Posts: 7,921
****, 30.12.2005 22:53:
---
Mutta jos syö naksui, niin varmasti joutuu syömään masennuslääkeitäkin jossain vaiheessa..
Ei joudu, jos ei syö niitä liikaa. Kohtuus tuntuu toki monelle olevan ihan liian vaikea käsite.
Ei joudu, jos ei syö niitä liikaa. Kohtuus tuntuu toki monelle olevan ihan liian vaikea käsite.
Posts: 1,754
Juhgu, 31.12.2005 03:36:
---
****, 30.12.2005 22:53:
---
Mutta jos syö naksui, niin varmasti joutuu syömään masennuslääkeitäkin jossain vaiheessa..
---
Ei joudu, jos ei syö niitä liikaa. Kohtuus tuntuu toki monelle olevan ihan liian vaikea käsite.
Nimim. tutuista löytyy niitä jotka syö piristävää tavaraa, siin vaiheens ku on laskut ni ettei tulis masareit ni mitä vitun järkee ees on vetää putkee pääl=riippuvuus--->ei masennus--->"vitun hyvä olo"---->melkeestää masarit
>lisäää piriii
Posts: 1,249
****, 30.12.2005 22:37:
---
satumetsä, 30.12.2005 15:21:
---
Juhgu, 30.12.2005 15:13:
---
satumetsä, 30.12.2005 15:11:
---
Kaikki mielialalääkkeet voi aiheuttaa sen ser.oireyhtymän jo yksistään, ekstasin käyttö suurentaa riskiä. MAO estäjillä (suomessa ainut moklobemidi) Riski on suurempi kuin ssri-lääkkeillä.
Turhapa asiasta on kiistellä, kun kaikki on vissiin omasta mielestään oikeassa.
---
Ei kyl. Ainoastaan MAO-estäjät aihettavat ekstaasin kanssa (konkreettisen) serotoniinisyndrooman riskin. SSRI-lääkkeet lähinnä estävät ekstaasin toimintaa.
Tosin, jos on mielialalääkityksellä (ts. kärsii masennusoireista) ei ekstaasin käyttö tietenkään ole järin fiksua vaikka lääkitys olisi millainen.
---
Kyl se vissii pitää uskoa (ei usko kuitenkaan) *nauraa*.
Niin ei se essojen käyttö varmaan oo pidemmän päälle kellekkään terveellistä... oli masentunu tai ei...
---
Olenko mä vajaa-älyinen enkä tajua, vai oletko sä tosissas?
Vittu sitä ei voi kukaan todellakaan väittää. että ne ei haittaa tekis.
Mut on laitettu jo kerran koneilla käyntiin ihan pelkkien viinan ja naksujen takia, joten tiedän mistä puhun.
Niin aivan. Tiedän tapauksen jossa henkilö on kuollut ssri lääkkeen ja ekstaasin yhteisvaikutuksen aiheuttaman serotoniinioireyhtymän vuoksi. On omituista kuulla, kuinka jon kun mielestä ekstaasi on "melko terveellistä ssri lääkkeiden kanssa". Oikeesti näin yö myöhään ajateltuna alkaa lähes vitut***a.
Posts: 1,249
****, 30.12.2005 22:37:
---
satumetsä, 30.12.2005 15:21:
---
Juhgu, 30.12.2005 15:13:
---
satumetsä, 30.12.2005 15:11:
---
Kaikki mielialalääkkeet voi aiheuttaa sen ser.oireyhtymän jo yksistään, ekstasin käyttö suurentaa riskiä. MAO estäjillä (suomessa ainut moklobemidi) Riski on suurempi kuin ssri-lääkkeillä.
Turhapa asiasta on kiistellä, kun kaikki on vissiin omasta mielestään oikeassa.
---
Ei kyl. Ainoastaan MAO-estäjät aihettavat ekstaasin kanssa (konkreettisen) serotoniinisyndrooman riskin. SSRI-lääkkeet lähinnä estävät ekstaasin toimintaa.
Tosin, jos on mielialalääkityksellä (ts. kärsii masennusoireista) ei ekstaasin käyttö tietenkään ole järin fiksua vaikka lääkitys olisi millainen.
---
Kyl se vissii pitää uskoa (ei usko kuitenkaan) *nauraa*.
Niin ei se essojen käyttö varmaan oo pidemmän päälle kellekkään terveellistä... oli masentunu tai ei...
---
Olenko mä vajaa-älyinen enkä tajua, vai oletko sä tosissas?
Vittu sitä ei voi kukaan todellakaan väittää. että ne ei haittaa tekis.
Mut on laitettu jo kerran koneilla käyntiin ihan pelkkien viinan ja naksujen takia, joten tiedän mistä puhun.
Niin aivan. Tiedän tapauksen jossa henkilö on kuollut ssri lääkkeen ja ekstaasin yhteisvaikutuksen aiheuttaman serotoniinioireyhtymän vuoksi. On omituista kuulla, kuinka jon kun mielestä ekstaasi on "melko terveellistä ssri lääkkeiden kanssa". Oikeesti näin yö myöhään ajateltuna alkaa lähes vitut***a.
Posts: 1,754
satumetsä, 31.12.2005 05:03:
---
****,30.12.2005 22:37:
---
satumetsä, 30.12.2005 15:21:
---
Juhgu, 30.12.2005 15:13:
---
satumetsä, 30.12.2005 15:11:
---
Kaikki mielialalääkkeet voi aiheuttaa sen ser.oireyhtymän jo yksistään, ekstasin käyttö suurentaa riskiä. MAO estäjillä (suomessa ainut moklobemidi) Riski on suurempi kuin ssri-lääkkeillä.
Turhapa asiasta on kiistellä, kun kaikki on vissiin omasta mielestään oikeassa.
---
Ei kyl. Ainoastaan MAO-estäjät aihettavat ekstaasin kanssa (konkreettisen) serotoniinisyndrooman riskin. SSRI-lääkkeet lähinnä estävät ekstaasin toimintaa.
Tosin, jos on mielialalääkityksellä (ts. kärsii masennusoireista) ei ekstaasin käyttö tietenkään ole järin fiksua vaikka lääkitys olisi millainen.
---
Kyl se vissii pitää uskoa (ei usko kuitenkaan) *nauraa*.
Niin ei se essojen käyttö varmaan oo pidemmän päälle kellekkään terveellistä... oli masentunu tai ei...
---
Olenko mä vajaa-älyinen enkä tajua, vai oletko sä tosissas?
Vittu sitä ei voi kukaan todellakaan väittää. että ne ei haittaa tekis.
Mut on laitettu jo kerran koneilla käyntiin ihan pelkkien viinan ja naksujen takia, joten tiedän mistä puhun.
Niin aivan. Tiedän tapauksen jossa henkilö on kuollut ssri lääkkeen ja ekstaasin yhteisvaikutuksen aiheuttaman serotoniinioireyhtymän vuoksi. On omituista kuulla, kuinka jon kun mielestä ekstaasi on "melko terveellistä ssri lääkkeiden kanssa". Oikeesti näin yö myöhään ajateltuna alkaa lähes vitut***a.
Pari entistä luokka kaveria (ala-asteelta) on jo kuollut näiden takia koska on vedetty OD:T, minkä hel**tin takia tarttee kokeilla jotain sellaista mistä ei ole mitään tietoa
tai jo pidemmän ajan käytön takia koituneita haittoja
Posts: 1,754
satumetsä, 31.12.2005 05:26:
JUHGU. Varmaan voitkin kertoa meille kokemuksia sun kohtuullisesta ekstaasin käytöstä, ja siitä kuinka se ei aiheuta sinulle mitään negatiivisia oireita.
Kohtuus... (eiköhän se essojen veto ole epäkohtuullista joka suhteessa...)
Kerropa minulle Kohtuullisesta käytöstä? Onko sun mielestä todella mahdollista käyttää ekstaasia kohtuudella ja olla saamatta aivovaurioita ym...
Ei millään pahalla... Mut mun mielestä kaikki positiivisuus, mitä huumeista etsitään on täyttä Pas*aa. huumeiden käyttäjät löytävät huumeistaan aina jotain positiivista ja ymmärrettävää...
Suoraan sanottuna, en voi itse ymmärtää tollaista käsitystä-kohtuus ( joka ei aiheuta masennusta)
Ei millään pahalla, mut tunnut puolustelevan huumeita aika lailla.
mutta ei siin mitn... olkoot jokainen mitä mieltä on...
NMPÄ
Mä tarkoitin tässä noin 2-5 viikonlopussa 2-3 vuotta, niin varmasti tulee eteen tuo masennuslääke. Se on eriasia kuka hyväksyy sen, että tarvitsee lääkkeitä.Juhgu, 31.12.2005 03:36:
---
****, 30.12.2005 22:53:
---
Mutta jos syö naksui, niin varmasti joutuu syömään masennuslääkeitäkin jossain vaiheessa..
---
Ei joudu, jos ei syö niitä liikaa. Kohtuus tuntuu toki monelle olevan ihan liian vaikea käsite.
Joullakin masennusta on, mutta eivät sitä edes tiedosta, luulee et muuten vaan kaikki on perseellään, eikä pysty tehdä asioilleen mitään. Loppujen lopuksi se päättä luovuttaa ja on narun jatkona... Ja olisi taas tarvittu niitä lääkkeitä, tai mikä åarempaa, lopettaa ne naksun syönnit.. Jotkut ei tiedosta sitä että asia menee liian pitkälle.
Posts: 2,009
****, 31.12.2005 13:25:
Mä tarkoitin tässä noin 2-5 viikonlopussa 2-3 vuotta, niin varmasti tulee eteen tuo masennuslääke. Se on eriasia kuka hyväksyy sen, että tarvitsee lääkkeitä.
Joullakin masennusta on, mutta eivät sitä edes tiedosta, luulee et muuten vaan kaikki on perseellään, eikä pysty tehdä asioilleen mitään. Loppujen lopuksi se päättä luovuttaa ja on narun jatkona... Ja olisi taas tarvittu niitä lääkkeitä, tai mikä åarempaa, lopettaa ne naksun syönnit.. Jotkut ei tiedosta sitä että asia menee liian pitkälle.
Ei muuten välttämättä tule. Useimmille ehkä joo tuollaisella suurkulutuksella, mutta poikkeuksiakin kyllä on.
Pointtina tässä ollen se, että nämä asiat ovat yksilöllisiä, ja masentuneisuus varsinkin tuntuisi olevan jonkin latentin taipumuksen laukeamista ennemminkin kuin masentuneisuuden syntymistä täysin tyhjästä. Toki saattaa olla ja usein varmaan onkin niin, että runsas käyttö laukaisee masennuksen, joka muuten ei ehkä olisi koskaan lauennut.
Posts: 3,908
satumetsä, 31.12.2005 05:26:
Ei millään pahalla... Mut mun mielestä kaikki positiivisuus, mitä huumeista etsitään on täyttä Pas*aa. huumeiden käyttäjät löytävät huumeistaan aina jotain positiivista ja ymmärrettävää...
Sekä MDMA- että LSD-terapiasta on ollut ihmisille hyötyä silloin kuin näitä hoitomenetelmiä sovellettiin jenkeissä (ennen kuin näistä tehtiin laittomia päihteitä). Tämä on tieteellinen fakta, eivätkä kenenkään mielipiteet empiirisiä faktoja kumoa. MDMA:n "viihdekäyttö" suurilla annoksilla on ihan eri asia. Oikeastaan kaikki riippuu siitä mitä ainetta käytät ja miten sitä käytät.
Lääketieteessä moniakin huumeita on käytetty, ja käytetään edelleenkin.
Tuomitsen voimakkaasti vastuuttoman kuosaamisen ("viihdekäytön") mutta joissakin psykoaktiiveissa todellakin on potentiaalia elämänlaadun kohentamiseen, oikein käytettyinä. Itsetutiskelu psykedeelien avulla tai esim MDMA:n terapeuttinen käyttö voi olla askel kohti suurempaa itsetietoisuutta. Siis voi. Onkin sääli että tietyt aineet ovat levinneet väärinkäyttäjien ym joukkoon (joiden ainoa motiivi on suurin mahdollinen mielihyvä, saada "pää sekaisin" tms) ja näin ollen aineiden maine on mustamaalattu ja niistä on tehty laittomia.
Posts: 1,249
Mun mielestä itsetutkiskelu Psykedeelisten aineiden avulla ei anna kovin luotettavaa tietoa itsestä ja ympäristöstä. Just se liika "tutkiskelu" ja mietiskely noiden aineiden kanssa saa monen pään sekoamaan entisestään. Totta; lääkkeenä käytetty esim. puhdasta amfetamiinia laihdutukseen (mutta otettu usein pois käytöstä suurien haittavaikutusten vuoksi). Kun ei se mun mielestä ole suoranaisesti positiivista, jos huumeita käytetään lääkehoidossa ym. Saattavat auttaa; mut ei ole positiivista joutua niitä käyttämään.
Joo, masennukseen on yleensä monta syytä: Rahahuolet, seurustelu, kaverit yms..toma, 31.12.2005 13:28:
---
****, 31.12.2005 13:25:
Mä tarkoitin tässä noin 2-5 viikonlopussa 2-3 vuotta, niin varmasti tulee eteen tuo masennuslääke. Se on eriasia kuka hyväksyy sen, että tarvitsee lääkkeitä.
Joullakin masennusta on, mutta eivät sitä edes tiedosta, luulee et muuten vaan kaikki on perseellään, eikä pysty tehdä asioilleen mitään. Loppujen lopuksi se päättä luovuttaa ja on narun jatkona... Ja olisi taas tarvittu niitä lääkkeitä, tai mikä åarempaa, lopettaa ne naksun syönnit.. Jotkut ei tiedosta sitä että asia menee liian pitkälle.
---
Ei muuten välttämättä tule. Useimmille ehkä joo tuollaisella suurkulutuksella, mutta poikkeuksiakin kyllä on.
Pointtina tässä ollen se, että nämä asiat ovat yksilöllisiä, ja masentuneisuus varsinkin tuntuisi olevan jonkin latentin taipumuksen laukeamista ennemminkin kuin masentuneisuuden syntymistä täysin tyhjästä. Toki saattaa olla ja usein varmaan onkin niin, että runsas käyttö laukaisee masennuksen, joka muuten ei ehkä olisi koskaan lauennut.
Noita asioita pystyy kumminkin selvittämään paremmin ja on halua selvittää omia asioitaan, esim. viikolla halu on suurempi, jos ei ole vetänyt vkl nappeja. On tietenkin näitä poikkeuksia, kenen viikkoon ei nuo vaikuta juuri ollenkaan, mutta niitä on harvassa, ja pitemmän ajan päälle, ne rupee vaikuttaamaan senkin viikko touhuihin ja silloin masennuksen vaipuu helpommin.
Posts: 3,908
satumetsä, 31.12.2005 14:10:
Kun ei se mun mielestä ole suoranaisesti positiivista, jos huumeita käytetään lääkehoidossa ym. Saattavat auttaa; mut ei ole positiivista joutua niitä käyttämään.
No joo, eihän se minunkaan mielestä myöskään ole positiivista jos esim masennuslääkkeitä joutuu syömään, mutta pointtini oli lähinnä se, että niillä kuitenkin voi olla positiiviset vaikutukset potilaalle.
Eihän se ikinä ole hyvä asia jos lääkkeitä/huuumeita joutuu käyttämään, mutta siinä tilanteessa pitäisi tehdä jonkinlainen "riskianalyysi", punnita mahdolliset hyödyt vs haitat ja sen pohjalla tehdä päätös. Ongelma tosiaan on se että melkein kaikkiin kamikaaleihin liittyy jonkinlaiset riskit, jopa niihin, joita tavallisesti pidetään turvallisina.
Posts: 1,249
Posts: 343
Musta masennuslääkkeitä ja kuosaamista tulis välttää ei niiden yhteisvaikutuksen takia vaan lähinnä sen takia että jokaisen tulis miettiä jos se paha olo on ihan vain aiheutunut kuosaamisesta. Siinä tapauksessa tulis se kuosaaminen lopettaa ensin ja jos siitä ei apua niin sitten lääkkeet.
Posts: 601
Android, 31.12.2005 13:34:
Sekä MDMA- että LSD-terapiasta on ollut ihmisille hyötyä silloin kuin näitä hoitomenetelmiä sovellettiin jenkeissä (ennen kuin näistä tehtiin laittomia päihteitä).
Itseasiassa mdma-terapiaa kokeiltiin jenkeissä vuonna 2002 kahteentoista post-traumaattisesta stressistä kärsivään naiseen ja vielä hyvillä tuloksilla. Annos oli tosin vain 50mg (päihdyttävä annos 100-200)
Posts: 601
Riku Jungell (pHaze), 1.1.2006 18:37:
200mg taitais olla jo aika överit kun muistaakseni männävuosina Suomessa liikkuvissa naksuissa tais olla jotain 60-100mg, 120mg ehkä joissain tosi harvoissa.
Totta. Muistin väärin. :)
Posts: 676
mkuisma, 19.11.2005 13:38:
Tsekatkaas tästä:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/4451924.stm
TamiFlu lääkkestä sivuvaikutuksena raportoitu myös hallusinaatiota? Tosin tuo yhteys on nyt kielletty. Silti hauskaa, kun muistaa että Rochen taustalla vaikuttava Donald Rumsfeld on pompotellut FDA:ta ennenkin.
Kuiteskin tosta jutusta näkee taas kerran sen, ettei tommonen sallittu lääkekään ole välttämättä sen terveempää kamaa kuin laittomat päihteet.
Hallusinaatioita voi saada myös toisesta, yleisemmästä influenssalääkkeestä, amantadiinista. Se kun paitsi tepsii A-tyypin influenssaviruksiin, myös nostaa aivojen dopamiinitasoja, minkä takia sitä käytetään hoitona myös Parkinsonin tautiin. Turhan runsaat dopamiinimäärät taas voivat johtaa hallusinaatioihin ja muihin psykoosioireisiin.
Onhan noita paljon lääkkeitä, jotka voivat aiheuttaa vakaviakin psyykkisiä oireita, vaikka itse lääke olisi tarkoitettu fyysiseen vaivaan. Esim. eräät malarialääkkeet ovat surullisenkuuluisia tästä.
Käytännössä kaikki apteekissa myytävä tavara aiheuttaa osalle ihmisille vakavia sivuoireita. Esim. Jenkeissä kuolee tuhansia ihmisiä vuodessa parasetamolin yliannostuksiin, syynä mm. se, että pienetkin yliannostukset ovat vaarallisia. Pikkulapsia on joutunut maksansiirtoihin, kun vanhemmat ovat vahingossa antaneet kolminkertaisen annoksen särkylääkettä. Hankala parasetamolia silti on verrata vaarallisuudessa päihteisiin, mutta hyvinkin pienet annokset voivat olla toksisia.
Posts: 3,908
Helsingin Sanomat
Suonensisäisten huumeiden käyttäjät yhä nuorempia
Julkaistu 8:03
Alle kaksikymmentävuotiaiden huumeidenkäyttäjien osuus neulojenvaihtopisteiden asiakkaista on kasvanut.
Esimerkiksi Helsingin ja Tampereen käyttäjille tarkoitettujen terveysneuvontapisteiden päihdetyötekijät ovat viime vuoden lopulla kiinnittäneet tähän huomiota.
"Asiakkaiksi on tullut kahdeksankymmentäluvun puolivälin jälkeen syntyneitä tyttöjä. He ovat usein kuitenkin alkaneet piikittää jo paljon aiemmin kuin tulevat vaihtopisteen luukulle", Tampereen A-klinikkasäätiön terveysneuvontapisteestä vastaava Anne Ovaska sanoo.
Helsingissä huumeidenkäyttäjät ovat perinteisesti olleet vanhempia kuin muualla maassa, koska pääkaupungin huumekulttuuri on vanhempaa kuin muualla.
Nyt myös pääkaupunkiseudun päihdetyöntekijät ovat huomanneet, että alle kaksikymmentävuotiaat buprenorfiinin eli yleensä subutexin käyttäjät ovat etsiytyneet suonensisäisten huumeiden käyttäjien terveysneuvontapisteisiin.
Aiemmin buprenorfiinin suosio nuorten keskuudessa on huomattu myös muutamissa länsirannikon kaupungeissa kuten Porissa ja Oulussa.
Terveysneuvontapisteiden tavoitteena on pitää kurissa ja ehkäistä käyttäjien keskuudessa leviäviä tartuntatauteja kuten hi-virusta. Ainoa liikkuva narkomaanien terveysneuvontayksikkö toimii Helsingin seudulla.
Koko maassa huumeidenkäyttäjien uusia hiv-tartuntoja on oli viime vuonna joulukuun 20. päivään mennessä neljätoista. Se on neljä tapausta enemmän kuin vuonna 2004. Käyttäjien hiv-epidemia oli vuosina 19992002.
Linkki
Posts: 343
satumetsä, 31.12.2005 14:10:
Mun mielestä itsetutkiskelu Psykedeelisten aineiden avulla ei anna kovin luotettavaa tietoa itsestä ja ympäristöstä.
Niin, no psykedeelithän muuttavat havaitsemista joten sitä kautta tieto on ehkä epäluotettavaa, mutta ei se oma pää mitään lähde toisten päästä varastamaan. Eikö minä ole kuitenkin muutaman muun tekijän ja ajatuksieni summa? Mitä epäluotettavaa siinä on että ihminen osaa kiertää omien ajatustensa taakse ja nähdä ne eritavalla kuin ennen, tai sellaisia löytää ajatuksia joita muuten ei olisi tajuntaan siirtynyt?
Posts: 1,249
linnu, 8.1.2006 16:24:
---
satumetsä, 31.12.2005 14:10:
Mun mielestä itsetutkiskelu Psykedeelisten aineiden avulla ei anna kovin luotettavaa tietoa itsestä ja ympäristöstä.
---
Niin, no psykedeelithän muuttavat havaitsemista joten sitä kautta tieto on ehkä epäluotettavaa, mutta ei se oma pää mitään lähde toisten päästä varastamaan. Eikö minä ole kuitenkin muutaman muun tekijän ja ajatuksieni summa? Mitä epäluotettavaa siinä on että ihminen osaa kiertää omien ajatustensa taakse ja nähdä ne eritavalla kuin ennen, tai sellaisia löytää ajatuksia joita muuten ei olisi tajuntaan siirtynyt?
Kyse oli siitä, että huumeiden avulla voi päästä korkeampaan tietoisuuteen itsestään. Varmasti joo. Mut mun mielestä se nyt usein on hallusinaatiota tms. eikä aitoa korkeampaa tietoisuutta minästä.