Reason vinkkejä!

139 posts, 7 pages, 61,458 views

Jussi Soro

Posts: 6,385

#61 • • Jussi Soro choon!

ttomi, 16.12.2007 15:25:
Voisko joku valaista miten Refill:it asetetaan?


Kopioi ne vaan reasonin asennuskansioon (tai siihen kansioon, jonka olet asettanut samplekansioksi), ja seuraavan käynnistyksen yhteydessä niiden pitäisi sieltä löytyä.
ttomi

Posts: 101

#62 • • ttomi

JussiS, 16.12.2007 15:32:
---
ttomi, 16.12.2007 15:25:
Voisko joku valaista miten Refill:it asetetaan?

---

Kopioi ne vaan reasonin asennuskansioon (tai siihen kansioon, jonka olet asettanut samplekansioksi), ja seuraavan käynnistyksen yhteydessä niiden pitäisi sieltä löytyä.



KIITÄN!
Ainiin viel olis yks kysymys.. Miten Rebirth patternit saa Reasonin sequenseriin?
jakke

Posts: 120

#63 • • Edited jakke shine fish / cordis / veezay

jukkaboy, 24.11.2007 01:25:
Reason 4:n sound engine on aivan eri luokkaa kuin vanhemmat. Efektit on kyllä samaa kuraa, mutta eipä niitä tartte onneks käyttää. Suosittelen ainakin testaamaan!


miten se voi eri luokkaa olla, jos joku on yhä samaa kuraa? pluslasku tapahtuu eri tavalla? vai mitä yleensäkään tarkotat sound enginellä (muut voi kans mainita oman käsityksensä)? yleistä soundia? yksittäisiä synia ja/tai efektejä? mihin toi mielipide perustui? mikä on muuttunu?

keskustelu ekujen eroista eri softien välillä on kans aina mukavaa luettavaa. kuulisin mielellään ihan mielenkiinnosta jotain audiomatskua joissa on havainnollistavasti samoja sampleja vedetty reasonin ja muiden sekkareiden ekujen ja muidenkin efektien läpi mahdollisimman samoilla asetuksilla. sittenkin tulokset ois objektiivisia eikä kertois suoraan jommankumman hyvyydestä, paitsi jos reasonin eku oikeasti käyttäytyis jotenkin epäloogisesti tai väärin. epäilen kuitenkin. luulen, että yks mahdollinen syy tohon on se, että ollaan totuttu siihen cubasen/logicin/protoolsin/sun oman sekun ekuun ja muihin efekteihin. on tietty ihan luonnollista, että kun kokeillaan jotain muuta softaa, niin siinä on taustalla kummittelemassa se toisaalla opittu käyttäytyminen, ja sit kaikki onkin ihan perseestä.

CM, 27.7.2007 10:05:
Eli tuu vaikka 10 vuoden päästä kertomaan, että Reasonilla saa miksattua yhtä hyvää soundia, kuin vaikkapa 100000e analogitiskillä ja että se on vain tuottajasta kiinni =)


hinnallakaan ei aina ole mitään merkitystä soundin kannalta. oon kuullut huhuja lexiconin reverbeistä.

JussiS, 27.10.2007 20:35:
eh, ei kai kukaan ihan oikeesti tee tota? Ehkä helpompi vääntää line mixerillä soundit yhteen, ja miksauksen taso on parempi. Spideria voi käyttää äänen jakamiseen, mutta yhdistämiseen se on kyllä ehdottomasti paskin laite, tappaa soundit aika tehokkaasti.


testasin viemällä kaks signaalia samplereista 1) spiderin kautta ja 2) line mixerin kautta masteriin. exporttasin kummatkin 24-bittisenä, avasin auditionissa, käänsin toisen vaiheen, summasin raidat ja tuloksena max -108dB ääntä. missä se soundien kuoleminen tapahtuu vai miten se ilmenee? toivottavasti et nyt olettanut, että spiderilla miksataan jotain sen tarkemmin, kuin eri signaalien _yhdistämistä_. jos äänentasoihin ei tarvi koskea, totta kai spider on käyttökelpoinen vehje siinä missä mikseri. vie vähemmän tilaakin.

http://av-heltech.fi/Ont/tyot2006/B_Erilaiset%20masteroinnit.pdf
tää kannattaa kyllä lukea, on täynnä huvittavaa ja myötähäpeää aiheuttavaa tekstiä. surullista kyllä, sisältää myös väärää tietoa ja täysin naurettavia väitteitä. toivottavasti ei mennyt läpi.
jukkaboy

Posts: 96

#64 • • jukkaboy :--D

jakke, 20.12.2007 04:50:
---
jukkaboy, 24.11.2007 01:25:
Reason 4:n sound engine on aivan eri luokkaa kuin vanhemmat. Efektit on kyllä samaa kuraa, mutta eipä niitä tartte onneks käyttää. Suosittelen ainakin testaamaan!

---

miten se voi eri luokkaa olla, jos joku on yhä samaa kuraa? pluslasku tapahtuu eri tavalla? vai mitä yleensäkään tarkotat sound enginellä (muut voi kans mainita oman käsityksensä)? yleistä soundia? yksittäisiä synia ja/tai efektejä? mihin toi mielipide perustui? mikä on muuttunu?



Sound engine on kai se pulikka joka vastaa koko softan soundista ja laittaa bitit oikeaan järjestykseen.

Joka tapauksessa huonosta ei saa tehtyä enää hyvää vaikka se olisi ollut jo kerran hyvää, mutta hyvän saa pidettyä hyvänä. Tarkoitan nyt että vaikka syna olisi kuinka hyvin koodattu niin sen perään liitetty efekti ei välttämättä ole, ja äänihän on sitten sitä mitä efektistä tulee ulos (riippuu kuinka paljon haluaa efektiä mukaan). Yksinään synan ääni kuullostaakin erilaiselta tai jopa paljon paremmalta, kas gummaa..
ttomi

Posts: 101

#65 • • ttomi
JOO apua taas kaivataan!
Eli mulla tossa thorin step sequencerissa on ns. hyvä patterni. Miten sen nauhottaminen luonnistuu? Mulla syntyy lähinnä tyhjää palkkia.. Jotain johdotuskikkoja ym. mitä vaaditaan?
antonsonin

Posts: 2,712

#66 • • antonsonin laserpoint.

jakke, 20.12.2007 04:50:
keskustelu ekujen eroista eri softien välillä on kans aina mukavaa luettavaa. kuulisin mielellään ihan mielenkiinnosta jotain audiomatskua joissa on havainnollistavasti samoja sampleja vedetty reasonin ja muiden sekkareiden ekujen ja muidenkin efektien läpi mahdollisimman samoilla asetuksilla.



Itselläni ei ole Reasonista erikoisemmin kokemusta käytännössä, mutta pakko sanoa että vaikka avaisi pelkästään Cubasessa kaksi eri equa täysin samoilla asetuksilla niin välillä ero on aivan älytön siinä saundin laadussa.
jakke

Posts: 120

#67 • • jakke shine fish / cordis / veezay

antonsonin, 8.1.2008 22:42:
Itselläni ei ole Reasonista erikoisemmin kokemusta käytännössä, mutta pakko sanoa että vaikka avaisi pelkästään Cubasessa kaksi eri equa täysin samoilla asetuksilla niin välillä ero on aivan älytön siinä saundin laadussa.


mitkä equt? muuttuuko äänen "hyvyys" merkittävästi vai meinaatko pelkkää ekutuksen voimakkuutta/laajuutta? kokeilitko vääntää kummatkin samoiksi?
ttomi

Posts: 101

#68 • • ttomi
ömm vähän nolo kysymys mutta ärsyttää.. painoin vahingos reason 4:ssa jotai nappia, nyt ei näy eri notelanejen nimiä. mitä?
Camfer

Posts: 259

#69 • • Camfer
jos vaikka lopetettais se reasonin äänestä vinkuminen kun se ei häiritse ketään..

"tää on tehty Reasonilla" "määä arvasin!!"
gerry

Posts: 979

#71 • • Edited gerry

jakke

http://av-heltech.fi/Ont/tyot2006/B_Erilaiset%20masteroinnit.pdf
tää kannattaa kyllä lukea, on täynnä huvittavaa ja myötähäpeää aiheuttavaa tekstiä. surullista kyllä, sisältää myös väärää tietoa ja täysin naurettavia väitteitä. toivottavasti ei mennyt läpi.




Oliha tuo aika huvittavaa luettava kyllä (liekö ollut palkattu mainos kenties?). Koko teoksen lukeneena voin sanoa et jäi vähä sellainen "reason ei ole niin paska softa ku mitä isot pojat väittävät" fiilis sekä ylenpaattinen vakuuttelu softan hyvyydestä vetämällä siihen mukaan Prodigyt ym. oli aika hubaisaa. Eipä tuolla masteroinnin kanssa ollut mitään tekemistä ja vaikka Reasonilla tekee musaa niin sana Reason ja masterointi eivät sovi samaan lauseeseen.

Keskittykää enemmä siihen musiikin tekemiseen eikä jatkuvaan epäilyyn siitä "onko mun softa tarpeeksi uskottava";)

--
by B.C.S

jakke

Posts: 120

#72 • • Edited jakke shine fish / cordis / veezay

gerry, 6.10.2008 21:29:
Oliha tuo aika huvittavaa luettava kyllä (liekö ollut palkattu mainos kenties?).


mua ainakin hävettäis maksaa noin paskasti kirjotetusta mainoksesta. ;) noin moni typerä yhdyssana- ja asiavirhe ei kuuluis missään nimessä tollaseen työhön.

Koko teoksen lukeneena voin sanoa et jäi vähä sellainen "reason ei ole niin paska softa ku mitä isot pojat väittävät" fiilis sekä ylenpaattinen vakuuttelu softan hyvyydestä vetämällä siihen mukaan Prodigyt ym. oli aika hubaisaa.


etenkin kun toi artistiylpeys kukkii hyvinvoipana myös itse propellerheadsin sivuilla. oisinhan mäkin ylpee jos joku tunnettu akti käyttäis mun softaa, mut tollanen rehti käyttäjien kalastelu on kyl vähän vammasta (vaikka niitä juttuja on kyl ihan mielenkiintosta lukea).

Eipä tuolla masteroinnin kanssa ollut mitään tekemistä ja vaikka Reasonilla tekee musaa niin sana Reason ja masterointi eivät sovi samaan lauseeseen.


jeh. se on tietysti kiinni siitäkin kuinka laajasti haluaa "masteroida". pelkkä reasonin limitteri masterissa kevyesti käytettynä toimii yleensä ihan tarpeeksi hyvin, jos ei halua jälkikäsitellä muuten kuin estää clippaamisen ja saada pari lisädesibeliä sen enempää vaivautumatta. pitää obviously olla tarkkana kuinka kovaa signaalia siihen alunperin syöttää.

sen sijaan musta toi kolmosesta eteenpäin oleva "mastering suite" on tavallaan vittumainen. antaahan se amatööreille mahdollisuuden saada vähän laajemman stereokuvan (jos sitä on alunperinkään), mukavan bassoboostin ja masterkompressoinnin ilman että tarvii oikeasti ite vaivautua yhtään, mut se antaa just sen takia vähän vääristyneen kuvan koko masteroinnin ideasta (dna-mainossensuuri, anyone?). toisaalta kaikkia ei kiinnosta hifistellä turhaan nuppien kanssa tuntitolkulla ja edistyneemmät varmasti tajuaa hoitaa homman jossain muualla (kuka on ekana heittämässä "edistyneemmät varmasti tajuaa olla käyttämättä reasonia" -vitsin?). :p

se äärimmäisen hyvä puoli siinä on tosin, että niitä laitteita voi käyttää myös yksinään, jolloin sen pienen punaisen paskaisen raiskausekun voi korvata mclass-ekulla. jotkut varmasti löytää myös siitä paljon haukuttavaa, mut en mä enää sitä vanhaa käytä kun toi on tarjolla. sama pätee myös siihen kompressoriin (sidechain!) ja stereoimageriin (ooh!), jonka avulla voi tehä esim. multiband-kompressoreita (leikitään että tää oli ontopic). ehkä reason onkin mulle sellanen tee se itse -softa, jolla on kiva keksiä pyörät uudestaan koska se on sillä niin hauskaa. oon niin lukkiutunu sen käyttöliittymään ja laitteiden logiikkaan, ettei siitä tulis mitään, jos pitäis vaihtaa edistyneempään softaan.

nii, ja thorista saa ihan hyvänkuulosta supersahaa!

tämä oli maksettu mainos, kiitos kela.
gerry

Posts: 979

#73 • • Edited gerry
Miks joka keskustelu johtaa masterointikeskusteluun:D Se jos laitetaan tiukka limitteri masterin perään ja väännetään equlla biisin taajuudeet vituiks ei ole masteroimista;) Sana "masterointi" pitäisi kieltää kyl lailla...

--
by B.C.S

liikkuva muna

Posts: 2,652

#75 • • liikkuva muna an egg on the move
Pitääpä herätellä vähän tätä topiccia.

Päivitin tossa kesän alussa Reason 3.0:n neloseen. IMO käytännössä ainoot hyvät uudistukset oli Thor, jolla vihdoin pääsee sinne alataajuuksille ilman karseeta säätämistä, ja tempon automatisointi (pitikö sitäkin venata 6 vuotta?).

Sen sijaan vanha raaka ja simppeli sekvensseri on vedetty täysin ruvelle. Tuli vähän sama fiilis kun facebookin vikan pätsin kanssa. Samat ominaisuudet, mutta hitosti vaikeemmin löydettävissä. Näin nopeesti pari ärsyttävintä muutosta:

1. Segmentit pitää maalata, ennen kun niihin voi kirjottaa mitään.
Mikäs helvetin järki tässä on? Jos segmentin jakaa lyhyiksi pätkiksi, on sen editoiminen
täyttä paskaa, koska joka pätkä on valittava erikseen, jotta sitä voi editoida. Jos taas tekee pitkän segmentin, sen osittainen kopiointi on mahdotonta, ellei sitten taas kopioinnin ajaksi leikkele sitä pienempiin osasiin.

Se jatkuva kynän ja nuolen välillä klikkailu käy aika nopeesti hermoille.

2. Zoomi
Ei jumalauta, softa ei itekään tiedä mitä se tekee. Jos sequn ruutu on 3 minuutin kohdalla, zoomatessa ulos kaikki menee ihan mallikkaasti, mutta takaisin sisään zoomattaessa ruutu onkin jossain 2 tai 4 minuutin kohdalla, tai jossain muussa täysin satunnaisessa paikassa. Jos zoomia rämppää ulos ja sisään, joka kerta näkymä shiftaa jonnekin suuntaan.

3. Synien deletointi
Synan deletointi poistaa automaattisesti myös sille tehdyn raidan. En toistakseks oo keksiny miten sen raidan vois säilyttää muuten, kun kopioimalla sen toiseen paikkaan deletoinnin ajaksi.

4. Näppäinkomennot
Lisäks suurin osa vanhoista pikanäppäimistä on muutettu: CTRL-namikka-yhdistelmät on korvattu helpoilla ja mukavilla SHIFT-CTRL-namikka-yhdistelmillä. *joo*

No joo, taas kerran tuli todettua että kantsii warettaa ja testata ennen ostamista. Tuskin koskaan jaksan tota uutta sequa opetella käyttämään (tai yrittää totuttautua noihin uusiin "ominaisuuksiin"), ei naposta käyttää puolta aikaa biisin kokoomisesta työkalujen vaihteluun ja segmenttien edestakaseen yhdistelyyn ja leikkelyyn. Taidanpa edelleen käyttää kolmosta.
Jussi Soro

Posts: 6,385

#76 • • Jussi Soro choon!

alek szahala, 20.11.2008 18:11:
No joo, taas kerran tuli todettua että kantsii warettaa ja testata ennen ostamista. Tuskin koskaan jaksan tota uutta sequa opetella käyttämään (tai yrittää totuttautua noihin uusiin "ominaisuuksiin"), ei naposta käyttää puolta aikaa biisin kokoomisesta työkalujen vaihteluun ja segmenttien edestakaseen yhdistelyyn ja leikkelyyn. Taidanpa edelleen käyttää kolmosta.


Toi kynän ja nuolen välillä vaihtaminen on kyllä ärsyttävin ominaisuus. Muuten tuohon tottui kyllä aika nopeasti. Loistavaa on se, että noita automaatioita voi nyt pistää omille riveilleen, jolloin niiden copy+paste helpottuu huomattavasti.

Thor on silti ehdottomasti paras syna ja meitsillä ei nykyään juuri mitään muuta käytössä olekaan. Pelkästään sen takia nelonen jo nousee ihan omalle tasolleen, vaikka itsekin tykkäsin vanhan sekvensserin käyttölogiikasta paljon enemmän.

Vielä kun saisi aaltomuodon tuen tuohon, esim vokaalien tai pitkien samplejen käyttö on ihan perseestä, kun täytyy kuunnella 2 minuuttia biisiä että pääsee tiettyyn kohtaan. Helpottuu tietty jos rewirettaa koko paskan johonkin toiseen sequun.
liikkuva muna

Posts: 2,652

#77 • • Edited liikkuva muna an egg on the move

JussiS, 20.11.2008 18:19:
---
alek szahala, 20.11.2008 18:11:
No joo, taas kerran tuli todettua että kantsii warettaa ja testata ennen ostamista. Tuskin koskaan jaksan tota uutta sequa opetella käyttämään (tai yrittää totuttautua noihin uusiin "ominaisuuksiin"), ei naposta käyttää puolta aikaa biisin kokoomisesta työkalujen vaihteluun ja segmenttien edestakaseen yhdistelyyn ja leikkelyyn. Taidanpa edelleen käyttää kolmosta.

---

Toi kynän ja nuolen välillä vaihtaminen on kyllä ärsyttävin ominaisuus. Muuten tuohon tottui kyllä aika nopeasti. Loistavaa on se, että noita automaatioita voi nyt pistää omille riveilleen, jolloin niiden copy+paste helpottuu huomattavasti.

Thor on silti ehdottomasti paras syna ja meitsillä ei nykyään juuri mitään muuta käytössä olekaan. Pelkästään sen takia nelonen jo nousee ihan omalle tasolleen, vaikka itsekin tykkäsin vanhan sekvensserin käyttölogiikasta paljon enemmän.

Vielä kun saisi aaltomuodon tuen tuohon, esim vokaalien tai pitkien samplejen käyttö on ihan perseestä, kun täytyy kuunnella 2 minuuttia biisiä että pääsee tiettyyn kohtaan. Helpottuu tietty jos rewirettaa koko paskan johonkin toiseen sequun.



Kaipa sitä pitäs vaan ottaa itteensä niskasta kiinni ja väkisin tehdä joku biisi tolla. Ehkä tohon sequun vois joskus jopa tottua. Sapettaa vaan, kun on tottunu yli 6 vuotta tekemään asian tietyllä tavalla, eikä se enää onnistu.

Ja joo, totta toi, että Reasonissa on edelleenkin hiton huono sampletuki. Mä oisin propellerheadsin jätkinä laittanu vaikka recyclen ton R4:n sisään, ois saanu noita pidempiä sampleja ja looppeja jotenkin indeksoitua.
Jussi Soro

Posts: 6,385

#78 • • Jussi Soro choon!

alek szahala, 20.11.2008 18:26:
Kaipa sitä pitäs vaan ottaa itteensä niskasta kiinni ja väkisin tehdä joku biisi tolla. Ehkä tohon sequun vois joskus jopa tottua. Sapettaa vaan, kun on tottunu yli 6 vuotta tekemään asian tietyllä tavalla, eikä se enää onnistu.


Joo kyl siihen tottuu, mut onhan se ihan väärä lähtökohta softan kehittäjän puolelta, et about kaikkien tottuneiden käyttäjien ensikommentit on ollu aika murskaavia. Varsinkin kun esimerkiks tolla maalauksella ei oo ollu ennen mitään väliä, joku maalaa ja joku ei, mut täs siit vaan on tehty pakollista ihan turhaan. Olis hienoo, et esimerkiks tyhjän kohdan päällä hiiri muuttuis automaattisesti aluemaalaustilaan, maalatulla alueella nuoleks, ja kun sen alueen klikkaa aktiiviseks, niin automaattisesti kynäks, mut ei niin ei. Tosta on kyl sen verran paljon tuol propellerheadsin foorumeilla napistu, et sen on pakko parantua seuraavaan versioon mennessä.
tomii

Posts: 3,594

#79 • • tomii kallion herttua

JussiS, 20.11.2008 18:32:
---
alek szahala, 20.11.2008 18:26:
Kaipa sitä pitäs vaan ottaa itteensä niskasta kiinni ja väkisin tehdä joku biisi tolla. Ehkä tohon sequun vois joskus jopa tottua. Sapettaa vaan, kun on tottunu yli 6 vuotta tekemään asian tietyllä tavalla, eikä se enää onnistu.

---

Joo kyl siihen tottuu, mut onhan se ihan väärä lähtökohta softan kehittäjän puolelta, et about kaikkien tottuneiden käyttäjien ensikommentit on ollu aika murskaavia. Varsinkin kun esimerkiks tolla maalauksella ei oo ollu ennen mitään väliä, joku maalaa ja joku ei, mut täs siit vaan on tehty pakollista ihan turhaan. Olis hienoo, et esimerkiks tyhjän kohdan päällä hiiri muuttuis automaattisesti aluemaalaustilaan, maalatulla alueella nuoleks, ja kun sen alueen klikkaa aktiiviseks, niin automaattisesti kynäks, mut ei niin ei. Tosta on kyl sen verran paljon tuol propellerheadsin foorumeilla napistu, et sen on pakko parantua seuraavaan versioon mennessä.



Joo mä en ole edes jaksanut koskea uusimpaan Reasoniin ton sekvensserin täydellisen muutoksen takia.

--
reivaan kunnes kuolen

liikkuva muna

Posts: 2,652

#80 • • Edited liikkuva muna an egg on the move
No jooo, nyt pari iltaa nysvänny ton kolmosen kanssa, alkaa jo vähän tottua. Toi zoomaus edelleenkin ärsyttää kyllä.

On tässä kyllä jokseenkin parempi saundi q tossa vanhassa (tai sit se on vaan tän pötäkoneen integroitu äänikortti joa soi jotenkin pehmeemmin kun toi läppärin m-audio).