Huumeista

Pikachu:

Ja taas. Esimerkiksi vois olla näin: Sinä-Jone olet AIKUINEN. mutta,sä et välttämättä ole ikinä edes pillua nähny! Voi olla että joku, vaikka sinä olis viiskymmentä eikä ole harrastanut seksiä. Että musta tuntuu että sulla ei tossa tilanteessa olis kovinkaan paljon sitä "tietoa" annettavana. Miettisit ennenku puhut mitään. Oon varma etten oo ainoo ketä noi sun jutut pistää vituttaa. Mä taidan olla vaan ainoa kuka siitä viittii sulle mainita. Pitäskö pistää pystyyn topicci mikä käsittelis sua.

Paitsi että Jonen kirjotteluissa oli tässä tapauksessa ainakin paljon enemmän järkeä kuin sulla. Fine, mitään ei voi mitata iällä, mutta en hetkeäkään usko että Jone sitä tarkoittikaan. Lähinnä pointti taitaa olla se, että jos keskustellaan ns. "faktoista", niin niiden mielipiteellä, jotka eivät asiasta mitään todellisuudessa tiedä, ei ole minkäänlaista arvoa, jolloin kannattaa yksinkertaisesti pitää suunsa kiinni ja keskittyä keskustelemaan asioista joista jotain tietopohjaa omaa. Samasta syystä demokratia kusee. 100% ihmisistä omaa oikeuden päättää asioista, joista ehkä 5% tietää todellisuudessa jotain ja loput 95% äänestävät mielikuvien ja propagandan perusteella. Sanomattakin selvää miten fiksuja päätöksiä tuollaisella systeemillä syntyy...

lisäys: Ikä on typerä mittari, mutta se taitaa olla ainoa mittari mitä tuollaiseen asiaan löytyy.

[muokattu 3.12.2002 20:53]

Ok. Mä luovutan.

Pikachu:

Ja taas. Esimerkiksi vois olla näin: Sinä-Jone olet AIKUINEN. mutta,sä et välttämättä ole ikinä edes pillua nähny! Voi olla että joku, vaikka sinä olis viiskymmentä eikä ole harrastanut seksiä. Että musta tuntuu että sulla ei tossa tilanteessa olis kovinkaan paljon sitä "tietoa" annettavana. Miettisit ennenku puhut mitään. Oon varma etten oo ainoo ketä noi sun jutut pistää vituttaa. Mä taidan olla vaan ainoa kuka siitä viittii sulle mainita. Pitäskö pistää pystyyn topicci mikä käsittelis sua.

Mun pitää selkeästi lakata käyttämästä sanaa "ikä" postauksissani kun luet ne viestini, jossa moinen vilahtaa, kuin piru Raamattua. Vastedes korvaan siis sen vaikkapa "kokemuspohjalla" tai jollain muulla termillä joka sopii asiayhteyteen. Ainoa syy, miksi käytän tota sanaa johon aina tartut, on se että karkeasti ottaen sen ja kokemusten vähäisyys käyvät tietyllä tasolla käsi kädessä, vaikkakaan eivät toki kaikkien kohdalla, jonka ilmaisinkin viestissäni, kuten voit huomata jos luet sen uudestaan.

Viestin pointti oli siis "älä luennoi seksistä jos kokemuksesi siitä ovat olemattomat", "älä tuputa mielipidettäsi päihteistä ihmisille jos et niistä mitään oikeasti tiedä" tai "älä tule mulle puhumaan My Little Ponyistä jos et ole sellaisilla koskaan leikkinyt." Ei sen kummempaa tai vaikeampaa. Jokainen voi sitten omalla kohdallaan miettiä, mikä määrä tietämystä jostain aiheesta oikeuttaa mielipiteeseen siitä, mutta ihan soitellen sotaan ei mielipiteineen kannata lähteä jos ei halua sodassa pleksiinsä.

peace tai jotain

PS. Sähän voit käydä kirjoittamassa "mikä ärsyttää" (tjsp) -topiciin taas siitä että mä ärsytän sua sen sijaan että perustaisit sille oman topicin.

PS2. Toivon hartaasti etten ole eläessäni nähnyt sen paremmin pilluja kuin vittujakaan, niitä on kuulemani mukaan ainoastaan huorilla.

[muokattu 3.12.2002 21:07]

Jone:

Viestin pointti oli siis "älä luennoi seksistä jos kokemuksesi siitä ovat olemattomat", "älä tuputa mielipidettäsi päihteistä ihmisille jos et niistä mitään oikeasti tiedä" tai "älä tule mulle puhumaan My Little Ponyistä jos et ole sellaisilla koskaan leikkinyt."

ts. älä opeta isääsi kusemaan.


me perustetaan pikatsun kanssa kohta vihataan jonea klubi ja levitetään huhuja että sulla on penis.

yana4000:

ts. älä opeta isääsi kusemaan.


me perustetaan pikatsun kanssa kohta vihataan jonea klubi ja levitetään huhuja että sulla on penis.

Haastan sut kohta oikeuteen täysin perättömien huhujen levittämisestä! Onhan se nyt moneen kertaan puhuttu juttu että olen täysin munaton mies vaikka SPP olenkin.

Klubin voitte kyllä perustaa. Sois siistii kun vois sanoa että mua vihaa niin monta ihmistä että ne kokoontuu oikein tekemään sitä yhdessä.



[muokattu 3.12.2002 21:12]

*nauraa* Ei mikään yllätys, että tämä Klubituksen huumekeskustelu ei juuri poikkea muissa medioissa / foorumeissa / livenä käydyistä keskusteluista.

Typeriä (IMO), mustavalkoisia mielipiteitä suuntaan jos toiseenkin, etenkin "vihaan huumeita hyi teitä"-kommentit, ja sitten sillä "fiksulla" (siinä mielessä, että itse keskusteluun tuodaan jotakin hedelmällistä) harmaalla alueella muutama ihminen. Jotka yleensä ovat satunnaisia ja tapa-/viihdekäyttäjiä, jotka tiedostavat, että kyllä, niihin voi jäädä koukkuun, mutta esimerkiksi suurimmassa osassa esimerkiksi juuri nyt teknohippojen yhteydessä käytettävistä aineista koukkuunjääminen on ennemminkin ihmisestä kuin aineesta kiinni.

Itse en nykyään käytä kovin paljoa muuta kuin alkoholia, ja se klassinen mopon hetkittäinen karkaaminen on HYVIN harvassa (kunnon sekoilut on tehty ehkä kerran vuodessa). Totuushan on, että ihmisrotu on ammoisista ajoista asti käyttänyt päihteitä (historian esimerkkeinä mm. alkoholi, kannabis, kokaiini, meskaliini) sekä viihde-, että muihin tarkoituksiin. Toisin sanoen se kuuluu osalla meistä perusluonteeseemme, osalle enemmän, osalle vähemmän tasapainossa/erossa/yhdessä sen "muun" elämän kanssa. Tuota faktaa ei muuta ns. paskankaan vertaa se, että joidenkin mielestä "huumeet suxxx " tms.

Ja joo, kyllä päihteiden ongelmakäyttö on minustakin surullinen asia.

[muokattu 4.12.2002 17:11]

ei näin.... Mul meinas melkein itku päästä ku luin noit juttui... Voiko huumeet olla niin ihania ja saako niistä niin paljon hyvää irti et niiden puolest pitää tääl taistella?! Ja yleensä joka puolella hehkuttaa....

Oon itte tällä hetkellä seurannu erittäin läheltä kun mun läheinen taistelee itteensä irti heroiini koukusta.... Sekin alotti frendi porukassa jollain pilvellä ja ne sopi keskenään -et juu.. sit kyllä sanotaan ja huomautetaan jos jollain menee yli!! No sit yhes päättivät kokeilla essoja ja sit seuraavia...
ja kokoajan hirvee vakuuttelu et ei olla koukus ja tää kyl pysyy hanskassa! No siit on nyt kymmenen vuotta ja kundeista on jo muutama kuollu... Onneks nyt yritys irti on kova mut helppoo se ei oo...
Mä en voi muuta ku vierest vaan tukee ja toivoo et sillä voimat riittäs....

Mä itte olin aikasemmin kans samoil linjoil, et on hupikäyttöö ym... erikseen, mut just niinku yana? tais sanoo tuol aikasemmin et muut hehkuttaa ennen ku ees tajuu et ne on jo koukussa!! Ja sit ku sen tajuu on melkein jo liian myöhästä...

Juu ja niin tost et voi käyttää pitkäänki ja elellä ihan normaalisti, jos käyttää kohtuulla...?!
Mun Faija käytti kamaa koko aikuisikänsä ja pysty käymää duunis ynnä muuta.. se kuoli just viime syksynä amfetamiiniin ja oli just 54 täyttämässä... Mut ei sellu mitään kunnon elämää! Se eli sellases pelko tilas koko ajan. Se oli rakentannu himaansa "suojakodin" ja sekoillu kaikkee... Sellastako kukaan toivoo??! Ei voi ees kohtuu käytöllä montaa vuotta vetää etteikö se vaikkuttais!

Mä en ikinä tuomitse ketään ketkä käyttää, mut käskisin miettii ihan perusteellisesti et mitä on tekemässä....
Surullista seurata kun kaverit vajoo alaspäin.......

Tottakai se on surullista.

Itse en jurikaan ole hehkuttanut sen jälkeen, kun teininä ekan kerran huomasin, etteivät kaikki aineet olekaan kerrasta poikki ja koukkuun/hautaan.

Surulliset tarinat käytöstä eivät yksinkertaisesti saa minua muuttamaan mieltäni oman aineidenkäyttöni suhteen, vaikka mietityttävätkin. Käyttöni on vuosi vuodelta vain vähentynyt jo itsestäänkin, ja voisin sanoa sen olevan suhteellisen terveissä rajoissa (1-2 nakkulaa kerran 2 viikossa - 2 kuukaudessa jne). Terveet rajat tarkoittavat siis sitä, että koen aineista minulle tulevan mielihyvän tai "hyödyn" suuremmaksi, kuin siitä minulle koituvan (pitkäaikaisenkin) haitan. Tämä siis ottaen huomioon, että en kuitenkaan koko elämääni aio naksuja popsia.

Enemmän huolettaa olen alkoholinkäytöstäni. Tosin kuluneen vuoden aikana minulle on ensimmäisen kerran elämässäni tullut krapulan yhteydessä morkkiksia, joten ehkä senkin suhteen tapahtuu jonkinlaista järkiintymistä jossain vaiheessa.

[muokattu 5.12.2002 17:10]

India:

ei näin.... Mul meinas melkein itku päästä ku luin noit juttui... Voiko huumeet olla niin ihania ja saako niistä niin paljon hyvää irti et niiden puolest pitää tääl taistella?! Ja yleensä joka puolella hehkuttaa....

Tässä aiheeseen liittyvä quote Stakesin ehkäisevän päihdetyön ryhmän tutkija Pauliina Seppälältä:

---

Clips Clips

---

Puhuessamme huumeidenkäytöstä, emme siis puhu pelkästään huumeiden kemiallisista vaikutuksista ja yksilöiden psyykkisistä ominaisuuksista. Puhumme kulttuurimme keskeisistä koossapitävistä, yhdistävistä ja erottavista voimista, ja puhumme identiteetistä. On nähtävä se tosiasia, että huumeidenkäyttö voi olla yksilön kannalta tärkeä osa elämää. Huumekokemukset ovat paitsi monin tavoin haitallisia ja vaarallisia, myös elämään sisältöä ja merkitystä luovia kulttuurisia rituaaleja.

---

/clips clips

---

Tässä urli paikkaan josta olen ottanut yllämainitun quoten :
http://www.health.fi/promo/Vieraskyna.rtf

Samassa paikassa on myös muutakin kohtalaisen asiallista kirjoittelua aihepiiriin liittyen: http://www.health.fi/promo/promo23.html

India:

Ei voi ees kohtuu käytöllä montaa vuotta vetää etteikö se vaikkuttais!
Mä en ikinä tuomitse ketään ketkä käyttää, mut käskisin miettii ihan perusteellisesti et mitä on tekemässä....
Surullista seurata kun kaverit vajoo alaspäin.......

Hieman yleistävä kommentti...
Varmastikkin pitää paikkansa pirin, ja herskan ym. kohdalla, varsinkin suonensisäisesti nautittuna, mutta kaikki aineet ei ole aivan niin kamalia.(kohtuukäytettynä, mitä se ikinä sitte tarkoittaakin)
*häh*

hUUmeiden käytön motiivit ja yleinen elämäntilanne vaikuttavat suuresti siihen kuinka suuri riski on mopon karkaamiseen käsistä.
Jos päihteitä käytetään parantamaan huonoa henkistä oloa, tai hälläväliä asenteella, niinkuin ei elämä enää tästä voisi huonommaksi muuttua, ollaan aika heikoilla jäillä.


Otan osaa isäsi poismenon johdosta,
jos en jo aikaisemmin ollut tätä muistanut sanoa

_atmos:

ozzy on hyvä esimerkki siitä että huumeita voi käyttää vaikka miten kauan ilman suurempia sivuvaikutuksia.

Se on yhtä sivuvaikutusta koko mies...

huumeista hmmm tiesittekö että alkoholi varhais suomessa luokiteltiin ns"narkoottiseksi aineeksi =)" (pitäisikö lähettää se 1700/1800 luvulla tehty alkoholi selvennys tänne vai dogailu topicciin) eniväy itse nykyaikaisiin huumeisiin! kaikissa niistä löytyy iivil darkkis puolet joita kukaan ei halua kuvitella.
mutta ihminen voi jäädä riippuvaiseksi niin moneen asiaan että en niitä tässä viitsi luetella,ja jokainen päättäköön niiden käytöstä


olen avautunut*ökkö*

MUN MIELESTÄ, NIIT VOI KÄYTTÄÄ, MUTTA RAJOITTAA ITSEENSÄ. MUUTEN SATTUU PAHA.
BILET LOPPUI, JATKOT MENI JA SIT TAUKKO... PARI PÄIVÄÄ VITSI....

Huumeet eivät ole mikään suora oikotie helvettiin kuten valtamediassa yleensä annetaan ymmärtää (riippuen tietysti käyttötarkoituksesta ja -tavasta jne), mutta eivät ne ole myöskään vaarattomia. Ne psyykkiset muutokset, tuhot ja vahingot vain tulevat niin pikkuhiljaa ja huomaamatta ettei ihminen itse niitä huomaa ennenkuin tilanne on jo paha. Ja niistä psyykkisistä efekteistä tulee osa normaalia ajattelumallias, usein jopa tiedostamattasi, and there's not a damn thing you can do about it.

Jokaisen oma pää, jokaisen oma kroppa. Mutta tuo kannattaa pitää mielessä ajan kuluessa ja leikin jatkuessa.

mikäs siinä..kuosii kitusii vaan jos ei oo muille häiriöks

ehkäpä kyse on kuin onkin luppujen lopuksi vain sitä, mitä kukin haluaa itselleen tehdä, ja eivät todennäköisesti ehdi/halua ottaa muita mielipiteitä huomioon haukkuessaan toisten mielipiteitä lyttyyn täyttä häkää.

...ja täähän siis ei ollu kenellekään henkilökohtaisesti...

tai sit mulla on kusta päässä.

hyperventilaatio:

tai sit mulla on kusta päässä.

todella . voitko osoittaa missä tässä topicissa on 'haukuttu toisten mielipiteitä lyttyyn täyttä häkää'?

pHaze:

Huumeet eivät ole mikään suora oikotie helvettiin kuten valtamediassa yleensä annetaan ymmärtää (riippuen tietysti käyttötarkoituksesta ja -tavasta jne), mutta eivät ne ole myöskään vaarattomia. Ne psyykkiset muutokset, tuhot ja vahingot vain tulevat niin pikkuhiljaa ja huomaamatta ettei ihminen itse niitä huomaa ennenkuin tilanne on jo paha. Ja niistä psyykkisistä efekteistä tulee osa normaalia ajattelumallias, usein jopa tiedostamattasi, and there's not a damn thing you can do about it.

Jokaisen oma pää, jokaisen oma kroppa. Mutta tuo kannattaa pitää mielessä ajan kuluessa ja leikin jatkuessa.

riku sä oot niin viisas:)(: ja ajattelet niin oikein kaikesta<3

puit sanoiks sen mitä en osannu.

ei huumeet aina paha juttu oo
joskus niistä on jopa terapeuttisesti apua.
kannabis pitäis laillistaa just sen takii et rikollisjärjestöt tekee ns. kuivii kausii jolloin pilvee oo ja silloin henkilö sortuu helpommin kokeilemaan muita huumeita, tähän vaikuttaa myös se että useimmin sieltä mistä se pilvi haetaan on tarjolla myös niitä muita huumeita

hmm. Tosiaan. Kun minulle niin monet ihmiset on kivenkovaan väittäneet ettei kannabikseen jää koukkuun ja ilmankin on ihan hyvä olla, niin mitä sitten, jos välillä on "kuivia kausia" ?
Ei ole pakko varmaankaan ottaa mitään korvaavaa ainetta, kun mikään mieletön halu ei kuitenkaan polttele, eiks je?[/quote]

siis juu kyllä kannabikseen jää henkisesti koukkuun.
ja huumemarkkinoilla pätee samat markkinointi lait kuin muuallakin kaupallisilla aloilla
eli kysynnän ja tarjonnan laki on vahvasti esillä.
eikä sitä voi tietenkää estää mitenkää etteikö jotku ajautuis käyttämään huumeita. samoin siihen kokeilemiseen vaikuttaa kaverien mielipiteet ja kokeilut.
mut uskon vakaasti siihen et jos kannabis laillistettais se vähentäis huume ongelmaa huomattavasti koska sillon ei tarvis olla tekemisissä niitten kanssa jotka niitä huumeita myy