisiin ohjelmiin. Maahanmuuton ongelmat liittyy osaltaan myös muuhun eriarvoistumiseen, enkä usko, että niistä päästään lietsomalla ennakkoasenteita entisestään.


No siis olisihan se aika uskomaton teko löytää ratkaisut ihan suoraan. Eipä sitä sulta odotetakkaan. Mä vaan näkisin, että niihin ihmisten asenteisiin vaikutetaan parhaiten/ainoastaan positiivisilla kokemuksilla. Nyt jos "kaikki" mitä kansa maahanmuuttajista kuulee on nämä raiskaus etc uutiset ei se tule asenteita parantamaan, toivottiin kuinka paljon tahansa.

Mainitsit, että Ruotsiin maahanmuutajat ovat onnistuneet kotoutumaan parhaiten. Tälläinen kuva minullakin on ollut. Suomessa tilanne on kuitenkin toinen. Pitäisikö Suomen lisätä maahanmuuttaja kantaa koska Ruotsissa on onnistuttu vaikka Suomessa ei? Ja taisipa tässä topikissa aiemmin tulla esille, että Ruotsi joka juurikin on tässä parhaiten onnistunut, vähentää maahanmuuttoaan. Mistä se kertoo?

Lisäksi on tämä mielestäni ongelmista suurin. Tässä nykyisessä politiikassa ei mielestäni ole mitään järkeä. Jos jossain soditaan ja jengi joutuu pakolaisiksi sodan tieltä, ei mun mielestä ole toimiva ratkaisu kuljettaa pientä osaa siitä väestöstä pois, ja jättää loput oman onnensa nojaan. Ellei sitten koko tätä ihmismassaa asuteta eri paikkoihin, jolloin hyötyä ehkä olisikin. Käsittääkseni nykyinen käytäntö onkin "helpoin" tapa auttaa. Nimittäin jos kyseisiä pakolaisia haluttaisiin oikeasti auttaa, pitäisi paikanpäälle kuljettaa järjetön määrä, henkilöstöä, ruokaa ja juomaa, jotta apu yltäisi "inhimilliseen" standardiin. Ja tämä jos mikä maksaa rahaa. Nykyinen politiikka luo illuusion, että "kyllähän me autetaan" ja ongelma voidaan sivuuttaa.

--
Hyvä tytöt ja pojat, niin sitä pitää, näyttäkää epäilijöille *nauru*

Anselmi

Posts: 2,578

#571 • • Anselmi And sell me

Tyranoid, 28.11.2008 14:58:
No eikö se yleensä kuulu tohon pakettiin? ;)

Noi Halliksen aseläpät olen lukenut jo kauan sitten. Jo silloin pisti vituttamaan. Kukaan vastuullinen harrastaja ei päästä näppikseltään tuollaisia. Luvat pois.


Mä olin ihan kelaillut et kun sitä niin uutena messiaana hehkutetaan niin se ei ole
samanlainen kuin kaikki nuo pienet miehet jotka pelkää ja sen vuoksi vihaa kaikkea erillaista.
Sen sijaan poikkeus joka käsittelee tiettyjen vahvojen lasien läpi näitä ongelmia järki johtotähtenään.
Mut ilmeisestikin tuon erittäin älykkään ja kunnioitettavasti akateemisesti menestyvän
nuorenmiehen sisällä asuu semmoinen perus nekruja,homoja ja kommareita vihavaa aseen kanssa hälisevä white trash. Eli ei mitään uutta auringon alla, noita on tullut ja mennyt ennenkin.

--
sen pituinen se

Umbala

Posts: 769

#572 • • Umbala d a n c e m a c h i n e s

Anselmi, 28.11.2008 15:38:

Mä olin ihan kelaillut et kun sitä niin uutena messiaana hehkutetaan niin se ei ole
samanlainen kuin kaikki nuo pienet miehet jotka pelkää ja sen vuoksi vihaa kaikkea erillaista.
Sen sijaan poikkeus joka käsittelee tiettyjen vahvojen lasien läpi näitä ongelmia järki johtotähtenään.
Mut ilmeisestikin tuon erittäin älykkään ja kunnioitettavasti akateemisesti menestyvän
nuorenmiehen sisällä asuu semmoinen perus nekruja,homoja ja kommareita vihavaa aseen kanssa hälisevä white trash. Eli ei mitään uutta auringon alla, noita on tullut ja mennyt ennenkin.


Ennen kun ruvetaan syyttämään Halla-Ahoo ihan lyttäämään olis hyvä saada toi teksti kokonaisuudessaan. Minäkin kun olen kyseistä henkilöä pitänyt kohtuu järkevänä, mutta en tosin ole valmis romuttaa kyseistä näkemystä asiayhteydestä poimitun tekstinpätkän johdosta.

--
Hyvä tytöt ja pojat, niin sitä pitää, näyttäkää epäilijöille *nauru*

Tyranoid

Posts: 1,552

#573 • • Tyranoid FINRG

Umbala, 28.11.2008 16:12:
Ennen kun ruvetaan syyttämään Halla-Ahoo ihan lyttäämään olis hyvä saada toi teksti kokonaisuudessaan.



Siteeraukseen kuulumaton tekstin alkupätkä menee näin:

"Muutama viikko sitten polttelin tupakkaa talomme edessä. Kadun toisella puolella olevasta Tehtaanpuistosta ilmestyi suunnilleen ikäiseni, siististi pukeutunut mies, joka hissukseen käveli kohti. Arvelin hänen tulevan pummimaan tupakkaa. Sen sijaan hän lausui: "Terve! Sinä näytät mieheltä, joka tarvitsee kunnon suihinottoa." "Ei pidä paikkaansa", vastasin. "Voinko näyttää, mitä osaan", hän kysyi. "Et voi", vastasin. "Miksi en", hän kysyi. "Koska en halua", vastasin. "Oletko varma", hän kysyi. "Olen", sanoin. "Harmi", hän sanoi ja käveli pois."

Koko teksti (josta Hallis on nyttemmin poistanut uhkailuosuuden) löytyy täältä: http://www.halla-aho.com/scripta/katuhairinnasta.html
Aziz Combat Fighter

Posts: 6,592

#574 • • Aziz Combat Fighter

Anselmi, 28.11.2008 13:57:
p.s. Mikä toi homojuttu on? Älkää nyt sanoko että Halla-aho vihaa neekereiden lisäksi homojakin? :D



Se oli katuhäirintään liittyvä kommentti, lähinnä heitto eikä mikään vakavasti otettava uhkaus.

Joku ukko tullut ehdottelemaan poskeenottoa, ja Jussi kirjoitti aiheeseen jotain tuollaista, mitä lehdessäkin oli siteerattu. Vuosi oli tosiaan 2003, ja myöhemmin on a) irtisanoutunut harkitsemattomasta, tyhmästä läpästään b) poistanut tekstin blogistaan.

Jos tuosta hyvästä joku saatanan syyte luetaan, niin täällä on puoli klubitusta kohta raastuvassa.
Aziz Combat Fighter

Posts: 6,592

#575 • • Aziz Combat Fighter

Anselmi, 28.11.2008 15:38:
---
Tyranoid, 28.11.2008 14:58:
No eikö se yleensä kuulu tohon pakettiin? ;)

Noi Halliksen aseläpät olen lukenut jo kauan sitten. Jo silloin pisti vituttamaan. Kukaan vastuullinen harrastaja ei päästä näppikseltään tuollaisia. Luvat pois.

---

Mä olin ihan kelaillut et kun sitä niin uutena messiaana hehkutetaan niin se ei ole
samanlainen kuin kaikki nuo pienet miehet jotka pelkää ja sen vuoksi vihaa kaikkea erillaista.
Sen sijaan poikkeus joka käsittelee tiettyjen vahvojen lasien läpi näitä ongelmia järki johtotähtenään.
Mut ilmeisestikin tuon erittäin älykkään ja kunnioitettavasti akateemisesti menestyvän
nuorenmiehen sisällä asuu semmoinen perus nekruja,homoja ja kommareita vihavaa aseen kanssa hälisevä white trash. Eli ei mitään uutta auringon alla, noita on tullut ja mennyt ennenkin.



No just näin. Yksi harkitsematon, anteeksipyydetty ja poistettu lause, niin kaikki 200 pitkää kirjoitusta menettävät täysin merkityksensä.
Avatar
#576 • • REivaaja Guest
LOL ai ''yksi harkitsematon lause'' :D

Poikien kanssa pohdin, että suoranaisiin laittomuuksiin ja vaaratilanteisiin puuttuvan poliisin ohella meillä pitäisi olla jonkinlainen muhamettilaisyhteiskunnista tuttu partasuumiliisi, jonka toimialaa olisivat kaikenlaiset intuitiivisesti tunnistettavat mutta lainsäädännön kannalta vaikeasti kodifioitavat ärsyttävyydet. Miliisit voisivat partioida jalkakäytävillä ja jaella sähköpiiskalla tärskyjä mölyäville pultsareille, häiritseville hare krishnoille ja Unicefin rahankerääjille, ihmisiä töniville mummoille sekä räkiville ja kiroileville teineille.

Ja samassa jutussa vielä että hänelle ei työ sovi, mutta maahanmuuttajille kylläkin :D
Avatar
#577 • • REivaaja Guest
Ei helvetti m'ä en tajuu miten joku jaksaa vääntää Anan tai Samun kanssa kun ne eivät joko nää PS maalaaman tulevaisuuden syy-seuraus suhdetta, tai sitten näkevät ja ovat vain puhtaasti fasisteja ja rasisteja. (Niin ja ''kamelinkasvattajien ydinosaajat'' on rasistinen ilmaus BTW...)
WiljamiDzay

Posts: 1,291

#579 • • WiljamiDzay Nyypiö
Jokohan tää on monetta kertaa pastetettu tänne... no eniveis:
&feature=related

--
Nimim. Viherpeukalo, tiedät kai missä.