Posts: 3,204
Posts: 1,835
Eiks laki ole aika monessa maailman yhteiskunnassa ainakin jotenkin perustunut uskonnon luomiin puitteisiin? Moni näistä uskonnoista sanoo, että itsemurha on väärin, palat helvetissä, jne, jos teet sen... Näin ollenhan, jotta laki varmasti heijastelisi pyhää sanaa, on jollekin ollut tärkeää ja loogista lisätä tuo itsemurhalaki myös maallisiin LEX-kirjoihin.
Posts: 401
Replying to masennus...:
Eiks laki ole aika monessa maailman yhteiskunnassa ainakin jotenkin perustunut uskonnon luomiin puitteisiin? Moni näistä uskonnoista sanoo, että itsemurha on väärin, palat helvetissä, jne, jos teet sen... Näin ollenhan, jotta laki varmasti heijastelisi pyhää sanaa, on jollekin ollut tärkeää ja loogista lisätä tuo itsemurhalaki myös maallisiin LEX-kirjoihin.
Olen lukenut paljolti Planescape:n Cosmologia, joka käsittelee kaikkia maailman uskontoja neutraalisti. Ja ymmärrän miksi USA:ssa fundamentalistit pitää D&D-peliä saatanan palvontana. Esim. siinä Helvetti koostuu 9-tasosta jonka pohjalla elää Balsebup eli Saatana ja muilla tasoilla kristinuskosta tutut nimet. Helvetti tässä hommassa on Lawful Evil eli perustuu lakiin ja pahuuteen eli lakien hyväksikäyttöön pahantekemisen mielessä.
Laki on luotu siksi, että kaa'os ei oikeasti voi toimia. Juristi on peleissä aina Lawful Neutral, joka on puolueeton hyvän ja pahan välillä ja tietää mikä on oikeuden mukaista koska hyvät alkaa tehdä murhia jos se on sallittu laissa esim. niin että jostain rikoksesta on tuomiona kuolema vaikka ei olisikaan oikeuden mukaista tuomita tekijää kuolemaan.
Kirjoissa on myöskin Underwold, jossa kuoleman jumala päättää kuolleista, että pääsekö ne taivaaseen vai joutuuko ne helvettiin. Ja siitä kuka on Underwoldissä ks. tehtävässä niin siitä päättää AO (Overgod), joka Maa nimisellä planeetalla tunnetaan nimellä Jahve, Alhah tai Jehova.
Posts: 401
Replying to masennus...:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Seppuku
"Se on nykyään kielletty."
No kaikkihan sen tietää, et haudassa sit otetaan limboo yms. paskaa?
HA
HAA
HAAAAAAAAAAAAA
Toivoisinkin.
Mites tämän nyt liittyy masennus-topikkiin?
Niinkö että jos olen masentunut niin en saa sitten kuvata Seppuku:a avustajan kanssa mm. Youtube:n??? Amun siis itseäni päähän ja avustaja varmistaa, että video upituu Youtube:n,??
Posts: 1,349
Posts: 3,891
Replying to masennus...:
Hmm.. tätä on kyllä niin vaikee aihe. Onko vaiko eikö ole!?
Pitäis vaan uskaltautua mennä juttelemaan..
Rohkeasti vaan puhelin käteen ja soita vaikka terveyskeskukseen, niin sitä kautta voi varata aikaa psykiatrian hoitajalle, joka sitten tarvittaessa kirjoittaa lähetteitä eteenpäin. Tiedän kyllä että se ei ole helppoa. Tai ainahan voit pyytää, että jos joku toinen soittaa aluksi sun puolesta, kuten mun mutsi teki aikoinaan sen ensimmäisen puhelun...
Posts: 2,396
Mikäs on Kelan tukemaan psykoterapiaan pääsemisen nykytila? Julkisen puolen prosessi varmaan menee niin että terveyskeskuslääkäri laittaa lähetteen jollekin psykiatrille, joka tekee diagnoosin ja tästä lähtee se 3 kk hoitosuhde tai "hoitosuhde"?
- kauankohan tähän menee aikaa, ajanvarausten odotteluun ym., tuon 3 kk:n lisäksi?
- kustannusarvioita? Yksityisellähän pääsisi nopeasti mutta jollei kykene maksamaan yli satasta per tapaaminen niin.
- mitä tuo hoitosuhde käytännössä tarkoittaa?
Ja mitä tuo avohoito tarkoittaa? http://www.turku.fi/Public/default.aspx?nodeid=4479&culture=fi-FI&contentlan=1 Olisiko siis henkilöllä, jonka työkyky on vaarantunut, mahdollisuus päästä kaupungin järkkäämään psykoterapiaan ilman mitään Keloja?
Jessus nää tuntuu monimutkaisilta asioilta, ei ihme ettei hullut jaksa selvittää :D
- kauankohan tähän menee aikaa, ajanvarausten odotteluun ym., tuon 3 kk:n lisäksi?
- kustannusarvioita? Yksityisellähän pääsisi nopeasti mutta jollei kykene maksamaan yli satasta per tapaaminen niin.
- mitä tuo hoitosuhde käytännössä tarkoittaa?
Ja mitä tuo avohoito tarkoittaa? http://www.turku.fi/Public/default.aspx?nodeid=4479&culture=fi-FI&contentlan=1 Olisiko siis henkilöllä, jonka työkyky on vaarantunut, mahdollisuus päästä kaupungin järkkäämään psykoterapiaan ilman mitään Keloja?
Jessus nää tuntuu monimutkaisilta asioilta, ei ihme ettei hullut jaksa selvittää :D
Posts: 682
Replying to masennus...:
Ja mitä tuo avohoito tarkoittaa? http://www.turku.fi/Public/default.aspx?nodeid=4479&culture=fi-FI&contentlan=1 Olisiko siis henkilöllä, jonka työkyky on vaarantunut, mahdollisuus päästä kaupungin järkkäämään psykoterapiaan ilman mitään Keloja?
En uskalla ottaa muuhun kun tähän kantaa, koska kuten sanoit niin on tää sellanen byrokratiaviidakko jotta alta pois. :D
Mun käsitykseni mukaan kaupungin psykoterapiaan ei voi päästä ilman kelan päätöstä. Toki yksityisellä puolella on varmasti vaikka minkälaista terapiaa tarjolla mutta tuskin työnantaja kovin pitkälle sitä kustantaa. Eli siis ensin omalääkärille, siitä sit muistaakseni psykiatrinlausunto ja lääkityshoito ja sen jälkeen lääkäri voi kirjoittaa hakemuksen / puoltamisen tohon kelan melkeen kaiken kustantamaan psykoterapiaan. Näin täällä helsingissä ainakin. :)
Ja kelan terapiaan pääsemiseks piti muistaakseni sitoutua huomattavasti pidemmäksi ajaksi. Oliskohan ollut jopa vuosi tai jotain. Viisaammat korjatkoon mun virheet.
On tää kyllä sellainen soppa että en yhtään ihmettele miks nykyisin puhutaan mielenterveysongelmista. Ihan järjetön byrokratia edessä ennenkun saa asianmukaista hoitoa
Posts: 2,162
Replying to masennus...:
Mikäs on Kelan tukemaan psykoterapiaan pääsemisen nykytila? Julkisen puolen prosessi varmaan menee niin että terveyskeskuslääkäri laittaa lähetteen jollekin psykiatrille, joka tekee diagnoosin ja tästä lähtee se 3 kk hoitosuhde tai "hoitosuhde"?
- kauankohan tähän menee aikaa, ajanvarausten odotteluun ym., tuon 3 kk:n lisäksi?
- kustannusarvioita? Yksityisellähän pääsisi nopeasti mutta jollei kykene maksamaan yli satasta per tapaaminen niin.
- mitä tuo hoitosuhde käytännössä tarkoittaa?
Ja mitä tuo avohoito tarkoittaa? http://www.turku.fi/Public/default.aspx?nodeid=4479&culture=fi-FI&contentlan=1 Olisiko siis henkilöllä, jonka työkyky on vaarantunut, mahdollisuus päästä kaupungin järkkäämään psykoterapiaan ilman mitään Keloja?
Jessus nää tuntuu monimutkaisilta asioilta, ei ihme ettei hullut jaksa selvittää :D
Potilas tulee tutkittavaksi esim terveyskeskukseen. Terveyskeskuslääkäri tekee arvion psykiatrian konsultaation tarpeesta ja riippuen paikasta/ajasta/kaupungista/hoitojonoista/sairauden laadusta JNE. siirtyminen kestää ajan x seuraavaan vaiheeseen. Tämän jälkeen psykiatrian puolelta otetaan yhteyttä potilaaseen arviointi käyntiä varten (potilas mahd ottaa itse yhteyttä). Psykiatri tekee arvion hoidon tarpeesta ja hoidosta. ( terapioita on useita erilaisia, ei potilas määrää itse onko se kognitiobehavioraalista, musiikkiterapiaa, ryhmäterapiaa, psykoterapiaa....)
Psykiatri tekee lausunnon terapiasta kelalle joka viime kädessä päättää korvattavuuksista käyttäen asiantuntijalääkäreitään. Hoitosuhteen kesto on usein vuosia ja täysin tapauskohtainen. En tiedä mistä tuo 3kuukautta tuli, mutta terapioissa pyritään pitkäaikaisiin hoitosuhteisiin.
Avohoito yksinkertaistettuna tarkoittaa vain ja ainoastaa, ettei olla kirjautuneena laitokseen/osastolle. Avohoidossa olevat siis asuvat kotonaan/asuntoloissa yms. Hoidot tapahtuvat polikliinisesti eli vastaanottokäynteinä. (mahdollisesti kotikäyntejä riippuen hoidosta, potilaasta yms)
Niin ja vaikkei tätä varmasti täysin tarkoitettuukaan kyselyillä niin Usein se kaupungin "järkkäämä" hoito tapahtuu samojen yksityisten ostettujen palvelun tuottajien kautta.
Osastohoidot on sitten asia ihan erikseen, Niihin käy jo terveyskeskuslääkärin lähete. Mutta ymmärtäisin ettei niistä ollut edes kyse.
Posts: 2,396
Kiitos tähänastisista vastauksista. :) Cloud, se 3 kk on Kelan edellyttämä hoitosuhde ennen kuin tukea voi hakea eli B-lausuntoa kirjoittaa.
Tiedän siis miten prosessi menee yksityisellä puolella, mutta samat kysymykset ovat yhä:
- kauanko näihin aikojen venailuihin ym. keskimäärin menee? Ja vielä parempi tosiaan olisi jos joku osaisi veikata tätä aikaa Turussa.
- paljonko ovat itse kansalaisen kustannukset suurinpiirtein? Pl. mahdolliset lääkkeet.
- kokemuksia tai muuta tietoa tästä 3 kk hoitosuhteesta ennen B-lausunnon saamista?
Enkä nyt ihan ymmärtänyt tuota avohoito-asiaa vielä... tiedän siis mitä avohoito vs. suljettu meinaa, mutta:
- onko se työkykyä ylläpitävä tms. psykoterapia, jota tässä nyt tarkoitan, mahdollista hoitaa jotenkin kaupungin avohoitona ulkopuolisen ja itse etsittävän terapeutin sijaan? Jos, niin minkälaisia kustannus- tai muita eroja näissä on? Vinkkejä, neuvoja?
Tiedän siis miten prosessi menee yksityisellä puolella, mutta samat kysymykset ovat yhä:
- kauanko näihin aikojen venailuihin ym. keskimäärin menee? Ja vielä parempi tosiaan olisi jos joku osaisi veikata tätä aikaa Turussa.
- paljonko ovat itse kansalaisen kustannukset suurinpiirtein? Pl. mahdolliset lääkkeet.
- kokemuksia tai muuta tietoa tästä 3 kk hoitosuhteesta ennen B-lausunnon saamista?
Enkä nyt ihan ymmärtänyt tuota avohoito-asiaa vielä... tiedän siis mitä avohoito vs. suljettu meinaa, mutta:
- onko se työkykyä ylläpitävä tms. psykoterapia, jota tässä nyt tarkoitan, mahdollista hoitaa jotenkin kaupungin avohoitona ulkopuolisen ja itse etsittävän terapeutin sijaan? Jos, niin minkälaisia kustannus- tai muita eroja näissä on? Vinkkejä, neuvoja?
Posts: 3,204
Odottamiseen menee yleensä jonkusen aikaa. Itselläni meni hieman alle 2kk.
Kustannukset olivat omalla kohdalla ainakin n. puolet terapeutin palkkiosta. Voi tosin olla, että terapeutin taksa vaikuttaa myös asiaan.
Kokemuksia on mielenterveys toimistosta ja se oli aivan perseestä. Pelkkää ajantappoa, jotta 3kk tuli täyteen, jolloin potkittiin heti sieltä ulos. Lääkärin tapasin 2 kertaa ja vaadin lääkärin vaihtoa. Ojasta allikkoon, kumpikin ihan yhtä hulluja.
Suljettu hoito meinaa sairaalan suljetulla osastolla olemista. Sinne voi joko itse hakeutua tai voi saada pakkohoito lähetteen. Avo-osastolla pääset liikkumaan vapaasti, tiettyyn kellonaikaan mennessä pitää osastolla olla takaisin.
Suosittelen hakemaan Kelan kuntoutustukea ihan ehdottomasti. Jos ilman sitä lähdet terapiaan (oli sitten pyskoterapia tai muu), se tulee kalliiksi. Hinnat huitelee siinä 50-90€/tunti. Joillain säätiöillä on myös tarjolla ilmaista mielenterveys palvelua ainakin Helsingissä, mutta ne ovat todella rajoitettuja käyntejä. Eipä sitten taida olla muita kunnan ulkopuolisia palveluita. Kunta tarjoaa päiväsairaalan kanssa, jossa käyt päivisin olemassa.
Kustannukset olivat omalla kohdalla ainakin n. puolet terapeutin palkkiosta. Voi tosin olla, että terapeutin taksa vaikuttaa myös asiaan.
Kokemuksia on mielenterveys toimistosta ja se oli aivan perseestä. Pelkkää ajantappoa, jotta 3kk tuli täyteen, jolloin potkittiin heti sieltä ulos. Lääkärin tapasin 2 kertaa ja vaadin lääkärin vaihtoa. Ojasta allikkoon, kumpikin ihan yhtä hulluja.
Suljettu hoito meinaa sairaalan suljetulla osastolla olemista. Sinne voi joko itse hakeutua tai voi saada pakkohoito lähetteen. Avo-osastolla pääset liikkumaan vapaasti, tiettyyn kellonaikaan mennessä pitää osastolla olla takaisin.
Suosittelen hakemaan Kelan kuntoutustukea ihan ehdottomasti. Jos ilman sitä lähdet terapiaan (oli sitten pyskoterapia tai muu), se tulee kalliiksi. Hinnat huitelee siinä 50-90€/tunti. Joillain säätiöillä on myös tarjolla ilmaista mielenterveys palvelua ainakin Helsingissä, mutta ne ovat todella rajoitettuja käyntejä. Eipä sitten taida olla muita kunnan ulkopuolisia palveluita. Kunta tarjoaa päiväsairaalan kanssa, jossa käyt päivisin olemassa.
Posts: 1,495
Hiukan liiankin tuttu tunne täälläkkin suunnalla. Kaikki mahdollinen kun iskee samaan aikaan niin se hiukan pistää fiilikset matalalle....ja kunnon suomalainen mies purkaa nekin kaikki parhaimpaan mahdolliseen lääkkeeseen eli viinaan ja se on ollut kyllä sen luokan virhe, että ei mitään määrää. Se nyt tunnetusti ei sitä poista vaan lisää sitä mutta kun on 24 karaatin puupää niin on ja ei vaan suostu myöntämään itsellesi, että alkaa olla poika olla aika deekiksellä kaiken kukkuralla. Hohhoijaa...en sitten sitten tidä....alkaa välillä loppumaan jerkku kesken....
Posts: 401
Psykologinen selitys: Masennus on itsesuggestiota, joka paranee kun ihminen vähentää painotusta elämän kontrollointia kohtaan ja ottaa etäisyyttä päässä pyörivään dilemmaan. Masentunut yrittää olla voimaton, sekaisin tunteistaan ja koko lailla mahdoton elämään, koska hän uskoo voittavansa vääränä pitämänsä ominaisuuden.
Sosiologinen selitys: Ihmisen sosiaalinen asema on uhattuna muiden ihmisten toimesta, joten hän uskoo siinä olevan jotakin väärää, ja yrittää pelastaa muiden palautteeseen perustuvan egonsa vastoin minän ominaisuuksia ja tarpeita. Koko juttu menee ristiriitaiseksi toisten odotusten ja omien tarpeiden kamppailuksi, joka masentaa, koska odotukset ovat niin välinpitämättömiä sitä kohtaan, mitä ihminen tuntee ja ajattelee.
I've been there.
Sosiologinen selitys: Ihmisen sosiaalinen asema on uhattuna muiden ihmisten toimesta, joten hän uskoo siinä olevan jotakin väärää, ja yrittää pelastaa muiden palautteeseen perustuvan egonsa vastoin minän ominaisuuksia ja tarpeita. Koko juttu menee ristiriitaiseksi toisten odotusten ja omien tarpeiden kamppailuksi, joka masentaa, koska odotukset ovat niin välinpitämättömiä sitä kohtaan, mitä ihminen tuntee ja ajattelee.
I've been there.
Posts: 4,256
Replying to masennus...:
Psykologinen selitys: Masennus on itsesuggestiota, joka paranee kun ihminen vähentää painotusta elämän kontrollointia kohtaan ja ottaa etäisyyttä päässä pyörivään dilemmaan. Masentunut yrittää olla voimaton, sekaisin tunteistaan ja koko lailla mahdoton elämään, koska hän uskoo voittavansa vääränä pitämänsä ominaisuuden.
Sosiologinen selitys: Ihmisen sosiaalinen asema on uhattuna muiden ihmisten toimesta, joten hän uskoo siinä olevan jotakin väärää, ja yrittää pelastaa muiden palautteeseen perustuvan egonsa vastoin minän ominaisuuksia ja tarpeita. Koko juttu menee ristiriitaiseksi toisten odotusten ja omien tarpeiden kamppailuksi, joka masentaa, koska odotukset ovat niin välinpitämättömiä sitä kohtaan, mitä ihminen tuntee ja ajattelee.
I've been there.
Entäs psykofyysiskemiallinen selitys?
Posts: 2,396
Replying to masennus...:
Odottamiseen menee yleensä jonkusen aikaa. Itselläni meni hieman alle 2kk.
Kustannukset olivat omalla kohdalla ainakin n. puolet terapeutin palkkiosta. Voi tosin olla, että terapeutin taksa vaikuttaa myös asiaan.
Kokemuksia on mielenterveys toimistosta ja se oli aivan perseestä. Pelkkää ajantappoa, jotta 3kk tuli täyteen, jolloin potkittiin heti sieltä ulos. Lääkärin tapasin 2 kertaa ja vaadin lääkärin vaihtoa. Ojasta allikkoon, kumpikin ihan yhtä hulluja.
Ok, kiitti.
Siis meni 2 kk siihen että sait ensimmäistäkään psykiatrinaikaa?? Ja siihen sitten vielä se maagiset 3 kk päälle.
Tarkoitin siis itse terapiaa edeltäviä, hakuprosessin kustannuksia. Joutuuko noista maksamaan? Eikä nyt siis oteta huomioon mitään sossumaksaa- tms. kuvioita.
(ps. Joo, terapeutin oma taksa vaikuttaa asiakkaan loppukustannuksiin: Kelan korvaus ei ole noussut aikoihin ja on aina sama euromäärä, riippuen terapeutin erikoistumistasosta ja terapian laadusta. ET-terapeutin yksilöterapiasta yli 25-vuotiaille Kela maksaa 37 e/kerta, esimerkiksi. Jos valitsee kalliiman terapeutin, maksaa hinnanerotuksen kokonaan itse.)
Posts: 3,204
Replying to masennus...:
---
Odottamiseen menee yleensä jonkusen aikaa. Itselläni meni hieman alle 2kk.
Kustannukset olivat omalla kohdalla ainakin n. puolet terapeutin palkkiosta. Voi tosin olla, että terapeutin taksa vaikuttaa myös asiaan.
Kokemuksia on mielenterveys toimistosta ja se oli aivan perseestä. Pelkkää ajantappoa, jotta 3kk tuli täyteen, jolloin potkittiin heti sieltä ulos. Lääkärin tapasin 2 kertaa ja vaadin lääkärin vaihtoa. Ojasta allikkoon, kumpikin ihan yhtä hulluja.
---
Ok, kiitti.
Siis meni 2 kk siihen että sait ensimmäistäkään psykiatrinaikaa?? Ja siihen sitten vielä se maagiset 3 kk päälle.
Tarkoitin siis itse terapiaa edeltäviä, hakuprosessin kustannuksia. Joutuuko noista maksamaan? Eikä nyt siis oteta huomioon mitään sossumaksaa- tms. kuvioita.
(ps. Joo, terapeutin oma taksa vaikuttaa asiakkaan loppukustannuksiin: Kelan korvaus ei ole noussut aikoihin ja on aina sama euromäärä, riippuen terapeutin erikoistumistasosta ja terapian laadusta. ET-terapeutin yksilöterapiasta yli 25-vuotiaille Kela maksaa 37 e/kerta, esimerkiksi. Jos valitsee kalliiman terapeutin, maksaa hinnanerotuksen kokonaan itse.)
Siis Kelan kanssa voi varautua siihen pariin kuukauteen. Lääkäriaikoja mielenterv. toimistosta saa Helsingissä kanssa jotenkuten. Ei kovin hyvin ja eri juttu millainen lääkäri on.
Oma terapia loppuu kokonaan ensi viikolla ja se on tavallaan jopa helpotus. Ei tarvi raahautua joka viikko ulos ovesta terapiaan ja jauhaa samoja asioita koko ajan.
Posts: 2,396
Ai tarkoitit että Kelan päätöksen saamiseen meni 2 kk.
Jos mä nyt vielä yritän ilmaista itseäni selkeämmin:
- kuinka kauan julkisella puolella keskimäärin menee aikaa lekuriaikojen jonotteluun ym. siitä, kun ensimmäisen kerran ottaa yhteyttä omaan terveyskeskukseen siihen, että tapaa ensimmäistä kertaa sen psykiatrin, jonka kanssa tämä 3 kk hoitosuhde aloitetaan ja joka tämän 3 kk jälkeen kirjoittaa B-lausunnon?
- mitä tämä osa prosessia tulee maksamaan? Onko tää ilmaista? Siis ennen itse terapiaa, ei lasketa lääkkeitä.
Ja siis tiedot ja arvaukset koko Suomen alueelta ovat tervetulleita, mutta erityisesti Turussa.
Jos mä nyt vielä yritän ilmaista itseäni selkeämmin:
- kuinka kauan julkisella puolella keskimäärin menee aikaa lekuriaikojen jonotteluun ym. siitä, kun ensimmäisen kerran ottaa yhteyttä omaan terveyskeskukseen siihen, että tapaa ensimmäistä kertaa sen psykiatrin, jonka kanssa tämä 3 kk hoitosuhde aloitetaan ja joka tämän 3 kk jälkeen kirjoittaa B-lausunnon?
- mitä tämä osa prosessia tulee maksamaan? Onko tää ilmaista? Siis ennen itse terapiaa, ei lasketa lääkkeitä.
Ja siis tiedot ja arvaukset koko Suomen alueelta ovat tervetulleita, mutta erityisesti Turussa.
Posts: 2,162
Replying to masennus...:
Jos mä nyt vielä yritän ilmaista itseäni selkeämmin:
- kuinka kauan julkisella puolella keskimäärin menee aikaa lekuriaikojen jonotteluun ym. siitä, kun ensimmäisen kerran ottaa yhteyttä omaan terveyskeskukseen siihen, että tapaa ensimmäistä kertaa sen psykiatrin, jonka kanssa tämä 3 kk hoitosuhde aloitetaan ja joka tämän 3 kk jälkeen kirjoittaa B-lausunnon?
- mitä tämä osa prosessia tulee maksamaan? Onko tää ilmaista? Siis ennen itse terapiaa, ei lasketa lääkkeitä.
Ja siis tiedot ja arvaukset koko Suomen alueelta ovat tervetulleita, mutta erityisesti Turussa.
Jos mä nyt vielä kerran yrittäisin selkiyttää asioita.
Elikkäs kuten sanottua jo, niin lekuriaikoihin ja jonoihin Turussa kuin koko maassakin vaikuttaa niin moni asia ettei yksinkertaisesti kukaan edes lekuri pysty sanomaan täysin tarkkoja ja eriteltyjä aikoja.
Esim tällä hetkellä Turun terveyskeskuksissa on akuutti aikoja jotka jaetaan aamulla klo 8:00 jälkeen samalle päivälle. (tälläistä aikaa ei tarvita tässä tapauksessa) Sub akuutti aikoja jotka pyritään järjestämään tapauskohtaisesti. (kuin ei myöskään tässä tapauksessa), sekä Vastaanotto aikoja joihin jono on 3-5viikkoa (tässä jonossa pääset)
3-5viikon päästä kun menet lekurille niin riippuen tilanteestasi, keskustelusta yms johtuen voidaan vaatia jatkotutkimuksia joiden tulokset kuulet 3-5viikon kuluttua soitto ajalla.
Kun nyt on sitten mennyt aikaa se X (3-5v kerta riitti -> 10viiikkoa jatkotutkimusten jälkeen).
Lääkäri on tehnyt arvionsa asiakkaan tarpeista ja tekee lähetteen eteenpäin tässä oletustapauksessa psykiatrille.
Lähetteiden ajat noin ovat. Päivystyslähete eli heti eteenpäin. Kiirellisyysluokkat 1-7päivää, 8-30 päivää ja yli kolmekymmentä päivää kuitenkin 6kk sisällä (hoitotakuu). Lähettävä lääkäri määrittelee mikä kiireellisyys luokka on kyseessä ja lähetteen vastaanottaja arvioi itse uudestaan kiirellisyys luokan.
Eli vaikka terveyskeskuslääkärisi arvioisi sinun kiireellisyytesi 8-30 päivään jos psykiatri arvioi sinut toisin jonotus aikasi voi hyvinkin muuttua.
Turun kaupungilla on myös psykologi käytettävissä jolle saatetaan ohjata jos ei tarvita psykiatrin apua. Odotusajalla voidaan myös ohjata psykiatrian sairaanhoitajan puheille riippuen tilanteesta. Jos psykiatrian sairaanhoitaja sitten arvioi "asiakkaan" kiireelliseksi, voi hän tilanteen vaatiessa aikaistaa (resurssien yms mukaan) lähetettä. Tarvittaessa hän voi myös todeta, ettei edes ole tarvetta psykiatrille asti. Toki tälläinen päätös (ettei olisi tarvetta) tehdään aina yhdessä asiakkaan kanssa.
Eli kuten sanottua aika mahdotonta kenenkään on sanoa edes "noin" aikaa kun siihen riippuu niin moni asia joista olen jo aikaisemminkin kertonut ja asioita jotka nyt uudessa viestissä mainitsin.
Lisäksi mainitsen vielä kerran. Potilas/asiakas ei itse määrittele mikä hoitomuoto hänelle sopii ja millä hoitomuodolla häntä lähdetään hoitamaan. Että vaikka tässä ollaankin puhuttu psykoterapiasta, ei se välttämättä mitenkään ole sanottua että se on hoitomuoto johon päädytään.
Jos psykoterapia on ainoa tapa millä henkilöä "saa" hoitaa on yksityinen ainoa 100prosenttisen varma kohde johon pitää suunnata.
Toki loppuun on muistutettava, ettei ketään heitteille jätetä. Jos tuntuu ettei maailmaa jaksa/kestä ja itsemurha on ainoa vaihtoehto. Niin hoidon kiirrellisyys ja tärkeysjärjestykset hoidon suhteen arvioidaan aina erikseen. Tosin tässä tapauksessa ei välttis pelkkä psykoterapia riitä ja päivystyslähete muuttuu m1 lähetteeksi niin sanottuun pakkohoitoon.
Posts: 2,396
Replying to masennus...:
Jos mä nyt vielä kerran yrittäisin selkiyttää asioita.
Kiitos kärsivällisistä vastauksistasi ;) Tiiän että kysymysteni ja lähtötietojeni esittäminen taisivat olla vähän sumeita, mutta tarkoituksena oli tosiaan vaan verrata B-lausunnon saamisen a) hintaa b) kuluvaa aikaa c) helppoutta yksityisellä vs. julkisella puolella.
Yksityisellä puolellahan on helppo laskea että ajan saa ~heti (= alle viikossa) niin lääkärille kuin psykiatrillekin, ja hinta katsotaan helposti hinnastosta * käyntien määrä.
Julkisella siis, jos nyt ymmärsin oikein, aikaa menee 3 viikkoa - puoli vuotta eikä maksa mitään?
Sulla on selkeesti tosi paljon tietoa aiheesta ja arvostan valistustasi :) Mä yritän nyt vaan kysellä jutut mitä ei nettisivut (vaivatta) mulle kerro.