Posts: 871
Beliar, 4.2.2009 23:24:
Voi helvetti!! Son pula-aika tai Neuvostoliitto!!! Mee sinne leipäjonoosi vaan ihan rauhassa keskenäsi!
Viittasin viime laman ruokajonoihin, jolloin ei ollut pula-aika ja neuvostoliitto oli kaatunut.
Viittasin viime laman ruokajonoihin, jolloin ei ollut pula-aika ja neuvostoliitto oli kaatunut.
Posts: 792
whispering, 4.2.2009 18:17:
---
Beliar, 4.2.2009 18:13:
Lama tuli jo! Korjatkaa otsikko ajan tasalle!
---
Sittenkun kadulle ilmestyy ruokajonot, voidaan ruveta puhumaan lamasta. Vielä ei ole edes taantuma alkanut.
herra oraakkeli vois perehtyä taantuman käsitteeseen..
Posts: 792
niomic, 4.2.2009 18:20:
---
Riku, 4.2.2009 18:11:
Sattuipa vielä toinenkin mukava uutinen nenän eteen.
"Niinistö: Mitään tällaista ei ole aiemmin koettu
Eduskunnan puhemies Sauli Niinistö (kok.) kuvasi taloustilannetta hyvin jyrkin sanankääntein valtiopäivien avajaispuheessaan tänään, kertoo Yle uutiset.
Sauli Niinistön mukaan nyt on jo edetty mittoihin, joissa elvytys tulee vielä vaatimaan korjaustoimen korjaustointa.
Velaksi on helppo elää, toinen aihe on takaisinmaksu. Keinoina ovat vain kovat menoleikkaukset tai raju inflaatio, Niinistö sanoo Yle uutisten mukaan.
Niinistö muistuttaa, että valtiot lainaavat parhaillaan arviolta 50 miljardia euroa viikossa elvytykseen ja useat valtiot ovat lisäksi sitoutuneet kantokykyynsä nähden tähititieteellisiin takausvaltuuksiin.
Mitään tällaista ei ole aiemmin koettu."
http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2009/02/04/niinisto-mitaan-tallaista-ei-ole-aiemmin-koettu/20093162/12
---
Oletko eri mieltä tuosta teesistä "Mitään tällaista ei ole aiemmin koettu."? Kyllä tämä tilanne on ainakin oman tietämykseni mukaan monelta osin ainutlaatuinen, johon toki vaikuttaa paljon yhteiskuntien nopea kehitys ja globalisoituminen. Maailmalla on kuitenkin laitettu tähän mennessä (paperilla) toista biljoonaa näihin elvytyspaketteihin, elleivät jo enemmänkin. En ole täysin perillä irtisanomistilastoista, mutta voinen heittää hihasta, että vähintään välillisesti nykytilanteen takia 2-3 miljoonaa ihmistä on _jo_ menettänyt työpaikkansa. Pahimmat projisoinnit taitavat ehdottaa tuon numeron voivan nousta 50-100 miljoonaan ihmiseen. Se alkaa jo vähän tuntumaan :) Monet valuuttasuhteet, tavaroiden hinnoittelut jne. kokevat myös normaaliin verrattuna epäluonnollisia korjausmuutoksia, kun pyritään pitämään hommat jotenkin hanskassa. Osa näistä hintamuutoksista varmasti epäonnistuu (ehkä jopa pahastikin). Itseäni ainakin epäilyttää tällä hetkellä Intiassa oleva malli, missä kaikki kansalliset lentoyhtiöt alensivat hintojaan reilusti, vaikka kaikki yhtiöt olivat jo aiemminkin selkeästi punaisella taloudellisen tilanteensa suhteen. Toki siitä saadaan piristystä matkustajamääriin, mutta mistäs saatais sitä rahaa millä pidetään hommat kasassa ja porukka duunissa.
mun käsittääkseni lamalle ei oo mitään kaavaa.. jos ne olis samanlaisia aina ni niitä varmaan pystyttäis helpommin torjua.. tosta Intian tilanteesta ni toihan olis ihan loistava tilaisuus poistaa kaikki kilpailevat yhtiöt predatorisella hinnoittelulla pois markkinoilta, jos kansallisilla on fyrkkaa tarpeeks takana..
Posts: 6,049
Timce, 4.2.2009 18:35:
karua sen sijaan on, jos ennusteet jopa 30% työttömyyasteesta (Erittäin suurella varauksella.) parin vuoden sisällä osuvat kohdilleen. Täytyy vaan toivoa ja rukoilla, että nerot pankkimaailmassa tietävät miten välttää globaali lama. Siinä oliskin jotain, mitä harva ihminen elämänsä aikana (onneksi) kokee.
Globaali lama olis myös 'vaan' alkusoitto niille mahtaville
ainutlaatuisille kokemuksille mitä siitä seurais.
Ihan asiallinen meininki alkaa oleen jo kyl esim.
Espanjassa, missä työttömyysprosentti on vuodessa
noussut 9:stä 14:sta prosenttiin. Ja hommat alko kuitenkin
kusta sielläkin vasta 2008 loppupuoliskolla ihan tosissaan. Missä
mennään syksyllä, saa nähdä.
Posts: 6,049
whispering, 4.2.2009 23:05:
30%?
Viittaus oli maailmanlaajuiseen työttömyysprosenttiin,
ei suomen työttömyysprosenttiin.
Posts: 479
alek szahala, 31.1.2009 12:49:
---
Kriss G, 31.1.2009 11:29:
---
alek szahala, 30.1.2009 15:08:
Naurattaa noi antilamakampanjajulisteet ja poliitikkojen heitot:
"Säästäminen ei ole aina hyväksi!"
"Älä ruoki lamaa, kuluta!"
"Kuluttakaa kansalaiset, kuluttakaa!"
Miks mun pitäis kuluttaa samaan aikaan, kun yritykset säästää ja irtisanoo massoittain porukkaa?
---
ootsä nyt ihan tosissas? toivottavasti et.
---
Totta vitussa mä oon tosissani.
IMO tollanen noidankehä ei ratkea vaan toisen osapuolen toimilla. Jos sulla on joku ratkasu tohon ongelmaan ni suosittelen siirtymistä arkadianmäelle.
Periaattees tän homman vois kuvaannollisesti sanoa "aina ei mee kaikki nallekarkit tasan" jotkut omistaa ne helvetin isot nallekarkki pussukat mitä ei kerkee ees elämän aikana syömää. mm, "koreasta" erittäin tuttu käsite. ja ulkopolitiikallako ei väliä ? tai ilmaston vaikuttaminen siihen ? hmmpfh... harmi et 90% sodista käydään uskontojen takia jotka kuluttaa kaikkea sekä kaikkia puolia, ja bushin sotaisa periaate oli hyväksi maailmanlaajuiselle ekonomialle kun rahaa laitettu kirjaimellisesti, savuna ilmaan satojen miljardien edestä? *historia toistaa itseään*
Posts: 5,381
whispering
Suomessa ei oo vielä taantumaa. Se että niin moni luulee että on edes taantuma (lamasta puhumattakaan), kertoo jo jotain siitä miten helposti porukkaa lähtee media pyöritykseen mukaan. Ei sillä ettei sellaista olisi tulossa...
Joo, täytyy myöntää, että menen tämän suhteen ihan median armoilla, enkä ole seurannut, miten BKT on temppuillut viime kuukausina. My bad.
Posts: 3,187
Pieni pilknus. "90% sodista käydään", koska uskontoa sotketaan politiikkaan, pelkän uskonnon takia harvemmin soditaan valtiollisella tasolla ainakaan.Chrisdyan, 5.2.2009 04:00:
harmi et 90% sodista käydään uskontojen takia
Posts: 356
Posts: 7
Posts: 3,187
Niin joo, mä kovasti ulkomuistista sanoisin, että esim kirkon ja SPR:n mukaan "ruokajonot" eivät ole edes nousukauden aikana kovin tehokkaasti kadonneet mihinkään tuloerojen kasvamisen ja inflaation syömien avustusten alentuneiden arvojen vuoksi.whispering, 4.2.2009 23:41:
Viittasin viime laman ruokajonoihin, jolloin ei ollut pula-aika ja neuvostoliitto oli kaatunut.
Btw, IMF veikkasi kai tälle vuodelle Suomen kohdalla 1% BKT:n alentumista. Tarpeeksi lamaa ja taantumaa?
Posts: 479
Riku, 5.2.2009 11:12:
---
Chrisdyan, 5.2.2009 04:00:
harmi et 90% sodista käydään uskontojen takia
---
Pieni pilknus. "90% sodista käydään", koska uskontoa sotketaan politiikkaan, pelkän uskonnon takia harvemmin soditaan valtiollisella tasolla ainakaan.
Toisin sanoen uskonto on se syy tekosyy, raha on todellinen syy, mut jos uskontoja ei olis, ainaki sodat alotettais ihan kunnon syistä, ei ne muslimitkaa jenkkejä vihais ellei ne "vääräuskoiset" olis astunut niitten "pyhälle maalle" ja israelilaisetki olis vaa maahan muuttajia ilman uskontoja.
Posts: 2,652
Pitää toivoo että toi Obaman palkkakattosysteemi tukea saaville yrityksille menee läpi ja yleistyis muuallakin maailmassa. 
Posts: 2,083
Posts: 526
alek szahala, 5.2.2009 17:05:
Pitää toivoo että toi Obaman palkkakattosysteemi tukea saaville yrityksille menee läpi ja yleistyis muuallakin maailmassa.
Suomessa ei taida olla sellasia yrityksiä, joissa maksettais ylisuurta palkkaa ja ne tarttis tukee. Ei taida olla euroopassakaan läheskään niin räikeitä ylilyöntejä mitä jenkeissä on ollu.
Mut suomessa asuu muutenkin miljoonatienestejä saavat ja keskipalkkaset samannäkösissä taloissa vierekkäin. Lapset käy samaa koulua jne.
Mut jenkeissä on ainakin täältäkäsin ihan älytöntä et maksetaan miljarditolkulla bonuksia työstä joka on tehty päin vittua. Omassa mielessä bonukset maksetaan hyvästä työstä ns. tulospalkkiona, mutta jos koko roska on konkurssin partaalla ja silti maksetaan bonuksia niin onhan se jotain ihan uskomatonta.
Posts: 871
Porsas04, 5.2.2009 00:42:
herra oraakkeli vois perehtyä taantuman käsitteeseen..
Wikipedian mukaan: "BKT laskenut 2 vuosineljänneksenä peräkkäin". En nyt millään tunnu löytävän ajantasaista tietoa suomen BKT:sta, mutta muistelisin että kasvu on jotain 0,X% tällä hetkellä. Taantuma iskee tänä vuonna, se että kuinka pahasti niin riippuu näistä lama huutelijoista. 7 suurimmasta vientimaasta, 6:ssa on taantuma. Se suurin eli Venäjä on ainoa missä ei ole vielä taantumaa, kasvu hiipuu kuitenkin. Eli jos nyt vedetään vielä kotimaan markinnat jäihin niin ei hyvää tiedä kellekkään.
Posts: 1,982
whispering, 5.2.2009 18:56:
---
Porsas04, 5.2.2009 00:42:
herra oraakkeli vois perehtyä taantuman käsitteeseen..
Taantuma iskee tänä vuonna, se että kuinka pahasti niin riippuu näistä lama huutelijoista.
Aika lailla yksinkertaistettu talousennuste. :D Kyllähän se taitaa iskeä (pahastikin) ihan ilman huutelijoitakin.
Posts: 199
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Hyväntekeväisyysjärjestöjen+joukkotuho+uhkaa+USAssa/1135243337715
Muistutus siitä, että voitoista maksetaan muutakin kuin johdon bonuksia. Mitä Suomeen tulee, en pitäisi ihmeellisenä, jos laman pitkittyessä täälläkin esim reilu kauppa ja luomu ottaisivat ainakin väliaikaisesti takapakkia, kun epävarma tilanne saa ihmiset suosimaan halvinta, jos ei muuten niin varmuuden vuoksi. Hyväntekeväisyysjärjestöjen kohtalosta en tiedä, täälläpäin kun vähäosaisten auttaminen ei ole niin vahvasti sidoksissa yksityisiin lahjoituksiin.
Muistutus siitä, että voitoista maksetaan muutakin kuin johdon bonuksia. Mitä Suomeen tulee, en pitäisi ihmeellisenä, jos laman pitkittyessä täälläkin esim reilu kauppa ja luomu ottaisivat ainakin väliaikaisesti takapakkia, kun epävarma tilanne saa ihmiset suosimaan halvinta, jos ei muuten niin varmuuden vuoksi. Hyväntekeväisyysjärjestöjen kohtalosta en tiedä, täälläpäin kun vähäosaisten auttaminen ei ole niin vahvasti sidoksissa yksityisiin lahjoituksiin.
Posts: 3,187
Niin epäloogista ja naurettavaa kuin se onkin, lamassa lahjoitukset huono-osaisille usein jopa kasvavat. Feissareilta kysellessä tulos on aika selkeästi linjalla "köyhät antavat eniten". Hyvin toimeentulevat ovat yleensä asenteella "paskaako toi tulee mun kovalla työllä ansaitsemia rahoja kerjäämään" siinä missä köyhemmät tietävät ja tajuavat että sille yhteisvastuulliselle avulle on tarvetta, ja että koko elämä ei aina ole itsestä ja omasta yrittämisestä kiinni. Kun ollaan huipulla, sitä on kai vaikea tajuta millaista siellä pohjalla on olla ja elää. Mut hei, itsekkyyshän se rules.dixoff, 7.2.2009 09:42:
Hyväntekeväisyysjärjestöjen kohtalosta en tiedä, täälläpäin kun vähäosaisten auttaminen ei ole niin vahvasti sidoksissa yksityisiin lahjoituksiin.
Posts: 3,187
Miika Kuisma pisti tämän Facebookiin, mutta lienee hyvä linkki tännekin:
Rep. Kanjorski: $550 Billion Disappeared in "Electronic Run On the Banks"
Puhetta mm. siitä, miten Yhdysvaltojen rahamarkkinat olivat tuntien, ja koko maailman talous, ja sitä myötä poliittinen järjestelmä 24h sisällä täydellisestä romahtamisesta.
Ja perään samantien uutinen eiliseltä:
"Kansainvälisen työjärjestön ILO:n pääjohtaja Juan Somavia varoittaa, että maailmanlaajuinen rahoituskriisi saattaa pahimmillaan johtaa yhteiskunnallisiin levottomuuksiin.
...
ILO:n aluekokouksessa Portugalissa puhunut Somavia sanoi, että meneillään oleva talouskurimus nostattaa jännitteitä, poliittista epävarmuutta ja jopa turvallisuusriskejä.
...
ILO on varoittanut, että jopa 50 miljoona ihmistä saattaa menettää työpaikkansa tänä vuonna talouden alamäessä. "
http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2009/02/ilo_talouskriisi_saattaa_jarkyttaa_yhteiskuntarauhaa_538218.html?origin=rss
Rep. Kanjorski: $550 Billion Disappeared in "Electronic Run On the Banks"
Puhetta mm. siitä, miten Yhdysvaltojen rahamarkkinat olivat tuntien, ja koko maailman talous, ja sitä myötä poliittinen järjestelmä 24h sisällä täydellisestä romahtamisesta.
Ja perään samantien uutinen eiliseltä:
"Kansainvälisen työjärjestön ILO:n pääjohtaja Juan Somavia varoittaa, että maailmanlaajuinen rahoituskriisi saattaa pahimmillaan johtaa yhteiskunnallisiin levottomuuksiin.
...
ILO:n aluekokouksessa Portugalissa puhunut Somavia sanoi, että meneillään oleva talouskurimus nostattaa jännitteitä, poliittista epävarmuutta ja jopa turvallisuusriskejä.
...
ILO on varoittanut, että jopa 50 miljoona ihmistä saattaa menettää työpaikkansa tänä vuonna talouden alamäessä. "
http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2009/02/ilo_talouskriisi_saattaa_jarkyttaa_yhteiskuntarauhaa_538218.html?origin=rss