Kulttuurien väliset erot - mikä on sairasta ja mikä ei.

Twist, 22.10.2008 23:31:
---
Tässä keskustelussa huomaa selvästi sen minkälaisen kasvatuksen on saanut ja sen onko ollut nuoruudesta lähtien pakolaisen kanssa tekemisissä. Herääkin kysymys montako pakolaista tunnette..

Aika monta tunnen nimeltä. Sinä et vaan taida laisinkaan ymmärtää, mikä on valtion, veronmaksun, tulonsiirron ja kansalaisen suhde toisiinsa. Sitä rahaa ei ole loputtomasti. Siitä maksetaan koulut, terveydenhuolto, poliisit, tiet, palomiehet, vesiputkistot, kadut, kulttuuria, ja vittu ihan mitä tahansa valtio julkisesti rahoittaa.

Se raha tulee veronmaksajilta. Vero on rahaa, jota otetaan sinun palkastasi, jotta näihin asioihin on varaa. Nämä asiat vastaavasti mahdollistavat sen, että voit opiskella, käydä lääkärissä, elää turvassa, käydä töissä, perustaa yrityksen ja työllistää ihmisiä.

Niistä rahoista maksetaan myös vähäosaisten menoja.

Ongelma on se, ettei sitä rahaa ole loputtomasti. Aivan pakollisten perusasioitten jälkeen esim. lastensuojelu, mielenterveys- ja vanhustenhoito, päihdehuolto sun muut nielevät ne loput.

Tästä potista ei voi jakaa loputtomasti ottamatta toisilta pois. Jos tästä potista aletaan jakamaan vaikka 50% Delhin katulapsille, ei ensinnäkään Delhin katulasten tilanne juurikaan parane, ja sen lisäksi niiden VERONMAKSAJIEN TARVITSEMAT PALVELUT rapautuvat ja muuttuvat paskamaisiksi.

Avot - hetken kuluttua täällä ei enää puhuta siitä, mitä tehdään pakolaisille, vaan täältä lähdetään pakolaisiksi jonnekin, missä maan asioista eivät päätä veromarkat "muiden" auttamiseen tuhlaavat ihmiset.

Tietty se on väräjävän raskasta, ettei kaikkia voi auttaa, mutta Suomi ei ole siinä mielessä poikkeuksellinen maa, että täällä riittäisi rahaa ihan kaikkien ongelmien ratkaisuun. Jos sinä olet valmis luopumaan terveydenhoidosta ja hammashuollosta ja vittu mistä lie muiden hyvinvoinnin takaamiseksi, siitä vaan. Muuta namibiaan. Näin niitä rahoja ei enää siihen käytetä. Sitten kun maksat tuloistasi 40% veroja oletan, että haluat näille verorahoille jotain vastinetta.

Twist, 22.10.2008 23:24:
Mikäli pystymme antamaan paljostamme vähän , pystymme auttamaan paljon!

Vähän annetaan jo.

Ongelma on se, että tällä hetkellä halutaan antaa vähästämme paljon.

edit: samat ongelmat , samat ajatukset, samat tekiät ajavat heidätkin rikoksiin kun suomalaiset (viellä helpommin)

Juu, sen takiahan täällä jää suomalaisia jatkuvasti kiinni kunniamurhista, joukkoraiskauksista, terroriteoista, islam-kriitikoiden murhista, etc...

Mieti nyt jumalauta vähän.

Ana-5000, 22.10.2008 23:38:
Tästä potista ei voi jakaa loputtomasti ottamatta toisilta pois. Jos tästä potista aletaan jakamaan vaikka 50% Delhin katulapsille, ei ensinnäkään Delhin katulasten tilanne juurikaan parane, ja sen lisäksi niiden VERONMAKSAJIEN TARVITSEMAT PALVELUT rapautuvat ja muuttuvat paskamaisiksi.

Avot - hetken kuluttua täällä ei enää puhuta siitä, mitä tehdään pakolaisille, vaan täältä lähdetään pakolaisiksi jonnekin, missä maan asioista eivät päätä veromarkat "muiden" auttamiseen tuhlaavat ihmiset.

Tietty se on väräjävän raskasta, ettei kaikkia voi auttaa, mutta Suomi ei ole siinä mielessä poikkeuksellinen maa, että täällä riittäisi rahaa ihan kaikkien ongelmien ratkaisuun. Jos sinä olet valmis luopumaan terveydenhoidosta ja hammashuollosta ja vittu mistä lie muiden hyvinvoinnin takaamiseksi, siitä vaan. Muuta namibiaan. Näin niitä rahoja ei enää siihen käytetä. Sitten kun maksat tuloistasi 40% veroja oletan, että haluat näille verorahoille jotain vastinetta.

Vähän annetaan jo.

Ongelma on se, että tällä hetkellä halutaan antaa vähästämme paljon.

Roopellakaan ei oo koskaan paljoa.

Ja toki Delhiin voitaisiin mielestäni laittaa vaikka kaikki ''teidän'' rahat IMO.

Täältä lähdetään oli tilanne mikä tahansa. Sä vaan haluat että ne on kaikki muut kuin kaltaises rakas rasisti.

btw, millä tahansa muulla foorumilla ylläoleva kirjoittaja (siis ylläoleva, jos ivaaja ei ole noressa) olisi bännätty aikoja sitten.

Juuri tämän takia tätä klubitusta ei kovin paljoa enää jaksakaan lukea.

Hah, mätänä paskana vilkaisin Twistin aikasempia postauksia, ja kohdasta topikista "opiskelijan toimeentulo" löytyi ns. sanoista tekoihin-settiä:

Opintotuki+palkka+opintolaina, tulot reippaasti päälle 1000/kk. Vähemmälläkin pärjäis, mutta kivaahan se on pitää hauskaakin ja matkustella näin opiskeluaikana.

edit: Ainiin, ja onhan se mukavaa kun ei tarvi syödä joka päivä hernekeittoo.

Pikkasen tulee nyt ristiriitainen fiilis.

Ana-5000, 23.10.2008 00:27:
btw, millä tahansa muulla foorumilla ylläoleva kirjoittaja (siis ylläoleva, jos ivaaja ei ole noressa) olisi bännätty aikoja sitten.

Juuri tämän takia tätä klubitusta ei kovin paljoa enää jaksakaan lukea.

Hah, mätänä paskana vilkaisin Twistin aikasempia postauksia, ja kohdasta topikista "opiskelijan toimeentulo" löytyi ns. sanoista tekoihin-settiä:


---
Opintotuki+palkka+opintolaina, tulot reippaasti päälle 1000/kk. Vähemmälläkin pärjäis, mutta kivaahan se on pitää hauskaakin ja matkustella näin opiskeluaikana.

edit: Ainiin, ja onhan se mukavaa kun ei tarvi syödä joka päivä hernekeittoo.
---


Pikkasen tulee nyt ristiriitainen fiilis.

Todista! Ei oo mitään faktaa väitteellesi. Ja jotenkin musta tuntuu, että tässä topikissa sä aiheutat enemmän raivoa kuin minä. Mä ehkä en artikuloi ihan jo sen takia ettet ymmärtäisi sanaakaan vaikka sen 100 kielelle kääntäisinkin , mutta sun seuraaminen johtaisi maailman kahtiajakoon ja lopulta jomman kumman hävittämiseen ennemmin tai myöhemmin. Sä oot vaan liian tyhmä tajutakses sitä.

Ja mikäs tossa Twistin jutussa nyt on ihmeellistä? Pitääkö olla joku vitun munkki jos ei ole sitten nat.. eiku siis monikulttuuria vastustava vasemmistohumanisti. Tai jotain...

Muuten varmaan aika monen noreen mahdut sinäkin. Et nyt sit taas laittanut sitä nappulaa siihen. Siis sitä joka todistaa pienuutesi?

No mutta ei nyt takerruta suhun tai muhun. Vaan teihin ja meihin kiitos.

Ana-5000, 22.10.2008 23:32:
Minun mielestäni minun verorahani pitää ensisijaisesti käyttää Suomen valtion ylläpitämiseen, eikä esimerkiksi Zimbabwen valtion.

Pakko korjata virhe, mutta Zimbabwe ei ole Suomen kehitysyhteistyökumppani, joten meidän veroeuroja ei siis kilise Mugaben kassaan.

Annakins, 23.10.2008 09:19:
---
Ana-5000, 22.10.2008 23:32:
Minun mielestäni minun verorahani pitää ensisijaisesti käyttää Suomen valtion ylläpitämiseen, eikä esimerkiksi Zimbabwen valtion.
---


Pakko korjata virhe, mutta Zimbabwe ei ole Suomen kehitysyhteistyökumppani, joten meidän veroeuroja ei siis kilise Mugaben kassaan.

Ja sivuhuomautuksena: ei me nyt s**tana kelle tahansa anneta budjettitukea! :D

Minä en näe kohtaa, jossa oltaisiin väitetty Zimbabwen valtiolle annettavan rahaa. Ana sanoi ainoastaan, ettei halua näin tapahtuvan.

P.S. Kannatan myös sellaisen käyttäjän bännäämistä, joka ei osaa keskustella ilman seuraavanlaista kielenkäyttöä:

Sä oot niin tyhmä että sulle on ihan oikeesti kiva nauraa.
...
Mä voisin kato mielelläni kuohia teidät.
...
Sä vaan haluat että ne on kaikki muut kuin kaltaises rakas rasisti.
...
Sä oot vaan liian tyhmä tajutakses sitä.

Henkilökohtaisuuksiin meneminenhän kertoo käytännössä aina argumenttien loppumisesta tai olemattomuudesta, joten en ymmärrä miksi tuollaista tekstiä suoltava käyttäjä saa jatkaa postailuaan kenenkään häiritsemättä.

Monille Anan väitteille löytyy taatusti vasta-argumentteja, mutta yllä lainaamani herran teksteissä ei kyllä ole minkäänlaisia perusteluja millekään, ainoastaan "Olet tyhmä kun et ole samaa mieltä kuin minä"-tason juttua..

phanatic, 23.10.2008 09:44:
---
Annakins, 23.10.2008 09:19:
---
Ana-5000, 22.10.2008 23:32:
Minun mielestäni minun verorahani pitää ensisijaisesti käyttää Suomen valtion ylläpitämiseen, eikä esimerkiksi Zimbabwen valtion.
---


Pakko korjata virhe, mutta Zimbabwe ei ole Suomen kehitysyhteistyökumppani, joten meidän veroeuroja ei siis kilise Mugaben kassaan.

---


Minä en näe kohtaa, jossa oltaisiin väitetty Zimbabwen valtiolle annettavan rahaa. Ana sanoi ainoastaan, ettei halua näin tapahtuvan.

Ana aiemmin topikissa:

Ana-5000, 21.10.2008 12:26:
Sen sijaan en ihan hyväksy sitä, että täällä kituutellaan "tuottavuusohjelman" aiheuttaminen leikkausten kanssa mutta samalla syydetään Mugaben hallitukselle miljoonia.

Vielä noista kehitysapujärjestöistä (lainattu eräältä toiselta forumilta):

Aika mielenkiintoinen kokemus joltain entiseltä kehitystyöntekijältä. US:n blogikommenteissa. Jotenkin toi kuulostaa valitettavan uskottavalta:

Kehitysapujärjestöjen toiminta Suomessakin mättää –

Minä olen ollut aikoinaan töissä kehitysapuhommissa näiden kattojärjestössä. Työpaikan huono ilmapiiri ja korruptio rehotti valloillaan. Järjestölle varattuja rahoja käytettiin mm. ”suosikkityöntekijöiden” Ipodeihin, ja ne merkattiin kirjanpitoon ”työvälineiksi”, ettei tarvitsisi palauttaa ulkoministeriöltä saatuja rahoja takaisin. Tällä taattiin myös se, että myös ensi vuonna samainen summa rahaa napsahtaa veronmaksajien taskusta järjestön tilille. Eli vuoden lopussa tehtiin aina muutamia kyseenalaisia ”investointeja”, ettei rahaa tarvitsisi palauttaa ulkoministeriölle ja että ainakin yhtä iso, tai isompi könttäsumma saataisiin seuraavana vuonna heiltä käytettäväksi järjestön tuhlauksiin. Ja tässä vasta yksi esimerkki. Minun näkökulmastani tässä puhutaan rahojen väärinkäytöstä ja korruptiosta.

Iso osa näistä rahoista menee myös mm. ”Maailma kylässä” -festivaalin järjestämiseen, jonka hyöty suhteessa menetettyyn rahaan on kyseenalainen. Halutaan edistää ”monikulttuurisuutta”, ”solidaarisuutta” ja ”rasismin vastaista työtä”. Mitä se käytännössä tarkoittaa? Sitäkö, että kalliilla rahalla järjestetään festivaalit, jossa muutama plakaatti iskulauseineen seinällä ja yleinen juopottelu pitkin pihojako edistää tätä asiaa? En usko. Sitten ihan johtoportaassa asti olevia henkilöitä näki järjestön omissa privaattijuhlissa polttelemassa pilveä, eikä tätä kukaan edes pitänyt outona asiana, paitsi ehkä minä ainakin itsekseni moista toimintaa ihmettelin kovasti.

Veronmaksajien rahoja käytettiin myös lähinnä eksoottiseen matkailuun mm. Afrikkaan, Mosambikiin jne. ja sitten paikan päällä jokin toimittaja sai aikaan vain jonkun nihkeän blogin jollekkin verkkosivustolle, mikä tuskin korvaa siihen tärvättyjä rahoja. Paikallisella tasolla järjestö värväsi ulkomailla lähes kokonaisia kyliä töihin, kun pelkäsivät, että kiellot aiheuttaisivat vastustusta ja järjestön paikalta karkoituksen. Näin palkkakustannukset nousivat pilviin järjestöjen paikallistoimistoissa ja nurkissa luuhasi toimettomia kyläläisiä nostamassa suomalaisten verorahoja. Istutaan pelaamassa korttia ja samaan aikaan ehkä -yksi- suomalainen toimittaja kirjoittaa blogia paikallisista oloista. Hyödytöntä ja kallista. Ns. vaikuttaminen paikallisten asioihin oli lähinnä heiltä asioiden kyselemistä ja blogien kirjoittelua, ja kovin vähän asioihin varsinaisesti vaikuttamista. Eräänlaista gonzojournalismia vailla suurempaa tarkoituksenmukaisuutta tai ”kehittävää työtä” paikallisella tasolla. Kukaan ei jakanut kondomeja, oppimateriaalia, kirjoja, ei rakennettu kaivoja eikä kouluja. Ei näin.

Samaan aikaan Helsingin päätoimistossa oli vuosien varrella syntynyt kuppikuntia, jotka vuoroin vihasivat ja suosivat toisiaan. Tämä näkyi palkkauksessa, tehtävissä ja illanvietoissa. Oli syntynyt tietynlainen hierarkia, jossa korkeasti koulutetut ja ”hyvät tyypit” (lue: besserwisserit) saivat aina suunvuoron, huomion ja parhaat edut, ja sitten oli niitä ressukoita ja syrjittyjä, joiden sana ei painanut ja joiden kanssa ei tarvinnut viettää iltaa. Jollain verukkeilla näillä ihmisillä pidettiin tehtävät ikävinä ja palkat alhaisina. ”Hyvät tyypit” saivat reissata maailmalla veronmaksajien piikkiin ja kirjoitella blogeja aikansa kuluksi. Ihmisistä puhuttiin selän takana pahaa ja heille naureskeltiin ja heistä tehtiin pilaa. Tällaisessa ilmapiirissä ei voinut muuta kuin voida huonosti, kuului sitten ”hyviin tyyppeihin” tai ei.

Tämä kaikki ja eriarvoistava ja syrjivä huono ilmapiiri varsinkin Suomen keskeisessä toimistossa johti siihen, että lopulta erosin tehtävistäni muutama vuosi sitten, enkä aio noiden järjestöjen hommiin palata enää koskaan. Se edusti täysin jotain muuta maailmaa, asennetta ja ilmapiiriä, jota alunperin olin odottanut kohtaavani. Luulin, että näissä järjestöissä tehtäisiin todellista solidaarista ja tasa-arvoistavaa työtä alkaen organisaatiosta itsestään ja että moraaliset ja oikeudenmukaiset periaatteet olisivat johtotähtenä kaikissa toimissa ja valinnoissa. Totuus olikin pahasti jotain aivan muuta ja olen sitä mieltä, että tällaiset järjestöt tulisi purkaa kokonaan ja rakentaa tilalle jokin muu oikeudenmukaisempi -valvottu- elin, joka tekee todellista rauhan, tasa-arvon- ja kehitysyhteistyön työtä maailmalla. Nykyisistä järjestöistä siihen ei ole. Siellä vain pyöritetään paperia, rahaa ja matkapasseja. Rahoja käytetään vapaamielisesti sinne sun tänne ja selitellään se sitten paperilla mukamas joksikin arvokkaaksi investoinniksi tai työksi.

Paljon muutakin kerrottavaa varmasti vielä olisi, mutta tässä varmasti saitte jo jonkinlaisen kuvan siitä, miksi ko. työpaikka ei ollut inhimmillinen ja miksi tuollaisiin järjestöihin ei pitäisi kuluttaa rahaa lainkaan. Purkakaa ne ja rakentakaa tilalle yhteiskunnan voimin jotain mikä oikeasti toimii.

Annakins, 23.10.2008 09:19:
---
Ana-5000, 22.10.2008 23:32:
Minun mielestäni minun verorahani pitää ensisijaisesti käyttää Suomen valtion ylläpitämiseen, eikä esimerkiksi Zimbabwen valtion.
---


Pakko korjata virhe, mutta Zimbabwe ei ole Suomen kehitysyhteistyökumppani, joten meidän veroeuroja ei siis kilise Mugaben kassaan.

Ja sivuhuomautuksena: ei me nyt s**tana kelle tahansa anneta budjettitukea! :D

Ok, mulle oli jäänyt jostain tollanen mieleen. Myönnän erheeni!

edit: Tutkinpa. Suomi antoi neljä miljoonaa YK:n hätäapurahastoon, josta kaksi miljoonaa meni Zimbabwelle. Myönnettäköön tosin, etten tiedä mihin nuo rahat siellä menevät, ja että k.o. kansan väestö on tällä hetkellä aivan hirvittävässä kusessa ja käytännössä ulkomaisen ruoka-avun armoilla, joten sinne on ihan aiheellista lähettää apua. Vaikea on tosin sitten sanoa, kuinka iso määrä rahasta pääsee koskaan perille niille, jotka sitä tarvitsevat. Hätäapurahoitusta on arvosteltu runsaasti siitä, että valtaosa rahoista päätyy korruptoituneelle hallitukselle rikastamaan diktaattoreita ja aseistamaan armeijaa. Asiaa en tosin sen enempää tunne.

http://www.finland.or.jp/netcomm/news/ShowArticle.asp?intNWSAID=48744&intIGID=52&LAN=JA&contlan=&Thread=48589,48153,47752,46960,48924,48894,48744,48715,32115,&intThreadPosition=6&intShowBack=0

http://www.ykliitto.fi/tiedottaa/uutiset/ykn_uusi_hataapurahasto_cerf_jakoi_tukea_85_miljoonaa_dollaria

Samu*, 23.10.2008 11:34:
Vielä noista kehitysapujärjestöistä (lainattu eräältä toiselta forumilta):

Aika mielenkiintoinen kokemus joltain entiseltä kehitystyöntekijältä. US:n blogikommenteissa. Jotenkin toi kuulostaa valitettavan uskottavalta:

Kehitysapujärjestöjen toiminta Suomessakin mättää –

Kansalaisjärjestöjen kautta tehtävä kehitysyhteistyö on vain yksi osa Suomen kehitysyhteistyö"paletista".

Henk.koht. olen sitä mieltä, että kehitysyhteistyössä pitää kiinnittää enemmän huomiota laatuun kuin rahamäärien suuruuteen...

Annakins, 23.10.2008 11:58:
Aika mielenkiintoinen kokemus joltain entiseltä kehitystyöntekijältä. US:n blogikommenteissa. Jotenkin toi kuulostaa valitettavan uskottavalta:

Tuo vaikutti lähinnä jonkun sosiaalisesti lahjattoman katkeroituneen ihmisen epämääräiseltä
tilitykseltä. "En päässyt viileiden tyyppien kerhoon" "Työkaveirini pääsi ulkomaille mutta minä en". Ihanaa yläaste meininkiä.

Sitä en tarkoita etteikö kehitysapujärjestöihin liittyen voisi olla ongelmia.
Mut tuo teksti tuntuu lähinnä kertovan siitä kuinka kirjoittajalla on ollut henkilökohtaisia ongelmia työpaikallaan ja sen vuoksi koko lafka on saatanasta seuraava.
Joten jättää kyllä nuo kaikki
syytökset omaan arvoonsa.

phanatic, 23.10.2008 09:44:
P.S. Kannatan myös sellaisen käyttäjän bännäämistä, joka ei osaa keskustella ilman seuraavanlaista kielenkäyttöä:

---

Sä oot niin tyhmä että sulle on ihan oikeesti kiva nauraa.
...
Mä voisin kato mielelläni kuohia teidät.
...
Sä vaan haluat että ne on kaikki muut kuin kaltaises rakas rasisti.
...
Sä oot vaan liian tyhmä tajutakses sitä.

:D

Tyhmä sanaa käytin vastareaktiona samaiseen sanaan.

Seuraava olikin Halla-Ahon kaltaiselta natsilta ja palautin sen vain kaltaisilleen.

Rasisti on ihan oikea sana joka kuvaa tietynlaisia ihmisiä.

...

Hei lopetas nyt toi OT. Älä käännä tätä muhun niiku moni spede on monessa muussa topickissa jo tehnyt.

On aika turhaa argumentoida ihmisille jotka eivät tahua edes omaa käytöstään, saati ajatuksiaan.
Loukkaavaan tekstiin vastaan aina yhtä sivistyneeseen sävyyn, siitä voit olla varma.
Joten löysääs niitä rintsikoitas ja yritä nähdä koko kuva.

Ja kertoo kyllä jotain älykkyydestäsi kun keksit vain yhden skenaarion käytökselleni...

Nää on kivoja nää kans. Luetaan vaan mitä se nyt on taas sanonu, eikä edes ajatella miksi on sanonut.

Taidan siirtyä kuvapostauksiin.

REivaaja, 23.10.2008 17:43:
---

Taidan siirtyä kuvapostauksiin.

Minä myös.

MTV3:

Myöhään länsiarvot omaksuneet venepakolaiset onnellisimpia

Enemmistö 80-luvulla Suomeen tulleista vietnamilaislapsista ja -nuorista on sopeutunut hyvin yhteiskuntaan.

Uuden väitöstutkimuksen mukaan venepakolaisista onnellisimpia ovat ne, jotka hylkäsivät perinteisen vietnamilaisen arvohierarkian vasta aikuistuessaan.

Huonoimmin menee sellaisilla vietnamilaispakolaisilla, jotka omaksuivat länsimaiset, yksilön itsenäisyyttä korostavat arvot jo varhaisessa vaiheessa.

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2008/10/737289

Anselmi, 25.10.2008 08:10:
MTV3:

Myöhään länsiarvot omaksuneet venepakolaiset onnellisimpia

Enemmistö 80-luvulla Suomeen tulleista vietnamilaislapsista ja -nuorista on sopeutunut hyvin yhteiskuntaan.

Uuden väitöstutkimuksen mukaan venepakolaisista onnellisimpia ovat ne, jotka hylkäsivät perinteisen vietnamilaisen arvohierarkian vasta aikuistuessaan.

Huonoimmin menee sellaisilla vietnamilaispakolaisilla, jotka omaksuivat länsimaiset, yksilön itsenäisyyttä korostavat arvot jo varhaisessa vaiheessa.

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2008/10/737289

Kuten tuossa on jo aikaisemmin todettu, aasialaisissa ihmisillä ei ole ollut juurikaan ongelmia suomeen sopeutumisessa. Sinänsä ei yllätä, että omasta kulttuuristaan kiinni pitävät ihmiset ovat itse omasta mielestään onnellisempia.

Tämä ei toisaalta kerro mitään siitä, miten hyvin nämä ihmiset ovat yhteiskuntaan sopeutuneet, ts. työllistyneet, saaneet opiskelupaikkoja, ystävystyneet paikallisten kanssa, etc.

foobar, 25.10.2008 12:51:

Omituista tässä monikulttuurikeskustelussa on se, että eniten täysin hallitsematonta maahanmuuttoa tuntuvat kannattavan ne, jotka tulevat olemaan tämän kehityksen suurimpia häviäjiä.

Mieti ketä äänestät.

Tuli mieleen tämä

"Olen usein huomauttanut siitä paradoksista, että maahanmuuttoa ja monikulttuurisuutta (jotka käytännössä tarkoittavat islamisoitumista ja siihen alistumista) kannattavat pääasiassa ne, jotka ovat tämän kehityksen suurimpia häviäjiä. Jostakin syystä esimerkiksi duunarin asialla mielestään oleva vasemmisto kannattaa palkkoja polkevan halpatyövoiman maahantuontia. Feministit taputtavat käsiään avoimen naisvihamieliselle muslimikulttuurille. Vihreät ovat innoissaan, kun matalan kulutuksen maista tuodaan Eurooppaan miljoonia uusia kerskakuluttajia, sellaisia, jotka eivät ole ikinä kuulleetkaan mistään ekologisesta ajattelusta. Ja sellaisia, joille teuraseläimen tainnutus hoidetaan sanomalla ääneen Allahin nimi. Sekularismia ja rationaalisuutta ajava akateeminen yhteisö hurraa uskonnollisen fundamentalismin ja kreationistisen ajattelun nousulle. Liikaa evankeliumia (ja liian vähän UT:n muita osia) lukeneet lässytilääkristityt saarnaavat suvaitsevaisuutta niitä kohtaan, jotka ilmoittavat murskaavansa ristin ja tarjoavat vääräuskoisille vaihtoehtoina alistumista tai kuolemaa. Ja niin edelleen."

Teksti on siis Itse Saatanan, eli ehdokas 598:n käsialaa. Apua.

Ana-5000, 25.10.2008 12:53:
Teksti on siis Itse Saatanan, eli ehdokas 598:n käsialaa. Apua.

Mäkin haluun oppi-isän! Vituttaa kun pitää itse keksiä argumentteja kun kirjottaa tänne. ;)

foobar, 25.10.2008 12:51:
"Kunnat haluttomia vastaanottamaan pakolaisia":
http://nieminen.blogit.uusisuomi.fi/2008/10/25/kunnat-eivat-halua-maahanmuuttajia/

Ei tarvitse olla raketti-insinööri tajutakseen miksi jo nyt talousvaikeuksissa painivat kunnat eivät halua lisää täysin sosiaalituen varassa eläviä pakolaisia. Esim. Turun kaupungin talous on ollut jo pitkään aivan kuralla.

"Suomeen tulvii alaikäisiä turvapaikanhakijoita":
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Suomeen+tulvii+alaik%C3%A4isi%C3%A4+turvapaikanhakijoita/1135240343472

"Ruotsi epäilee pakolaisten väärinkäyttävän paluutukisysteemiä":
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Ruotsi+ep%C3%A4ilee+pakolaisten+v%C3%A4%C3%A4rink%C3%A4ytt%C3%A4v%C3%A4n+paluutukisysteemi%C3%A4/1135238777903

Länsimaiden hölmöyttä hyväksikäytetään juuri niin kauan kuin se on mahdollista. Lasku lankeaa sinulle ja lapsillesi. Sosiaalituen varassa elävien määrän kasvu johtaa väistämättä verojen tuntuviin korotuksiin ja yhteiskunnan peruspalveluiden heikentämiseen tai täydelliseen yksityistämiseen.

Käsillä olevan taantuman tai jopa laman myötä tuhannet suomalaiset veronmaksajatkin tulevat saamaan potkut, joten omienkin tukemisessa meillä on kädet täynnä työtä.

Omituista tässä monikulttuurikeskustelussa on se, että eniten täysin hallitsematonta maahanmuuttoa tuntuvat kannattavan ne, jotka tulevat olemaan tämän kehityksen suurimpia häviäjiä.

Mieti ketä äänestät.

Pitäisköhän meijän tehdä mielummin jotain tu'ille eikä maahanmuuttajille. Itse vastustan nykyistä tukijärjestelmää joka käytännössä katsoen pakottaa pienituloiset työttömiksi. Vihreitten kansalaispalkka malli on oikeasti musta hyvä idea kun sitä miettii kauemmin. Itse aluksi nauroin sille, mutta se on oikeastan nerokas idea.

Ja olen siis sossun pummi.

Ja noi teidän radikaalit päätelmät hallitsemattomasta maahanmuutosta on ihan hatusta vedettyjä.
Kuhan vaan ootte kauheessa hypessa ja vedätte överiksi kun luulette ettei niitä asioita muk jo mietitä.

Samu*, 24.10.2008 13:00:
http://i34.tinypic.com/2lbzuon

Jee im trendsetter!

Mutta vakavasti. Musta fasismin lisääntyminen on vakava ja surullinen asia.

foobar, 26.10.2008 11:39:
Rasisti-, fasisti- ja natsikortteja heilutellaan täysin päättömästi, jotta keskustelu asiasta saataisiin tukahdetettua.

Haluatko sinä naapuriisi somaliperheen? Haluatko sinä lapsesi koulussa luokalle, jossa on 75% muslimeja? Haluatko sinä maksaa enemmän veroja? Haluatko sinä joutua pelkäämään kadulla liikkuessasi pahoinpidellyksi, ryöstetyksi tai raiskatuksi tulemista?

Jos haluat, äänestä ihmeessä vihreitä, RKP:ta, vasemmistoa tai sosiaalidemokraatteja.

Äläs nyt päätä mun puolesta ketä mun tulisi äänestää.(Vaikka kyllä olen oppositin kanssa samaa mieltä) Ja kyllä täällä vilahtelee täysin puhtaita fasistisia aatteita ja jos niitä ei myönnetä, ei ole oikeastaan mitään järkeä väitellä ideologisista eroista kun toinen ei myönnä fasismiaan ja väittää muiden kannattavan hallitsematonta maahanmuuttoa. Olen kyllä tehnyt selväksi että tiedostan asiaan liittyvät ongelmat ja mielestäni niiden priorisoinri on tärkeää mutta en näe rajan sulkemista varteenotettavana vaihtoehtona (tähän kuuluu tiettyjä kansallisuuksia suosiva fasistinen malli)

Kyllä, Somali saa asua vieressäni.
Kerran kun odotin bussia tutustuin Somaliin istuessani 6 tuntia Kouvolassa armeijaan mennessäni ja kun valitin kasvavaa nälkää pennittömänä, hän kaivoi repusta leipänsä ja mehunsa ja antoi minulle sanoen että hänellä ei ole. Ympärillä kulki mahtavia Suomalaisia jotka näyttivät keskisormea hänelle.
Todellakin haluan hänene kaltaisen naapurin. Ehdottomasti!
Yksi Somali ryösti ja hänen kaltaistaan en halua. On puhdasta rasismia valita naapureitaan kansallisuuden perusteella.
Kerran taas olin virastossa ja istahdin hyvin pukeutuneen Afrikkalaisen viereen ja noin 10 vuotta vanhemmat haisevat spurgut nauroivt minulle. Kun maahanmuuttaja oli lähtenyt he kysyivät että eikö vanhempani ole opettanut ettei Somalin viereen saa istua, kysyin miksei muka?
He vastasivat että he haisevat. En voinut olla nauramatta.

Enkä mä pelkää kyllä Somaleita :DDDDDDDD Ja jos Luokka on muslimeita täynnä, niin sitten se on. Se ei vaan saa vaikuttaa länsimaiseen tapaan jossa uskonto erotetaan valtiosta ja koulutuksesta.
Mun 15v pikkuveljeni on lukemattomien maahanmuuttajien kanssa kaveri, eikä se ole hänestä krtiminaalia tehnyt. (tosin entisenä ''nuorisorikollisena'' hän ei edes pystyisi tekemään sitä tietämättäni kovin kauaa ja se tietäisi tupenrapinoita)