Huumeista

Kannabis -lääkekäyttöön-!
Monissa sairauksissa. Hiv, Syövät.. ja etenkin
reuma ei ole lääkkeitä jotka todella auttaisivat kipuun.
Esim.kanadassa on otettu tuo käyttöön reuman vuoksi.
Luu ja nivelsärky on niin järkyttävän tuskaista, ettei
siihen perus buranat ja muut auta.
Tunnen erään kanadalaisen joka polttelee silloin tällöin ja
juuri reuman vuoksi ja kuulemma auttaa oikeasti.
Kuten taas eräs tuttu joka asuu suomessa sairastaa
reumaa ja mitkään lääkkeet mitä tarjottu ei ole auttanut.
n.vuosi sitten osti pilveä joltain ja koki sen auttavan.
Eli hän joutuu käyttää laittomia keinoja jotta pystyisi
elää kipunsa takia normaalia elämää ja käydä
töissä!! tuon luulisi olevan jokaisen suomalaisen oikeus.
Eikä kuulemma ole muuttanut elämänlaatua huonommaksi vaan
päin vastoin. Käyttää vain kun todella tarve, eikä joka ilta ja
tupakkatauko.

Nii ehkei siit kannat ottaa iha joka kertasta tapaa.. kerra vuodes voi koittaa hiuka vauhdittaa hissua menoo..

jUSSi:
Ah, tämä on oma ongelmani. Minä ymmärrän rationaaliset perusteet huumeiden käytölle, mutta jostain selittämättömästä syystä, en pidä sitä "oikeana". Miksi ajattelin näin, voi johtua ihan yhteiskunnan tuomitsevasta asenteesta huumeisiin

Tuomitseva asenteesi huumeisiin johtuu yhteiskunnan tuomitsevasta asenteesta huumeisiin! Asenteilla ei yleensäkään ole kovin rationaalisia perusteita, sillä suurin osa asenteista on omaksuttu muilta. Kyseenalaistaminen, pohtiminen ja keskustelu ovat hyviä lääkkeitä asenteellisuutta vastaan. Siinä alkaa väkisinkin jossain kohtaa luopua asenteista, jos järkiperusteet ovat niitä vastaan.

tai sitten omista kokemuksista ja myönnän, että pidän alkoholin käyttöä tunnetasolla jotenkin hyväksyttävämpänä kuin huumeiden, vaikka molempien substanssiryhmien perusvaikutus ja käyttötarkoitus ovat samanlaiset.

Siinäpä pulma: mistä asenteesi johtuu, ja haluatko pitää siitä kiinni?

Jos huumaavien aineiden käyttö on itselähtöistä eikä vahingoita muita, olisi se minusta sallittava (l. laillistaa).

Olisit valmis laillistamaan huumeidenkäytön, jos se ei vahingoita muita, mutta et kuitenkaan pidä sitä "oikeana". Hmm... ketä kohtaan se siis on väärin? Koska jos se ei ole väärin ketään kohtaan, mutta jotenkin "yleisesti väärin", aletaan jo mennä moralismin puolelle(otetaan siis itselle oikeus päättää, miten kuuluu elää).

K:
---
jUSSi:
---
Jos huumaavien aineiden käyttö on itselähtöistä eikä vahingoita muita, olisi se minusta sallittava (l. laillistaa).
---
Olisit valmis laillistamaan huumeidenkäytön, jos se ei vahingoita muita, mutta et kuitenkaan pidä sitä "oikeana". Hmm... ketä kohtaan se siis on väärin? Koska jos se ei ole väärin ketään kohtaan, mutta jotenkin "yleisesti väärin", aletaan jo mennä moralismin puolelle(otetaan siis itselle oikeus päättää, miten kuuluu elää).

Eihän se ole moralismia että ei pidä kaikkia haitattomia asioita oikeana. Niin kauan kun ei kailota tuomiotaan muille eikä haittaa toisten elämää, ihminen kai saa olla ihan mitä mieltä haluaa. Minusta ei tunnu ihan "oikealta", että joku tunkee parsaa kaikkiin ruumiinaukkoihinsa, mutta minun puolestani jokainen joka näin haluaa tehdä saa tunkea jatkossakin. Olenko moralisti?

Enkä minäkään näe huumeiden (tai päihteiden ylipäänsä) käyttöä mitenkään erityisen oikeana tai järkevänä. Mutta se ei tarkoita että haluaisin viedä ihmisiltä valinnanvapauden.

jUSSi:
---
Jos huumaavien aineiden käyttö on itselähtöistä eikä vahingoita muita, olisi se minusta sallittava (l. laillistaa).
---
K:
Olisit valmis laillistamaan huumeidenkäytön, jos se ei vahingoita muita, mutta et kuitenkaan pidä sitä "oikeana". Hmm... ketä kohtaan se siis on väärin? Koska jos se ei ole väärin ketään kohtaan, mutta jotenkin "yleisesti väärin", aletaan jo mennä moralismin puolelle(otetaan siis itselle oikeus päättää, miten kuuluu elää).

Kuten phanatic tuossa totesi, en todellakaan ole moralisoimassa vaan kyse on omasta tuntemuksestani, joka muunmuassa ohjaa käyttäytymistäni siten, että en käytä huumeita suomen lain määrittelemässä kontekstissa.

Ja uskoisin ottaneeni jo suuren askeleen itsetutkiskelun saralla miettimällä sekä myöntämällä, että kaikki asenteeni eivät ole lähtöisin itsestäni vaan suurelta osin ympäröivästä yhteiskunnasta.

jUSSi:
---
Kuten kilobittikin totesi, minua häiritsee kanssa ihan ideologisella tasolla ihmisen, jolla on normaali aivokemia, substanssien käyttö. Kohtuukäyttö ei vielä täytä "pakenemisen" merkkejä, mutta ilman kohtuukäyttöäkin pitäisi pystyä olemaan onnellinen.

Minua taas häiritsee oletus, että huumeidenkäyttäjä ei voisi muka olla onnellinen ilman huumeitakin.

kirahviiia:
heroiinia (lisäämään riippuvuutta)

lol

eliitit elämöi essoissa...

kirahviiia:
hmm....olen törmännyt tähän usein..en nyt halua yleistää...mutta usein kuinka taitavia "käyttäjät" ovat hyviä todistalemaan itsellensä ettei huumeiden käytössä ole sen isompaa vaaraa kuin alkoholissakaan. On todettu että kuukausien ja vuosien ajan jatkunut ekstaasin käyttö PIENILLÄKIN ANNOKSILLA voi aiheuttaa pitkäaikaisia kongnitiivisen suoriutumisen häiriöitä.AIVOISSA ON TODETTU RAKENTEELLISIA MUUTOKSIA EKSTAASIN KÄYTÖN JÄLJIILTÄ JOPA USEITA VUOSIA KÄYTÖN LOPETTAMISEN JÄLKEEN..Toisaalta uusien haittavaikutusten ilmaantuminen myöhemmin käyttäjien ikääntyessä saattaa olla mahdollista...Tämä nähdään vasta kun nykyiset käyttäjät ikääntyvät ja kun nykyisten käyttäjien seurantatutkimukset valmistuvat.. ja tämä koskee vain ekstaasia....mutta jos seka käyttää huumeita riskit ovat 80 % suuremmat*hymy*

Olisiko sinulla tarjota lähdettä? Käsittääkseni yksiselitteisiä
tutkimustuloksia ei vieläkään ole saatu. Selvää on että ekstaasista,
kuten mistä tahansa päihteestä, on haittaa, mutta tuollaisen "riskit ovat
80 % suuremmat" vedit kyllä täysin hatustasi.

Veikkaan ettei näist ikinä tulla tekemään mitenkään aukottomia kokeita... EI OO POKKAA!!! vähän sama ku ei oo pokkaa tiedemiehillä tehä aivokokeita sukupuolien välillä tai saati sitten mitään muutakaa...

onkos ihmisillä käyny mielessä et alkoholi+muut huumeet voi jättää ottamatta jos on huolissaan siitä, et miten ne tuhoo aivosoluja jne.

mut omii kokemuksia muiden LSD kokeiluista:

hapot lsd. yks kaveri hullujen huoneella, toinen yritti hyppää 3:sta kerroksesta ikkunasta ja kolmas on puhuu nykyää pelkistä tunne virroista... KIITOS ÄLKÄÄ VETÄKÖ!!!!!!!!



D-lysergic acid diethylamide, C20H25N3O

EI OO LÄPPÄ DOUPPI!!! Noi tyypit ei oo kukaa ikinä palautumassa normaaliks... no samapa se on mitä jengi vetää... mut siis oikeesti toi kaveri joka on hullujen huoneella lähti mm.
pyhiinvaellusmatkalle israelii, veti mutsiisa turpaa et joutuvat poliisit kutsumaa, ku pääs hullujen huoneelta ekan kerran ni lähti ruotsiin ja heitti lompakkonsa meree... huoras itteensä ainaki kerran (mies).

sitä ennen kaveri oli lukion yks parhaist oppilaista, älykkötyyppine ja musikaaline laulo kantores minorekses... nykyää hengailee jossai avo-parantolassa ja löytäny jeesuksen (joidenki hihhulien kaa) rukouspiireistä... naurattaa itkettää huoh

Retrogirl:
onkos ihmisillä käyny mielessä et alkoholi+muut huumeet voi jättää ottamatta jos on huolissaan siitä, et miten ne tuhoo aivosoluja jne.

Tuskin kellään on käynyt mielessä. Hyvä, että tähdensit!

leenuliinu:
---
Retrogirl:
onkos ihmisillä käyny mielessä et alkoholi+muut huumeet voi jättää ottamatta jos on huolissaan siitä, et miten ne tuhoo aivosoluja jne.

---


Tuskin kellään on käynyt mielessä. Hyvä, että tähdensit!

If only scarface had known..

kirahviiia:
Lisukkeene löydettiiin yleensä LSD:tä

no eipä pitäis tänkään kovin tavanomaista olla

Käenpoika:
mut omii kokemuksia muiden LSD kokeiluista:

Mä voisin vaikka heittää sulle tusinan verran stooreja siitä miten joku on kännipäissään raiskannut, hakannut tai murhannut jonkun.
KIITOS ÄLKÄÄ VETÄKÖ!!!!!!!!

Noita esimerkkejä löytyy aina. Totuus on kuitenkin se että valtaosa LSD:n käyttäjistä eivät ole ikinä hypänneet ikkunoista eivätkä ole "hullujen huoneella". Sun tekstistäsi saa muutenkin sen vaikutelman että asennettasi ohjaa tunteet eivätkä faktat. Tuollaiset ikävät tapahtumat ovat kuitenkin aivan looginen seuraus siitä kun psykedeelejä ruvetaan "kuosaa" ihan kuin mitä tahansa nipsuja ym bilehuumeita. Ihmisen motiiveja käyttää psykedeelejä vaikuttaa aika pitkälti (joskaan ei täysin) lopputulokseen.

Kirahviia:
Ekstaasi on HERMOMYRKKY .Jo 20 käyttökerran on huomattu aiheuttaneen muistamisen, oppimisen, loogisen ajattelun ja päättelykyvyn heikentymistä.Mitä useamman kerran, mitä tiheämmin ja mitä suurempia annoksia käytät ekstaasia, sitä enemmän aivoissa voi tapahtua pitkä aikaisia tai palautumattomia muutoksia.(Pitkä aikainen käyttö) voi aiheuttaa levottomuutta, paniikkikohtauksia, pelkoja, vainoharhoja, masentuneisuutta, unettomuutta, muutoksia maksan toiminnassa yms... kuhan vaan kerroin*hymy* "

Mä oon muuten nähny paljon pahempia selostuksia lääkkeiden tuoteselostuksissakin. Sieltä sivuoireista saattaa hyvinkin löytyä melkoisen vastaava lista. Tappaahan se happikin jne.

pHaze:
Mä oon muuten nähny paljon pahempia selostuksia lääkkeiden tuoteselostuksissakin. Sieltä sivuoireista saattaa hyvinkin löytyä melkoisen vastaava lista. Tappaahan se happikin jne.

Tossa kyllä tosiaan yleensä mennään metsään kun aletaan vetämään jostain Pharmacasta sivuvaikutuslista ja sitten niillä perustellaan jonkun aineen vaarallisuus. Voi vaikka huvikseen tutustua tavallisimpienkin lääkkeiden sivuvaikutuksiin.

Mutta eipä se kumminkaan esim. ekstaasin käytöstä turvallista tee tai verrattavaa johonkin tavalliseen ei-pkv-lääkkeeseen. Jokainen punnitkoon itse onko riskien arvoista, mutta ei olisi yhtään huonompi idea ottaa edes vähän selvää mitä on vetämässä eikä vaan kiskoa 10 nipsua illassa kun kaveri on sanonut ettei vähemmällä pärjää.

ALIEN:
niinpä, esim. syöpää sairastavien lääkitys on aika rankka. Mut ne tuskin vetää niitä lääkkeitä, koska "se on kivaa".
Miksi tuot parannusta varten olevien lääkkeiden sivuvaikutuksia esille, jos joku kertoo katumarkkinoilla myydyn paskan vaikutuksista?

ai niin joo, tappaahan päivänvalokin jne..

Lähinnä osoittaakseni että tuollainen listaus vaikutuksista ei vielä osoita tai kerro mitään ja että tuollaiset "jopa jo x kerran jälkeen..!" ovat yleensä lähinnä tarkoitushakuisia mustamaalauksia peloittelutarkoituksiin. Kukaan ei ole väittänyt ekstaasia vaarattomaksi, mutta olisi ihan pop jos niistä haittavaikutuksista keskusteltaisiin järkevästi, eikä heitettäisi propagandalistoja kehiin ilman mitään lähdekritiikkiä ja omaa tietämystä.

kirahviiia:
" Englantilaisessa selvityksessä alle puolet ekstaasina ostetuista valmisteista oli puhdasta MDMA:ta. Lisukkeene löydettiiin yleensä LSD:tä, amfetamiinia, heroiinia(lisäämään riippuvuutta) ja nukutuksessa käytettyjä aineita kuten ketamiinia tai barbituraatteja, jotka voivat aiheuttaa vaarallisia sivuvaikutuksia.

Tuota minun on erittäin vaikea uskoa todeksi varsinkaan LSD:n ja heroiinin osalta,
varsinkin kun tuossa käytetään sanaa yleensä.

Tuskinpa kukaan huumediileri jemmaa tahallaan heroiinia mdma:n sekaan rahallinen hyöty mielessään, semminkin kun heroiinin hinta on moninkertainen mdma:han verrattuna. Heroiinin oraalinen annosmäärä on vielä noin kymmenkertainen suonensisäiseen annostukseen verrattuna.

Jos tuollainen kirahviian mainitsema selvitys on todella olemassa, niin veikkaan että suurin osa aineista joita löydettiin mdma:n tilalta ovat mdma:n kemiallisia lähisukulaisia.