Kulttuurien väliset erot - mikä on sairasta ja mikä ei.

kuilun partaalla, 27.3.2009 15:35:
---
Jos tuosta nyt joku tuomio Jussille tulee (mitä itseasiassa pidän täysin varmana) on sananvapauden tila suomessa kyllä äärimmäisen heikoissa kantimissa.
---

JOS niin käy, sun kandee ainaki editoida sun omia tekstejä niiltä osin, missä esität niitä pedofiiliviittauksia ilman ehtolauseita.

Vähän hankala niitä on editoida, kun ne perustuvat historiallisiin tosiasioihin (siinä laajudessa missä koraania tai haditheja voidaan pitää historiallisesti tosina) ja Islamin oppeihin.

- Muhammed makasi yhdeksanvuotiaan
- Muhammedin elämä oli kaikilta osin muslimille esimerkillistä

näistä kahdesta kiistattomasta väitteestä voidaan minun mielestäni päätellä, että muslimille esimerkilliseen elämään kuuluu yhdeksänvuotiaan makaaminen. Se, haluaako kutsua uskontoa jonka profeetta esimerkillään kannustaa makaamaan lapsivaimon pedofiiliuskonnoksi vai ei ei mielestäni ole lakitekninen kysymys.

Koska miten tuon sanominen voi olla millään tasolla laitonta? Ja jos se todetaan laittomaksi, onko jotenkin suositeltavaa perua laittomat puheensa vai nostaa meteli siitä, että sananvapautta on loukattu? Jotta se täyttäisi panettelun merkit, pitäisi varmaan jomman kumman noista väitteistä olla valheellinen.

Ja miksi muuten Jeesusta ja Jumalaa saa Suomessa täysin armotta pilkata ja solvata ilman, että kukaan nostelee syytteitä? Viimeisin jumalanpilkkasyyte taisi tulla Hannu Salamalle kuuskyt-luvulla, jonka jälkeen mm. vapaa-ajattelijat ovat ihan piruuttaan heittäneet äärimmäisen härskiäkin läppää kristinuskosta ihan vaan onnistuakseen provosoimaan itselleen oikeusjutun. Ei ole onnistunut, oli syy mikälie.

Minusta tuntuu, että islaminuskoisten tuntoja käsitellään nyt eriarvoisesti muihin ihmisiin verrattuna, eikä se mielestäni kuulu oikeusvaltion periaatteisiin.

Ja siis onko mielestäsi argumentti:

---
Kaikista raiskauksista 99% on miesten tekemiä, eli 49% väestöstä on syyllinen 99% kaikista raiskauksista!
---

validi osoittamaan, että kaikkia miehiä kannattaa pelätä?

Ei. Mutta se on validi osoittamaan, että jos raiskauksia halutaan vähentää, toimenpiteet pitää ensisijaisesti kohdistaa miehiin.

Se osoittaa myös sen, että jos yhteiskunta koostuisi pelkistä naisista, raiskaukset olisivat tuiki harvinaisia.

nuance, 27.3.2009 15:44:
Ketä on käsketty pelkäämään ja miksi?

Ei ketään ole käsketty pelkäämään, vaan on sanottu, että "on oikein pelätä" jotain.

Sitten sillä on perusteltu, että "mamut ovat X% maassaasuvista, ja Y% rikoksista on mamujen tekemiä", tästä johdetaan, että "Y% rikoksista tekee tämä X% väestöstä". Joka siis on virheellinen tulkinta. Ei niitä 99% raiskauksistakaan tee 49% väestöstä.

Moku-kriitkot perustelevat, että on ihan ok pelätä mamuja, aivan samoin virheellisin perustein, kuin anarkofeministit perustelivat, miksi on ok pelätä miehiä.

Allah-aho kommentoi tuossa tilastoja, Kalevan päätoimittaja tutkimusta. Mikä näissä konteksteissa on fundamentaalisti erilaista?

Huokaus. Et siis ymmärrä mikä on "tilaston" ja "tutkimusen" fundamentaalinen ero?

Mä en näistä jutuista jaksa yleensä hirveesti vaahdota, enkä edes kantaa kovin voimakkaita mielipiteitä, mut tää keissi on jo aika vitun ahdistava.

Uskon sen. Ahdistus! Sehän se oli mitä kelasin, ei pelko, kiitos.

"Jos ahdistaa, tule pois sielä tuolin alta!"

Ana: Se osoittaa myös sen, että jos yhteiskunta koostuisi pelkistä naisista, raiskaukset olisivat tuiki harvinaisia.

LOL Tulisiko siihen pyrkiä? Ja MIKSEI tulisi!? KANNATATKO RAISKAUKSIA!!!! OMG!

"JOS yhteiskunta koostuisi pelkistä naisista", ihan oikeesti, Ana, sun kandeis välillä vähän vetää happea. Mistäs se sperma tulis?

Tollanen sci-fi kirjasarja on itseasiassa olemassa, yllättäen anarkofeministin kirjoittama.

Eikä sun Ana tartte MUA vakuuttaa siitä, ettet ole tehnyt mitään väärin. Kuten totesin, ja sanotaan se nyt kolmannen kerran, Ana ei ansaitse syytteitä heitoistaan, vaikka Halla-aho tuomittaisiinkin samanlaisista kirjoituksista. Ainoastaan "kuilutuksen". =) Ja senhän nyt kuittaa "ignorella"! =D

Valtakunnanperkele, 27.3.2009 15:45:

Ei. Mutta se on validi osoittamaan, että jos raiskauksia halutaan vähentää, toimenpiteet pitää ensisijaisesti kohdistaa miehiin.

Se osoittaa myös sen, että jos yhteiskunta koostuisi pelkistä naisista, raiskaukset olisivat tuiki harvinaisia.

Miehiin? Musta syyllisiin. miten kohdistat toimenpiteet miehiin. Kysympähän vaan...

Ei saatana :D

Tyydytään nyt vaan toteamaan jotta näin.



Hyvää jatkoa vaan kaikille.

Valtakunnanperkele, 27.3.2009 16:18:
...Hyvää jatkoa vaan kaikille.

Kokeiles googletella vielä mitä kaikkea se sananvapaus salliikaan. Samalla kannattaa myös muistaa ettei syytetty ole syyllinen OIKEUSVALTIOSSA. Se sun kannattaa muistaa työssäsikin kun niitä mamuja pamputat. sulla ei ole lain mukaan oikeutta tuomita.
jos Halla-aho on niin fiksu kuin väitetään, niin hän on jo varautunut tähän. Ja hänen pitäisi kaiken logiikan mukaan voittaa. Eikö? Vai fasistista Suomeako täällä puolustetaan? Fasisti itkee fasismista :D

LOL

Mageesti rajattu... Jopa komeempi ku orkkis.

Toi ois kyl paljon vakuuttavampi, ellei Hallis ite ois tehny tutkintapyyntöä toisten kirjottelusta.

En ymmärrä miten sä kuilu onnistut kirjottamaan noin monta postausta sanomatta yhtään mitään.

nuance, 27.3.2009 16:42:
En ymmärrä miten sä kuilu onnistut kirjottamaan noin monta postausta sanomatta yhtään mitään.

Hienosti osasit osallistua keskusteluun. Jos oot Anasta huolissas, niin parasta mitä voit tehdä, on sanoa että on hiljaa ennenkuin katkeroituu pahemmin.

REivaaja, 27.3.2009 16:22:
---
Valtakunnanperkele, 27.3.2009 16:18:
...Hyvää jatkoa vaan kaikille.

---

Kokeiles googletella vielä mitä kaikkea se sananvapaus salliikaan. Samalla kannattaa myös muistaa ettei syytetty ole syyllinen OIKEUSVALTIOSSA.

Nii, tämä vaan haisee joltain ihan muulta kun oikeusvaltion meningiltä. Aikamoista paskaa jos suoraan sanotaan.

jos Halla-aho on niin fiksu kuin väitetään, niin hän on jo varautunut tähän. Ja hänen pitäisi kaiken logiikan mukaan voittaa. Eikö? Vai fasistista Suomeako täällä puolustetaan? Fasisti itkee fasismista :D

Eiköhän tuo syyte ole ollut arvattavissa jo pitkän aikaa, ajankohta ja kaikki pikkuseikat on vallan mukavasti tarkoitettu vaikeuttamaan halla-ahon poliittista uraa. Ja toi fasistiläppä on jo niin kulunut, että ei edes jaksa kommentoida.

Ana, mamut eivät raiskaa per capita ketään. Se implikoisi siis, että jokainen tai ainakin suurin osa, raiskaisi jonkin verran.

Ja tämä:

Ana: Minä väitän, ihan halla-ahon ja lukemattomien muiden mukaan, että Islam on myönteinen pedofilialle MIKÄLI hyväksytään se islamin lähtökohtainen ajatus, että Muhammed eli täydellisen muslimin elämän. Tämä on käsittääkseni ihan islamin oppien mukaista.
---
Muhammedin lapsivaimo Aisha on islamissa tunnettu asia. Sitä ei kukaan kiistä. Yhdeksänvuotiaan lapsen makaamista voidaan ihan hyvin pitää pedofiliana. Sitäkään ei kukaan, kai, kiistä. Muhammed eli islamin mukaan täydellisen muslimin elämän, joten täydellisen muslimin elämään kuuluu yhdeksänvuotiaan lapsen makaaminen.

on hieman eri asia kuin tämä:

Ana: Uh, ei, mutta kuten tuossa totesin, Islam hyväksyy ja kannustaa pedofilian. Ei se ole mikään olkiukko. Islam on pedofiiliuskonto siinä missä se on monoteistinen uskonto tai Muhammedin perustama uskonto.

Mut nythän oikeudessa toi punnitaan, et miten toi menee. IMO siis kuka tahansa saa sanoa mitä tahansa. (Paitsi kuilu Klubbarissa...) Halla-aho oli vielä eilen Scriptassaan sitä mieltä, ettei tuollaista saisi sanoa julkisesti, mutta on nyt jostain syystä poistanut sen lauseen. ;) Nyt Halla-aho itse sanoo, ettei ole tuota varsinaisesti tarkoittanut, vaan että se oli esimerkki ja provokaatio, kuten se ilmeisesti olikin, jotkut hänen oppilapsistaan ovat kuitenkin ottaneet ne todesta. Seki hieman ihmetyttää, ensin hän alleviivaa, että "tässä on täky", ja sitten kun "nappaa", niin alkaa itku ja poru, kandeisko olla kalastelematta, jos ei tykkää fisuista. Ensin selvästi ollaan tietoisia siitä, miten maa makaa, mutta vasta kun epäoikeudenmukaisuus osuu itseen, niin tilanne jotenkin onkin "revennyt" ja "paisunut". En sitä tajua. Suomessa oli tismalleen sama tilanne sananvapauden suhteen, nyt kuin ennenkin Halla-ahon syytettä. Toivottavasti halla-aholaiset järkkää jonkun sympatia "emme kirjoita foorumeille mitään" kampanjan! =D

Ja siitä Kalevan pääkirjoituksesta. Suomalainen puhuessaan suomalaisten kansallisesta erityispiirteestä puhuu omasta erityispiirteestään. Se on hieman eri asia, kuin puhua jonkun toisen erityispiirteestä. "Olemme vittumaisia." vs "Noi on vittumaisia." Tosin kumman tahansa väitteen estäminen on IMO sensuuria.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Olkinukke

Tämä on siis olkinukke. Ylivoimaisesti yleisin argumentaatiovirhe.

Ja shapeshifteriä epäilen joko Anan "sukkanukeks" tai sit "lihanukeks". =D Mageit nimityxii oli niin tai näin tai väärin päin. Saat kyl kiittää tota shapeshifteriä, sen rinnalla jopa sinäkin Ana vaikutat maltilliselta. Siks vähän epäilen, et ei oo oikee ihminen siel takana, noi läpät on ensinnäki niin yliampuvia, et ei sellasia oikeesti kukaan kelaa, ja sit sen kuvas on ainaki joku naamioitu heppu, tussilla piirretty kulmakarvat yhtee ja vähän ajettu koneella hassu mikkihiiri-kalju ja päätä vähän hartioiden sisään, se voisi olla jopa Ana itse! Enempi ehkä joku PPPn hahmoista. Tai joku avaruuden olio! Tunnusta!

http://fi.wikipedia.org/wiki/Sock_puppet

Kyl kato interwep-kansa tietää! =D

http://fi.wikipedia.org/wiki/Argumentointivirhe

Ja vähän vielä pelosta ja ahdistuksesta.

http://en.wikipedia.org/wiki/Fear
http://en.wikipedia.org/wiki/Anxiety

Anxiety when meeting or interacting with unknown people is a common stage of development in young people. For others, it may persist into adulthood and become social anxiety or social phobia. "Stranger anxiety" in small children is not a phobia.

Eli ei kandee antaa sen vieraan pelon hallita itseään ja valintojaan. Se on normaalia, mutta ei rationaalista. Tosin jotkut ihmiset kelaavat ilmeisesti, että kaiki mitä he tekevät ja kokevat on "rationaalista", niin sitten se voi sellaiselta tuntua. Eli jos pelko on välittömään uhkaan reagoimista, niin toi ahdistus sopis paremmin siihen fiilikseen, mitä ksenofobiaan taipuvalla on vieraista ihmisistä ja kansoista.

Ja laitan tosta "teesi" tekstistä viilatun version, jahka ehdin ja jahka olet vielä kerran retortannut, kiitos Ana hanttiin pistämisestä, ja toivoisinkin, et seuraavaan vastaukseen paneudut tavallista pidempään, ni saan sit sorvattua sitä lisää. ;) Täs on tullu mulle mieleen, et miten sä saisit ajettua tota agendaas paremmin ja ennen kaikkea vakuuttavammin, mut en viitti sanoo mitää ennen ku luovut jo osoitetuista argumentaatiovirheistä ja väärästä informaatiosta. Eli voisit lisätä vakuuttavuuttasi huomattavasti, jos vähän kelaisit, mitä sanon, etkä vaa tuijottais mun ttuiluja ja pauhauis menee suoraa ku jostai "pikku hallis"-käsikirjasta. ;) Nielläkö ylpeys, vai sahatako oksaa, jolla istuu? Kelaa vaiks sellanen hypoteettinen tilanne, et menet politiikkaan mukaan*, ni satavarmasti nämä argumentit tulevat vastaan. TÄSSÄ ne ASIAT, jotka riitelevät. Syy, miksi riita saa niin massiiviset mittasuhteet, on ne HENKILÖT, jotka väittelevät. "Asioiden" erottaminen "henkilöstä" väittelyssä on jos ei mahdotonta, erittäin vaikeata. Ainoastaan silloin tämä onnistuu, jos tarkkailija ei tunne väittelijöitä entuudestaan. JOS väittelijät eivät tunne toisiaan lainkaan, joku ei osaa hommiaan... =)

* Kandeis muuten harkita, olet ulospäin erittäin leppoisa, sul on hyvä ulosanti livenä, hymyilet paljon, oot niinku raju kundi, mut silti hempee, sä voisit olla se side Soinin ja Halliksen välillä! =0 Tää siis aikuisten oikeesti, vaik olenki aivan eri mieltä PSn linjauksista, ni silti se on aikamoinen piristysruiske suomalaiseen politiikkaan, ja mieluummin sut siellä näkisin, ku esim Halliksen, jota pidän pyrkyrinä. MUT en mä PS silti kyl äänestä! =D Tuomitse rasismi ja natsismi yhtä selkeästi kuin islamismi, luovu siitä retoriikassasi, ni mä kerron kaljan äärellä miten SÄ saat sen 20K ääniä seuraavissa eduskuntavaaleissa. So. min 5680e/kk, kaks kertaa inee, ni tulee elinikäinen eläke, meizille avustajan liksa! =)

Vinkki nro 1. Esim nyt ilmotat Kalskeelle, et säki oot kirjottanu tollasta, mitä Halla-aho, ja ihan väitelauseina, ei minään esimerkkeinä tai provokaatioina, varmaan muuten löytyy homma.orgista muitakin, eli massalla osoitatte sensuurin älyttömyyden. Vähän niinku IMO ois mageeta, jos kaikki blossittelijat menis samana päivänä ilmottautumaan kyttixelle, et ne blaadaa. Mä naureskelen näille sakuilleki siitä, et niil on kielletty tietyt symbolit ja käsimerkit. Erilaiset vaatemerkit on kiellettyjä erinäisissä julkisissa tiloissa, perkele, just oli yhel nassel Karhun lenkkarit! Perkele jos ne neki kieltää! =0 Tiedän, et teitin normi metodi on vaatia tutkintapyyntöjä ja syytteitä MUITA kohtaan, mut se ei ole niin "ylevää" ja "rohkeata", kuin itsensä "uhraaminen". Erottuisit heti joukosta positiivisesti, ja varmasti saisit suurimman osan hommalaisista taaksesi. Ja sakotkin varmasti maksaisi joku homma.orgin keräys.

Mut kyl toi Halla-ahon shopattu kuva tulee mittasuhteisiinsa, ku sille lätkähtää joku muutaman sadan euron sakko. Kiinassa ja monessa muussa paikassa maailmassa, mm Singaporessa, poliittinen oppositio "katoaa", jos ne alkaa provoilee, ihmisiltä on konkreettisesti ja kirjaimellisesti neulottu suu umpeen. Niissä maissa syytteen jälkeen ei pääse kommentoimaan sitä syytettä omassa blogissaan, eli en oikein tajua tuota "vaiennettua ääntä"..? Noh, eihän suun ompeleminen umpeen estä blogiin kirjoittelua! Katsokaapas tota shopattua kuvaa, arvatkaa hymyileekö Hallis vai ei orkkiskuvassa... ^_______________^

Jos tämä, että Suomessa poliitikot ja lainvalvontaviranomaiset pelailevat pelejään tulee yllätyksenä, niin miltä tuntui, kun kupla puhkesi? Muistan ne monet kerrat, kun säki Ana olet vastaavassa tilanteessa puolustanut viranomaisia ja syyttäjiä, että "Suomessa ei sellaista-ja-sellaista tapahdu". Mutta kun on tapahtunut, tapahtuu ja tulee tapahtumaan. Miks muuten Seppo Lehdosta ei tehty tollasta fotoa, kun se sai tuomiota nettikirjoittelusta? ;D Kuvaavaa on, että hommassa kritisoidaan sitä, että "sellainen-ja-sellainen aines päästetään ääneen ja saavat sanoa, mitä tahansa", ja samalla ihmetellään, kun omaa miestä sensuroidaan...

"Asiaa voi pahiten vahingoittaa puolustamalla sitä väärin perustein." - F Nietzsche

(quoteja ihmetteleville, lukekaa enemmän kirjallisuutta!)

Kelaan sen niin, et jos sul Ana ois mamulauma edessä, ja joku sanois, et ne pitää tappaa tai Suomi vajoaa islamiin, ni sä et tekis niin. En usko, et kukaan kykenis puhuttamaan sut uskomaan sellaseen perusteeseen. MUT jatkuvan kriisin alla, paineessa, ne on yleensä ne, jotka toisia pelottelee, jotka ekana pragaa... =/ Huoli pois silti, yhä olen myös sitä mieltä, että hädässä olevaa ihmistä tulee auttaa, oli se minkävärinen tahansa, oli sillä millanen vaate tahansa, oli sillä mielipiteet millaset tahansa. Ja uskon että jaamme myös tämän periaatteen.

Muista nyt, kuinka postailit foorumifrendeistä vielä kolme vuotta sitten shopattuja kuvareplyjä, se on imo aika vammasta, äläkä kysele urlin perään, tai sellainen tulee. Joten jos osasit itsellesi antaa anteeksi..?

Dialogin voi tappaa niin monella tavalla. =/ Nyt siihen osallistun minäkin, vaikka tämä tuntuu jo vähän peijaisilta, ja annan itseni juopua päätöksistäni. Muistakaa, se joka huutaa ja mesoaa ja riehuu, voi silti olla oikeassa. Ei pidä sekottaa paketin naruja paketin sisältöön.

Ehkä jotkut ovat peloissaan menneestä? Mennyt on mennyttä, se tapahtui niin, sitä ei voi muuttaa, näin on laita asioiden, jotka tapahtuivat tuhat vuotta sitten ja jotka tapahtuivat sekunti sitten, mennyttä ei voi kieltää. Eräs tapa ilmaista tämä on sanoa, että tietää voimme vain asioita, jotka tapahtuivat ja tapahtuvat. Niistä asioista, jotka tulevat tapahtumaan, meillä ei ole tietoa. Mutta emme ole pulassa, psykologiamme, aivojemme sähköimpulssit, metafyysinen ajatus, mikä nyt tulevaa käsitteleekään, antaa meille valittavaksi joko uskon tai varmuuden.

Hallis ei tajunnut, että mikä muutos on siirtyä blogittajasta poliitikoksi. Tai RKP eliitti vittuuntuaelämöinnistä, ja hoiti syytteen. Kelpaako tämä tapaus esimerkiksi "sairaasta kulttuuristamme"? Ja on aika karua, et Hallista tullaan satavarmasti puolustamaan ihan älyttömin perustein, vaik keississä olis ainesta vaikka mihin. Mut siis mielluumin Analle 20K ääniä ku Hallikselle, en luota siihen, Halliksel on yhtä eloisat silmät ku nieriällä, eikä sosiaalisia skilssejä tunnu löytyvän, ei sitten millään.

nuance: En ymmärrä miten sä kuilu onnistut kirjottamaan noin monta postausta sanomatta yhtään mitään.

No voi voi. Ei auta kun laitat sen vaan siihen isoon pinoon "asiat, joita en ymmärrä", ja jatkat elämääs. Mä en ymmärrä sitä, et miten sä onnistut olemaan pienempi livenä, ku netissä. Ei vaan, on se hienoa, että exätki tulee puolustamaan entisiä poikaystäviään.

http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/03/poliisi_yrittaa_kitkea_rasistiset_herjaukset_netista_vihjejarjestelmalla_646156.html

Epic fail. Poliiseil on muutenki tusti stressiä, ni ton jälkeen on taas vähemmän aikaa oikeiden rikosten selvittelyyn. Sen hiffaan, et noit kouluampujia profiloidaan, mut perkele, koht joku voi kalvia kenet tahansa, Anan tai jopa meizin tonne! =D

Eipä täs kai muuta, "verenhimo on yltynyt sellaisiin mittoihin, että tavanomaiset etiikan lait ovat lakanneet olemasta voimassa". Hyvää kevättä niin mamuille kuin nazeille, niin modeille kuin rebeleille, niin tytöille kuin naisille, niin pojille kuin isommille pojille, niin ylevöitetyille kuin langenneille.., "aina Hangosta Uccjokk'aan". O Åland också.

Tänään on lauantai, eli bileet panimolla.

^_______________^

kuilun partaalla, 28.3.2009 10:39:
Halla-aho oli vielä eilen Scriptassaan sitä mieltä, ettei tuollaista saisi sanoa julkisesti, mutta on nyt jostain syystä poistanut sen lauseen.

Sensuroiko sun Scripta itseään?

Mun netti ainakin kertoo jotta näin:

"Kirjoituksen aiheena eivät ole somalit, islam tai Muhammad, vaan se, että Suomessa eri ihmisryhmät nauttivat eriasteista viranomaissuojelua. Näin ei mielestäni pidä olla. Tällainen käytäntö ei ole tie tasa-arvoiseen yhteiskuntaan. Mielestäni julkisuudessa ei pidä sanoa, että ryöstely ja verovaroilla loisiminen on somalien geneettinen erityispiirre, mutta julkisuudessa ei myöskään pidä sanoa, että humalassa tappaminen on suomalaisten geneettinen erityispiirre. Sietämättömin tilanne on se, että toisen väitteen saa esittää mutta toista ei."

;) Nyt Halla-aho itse sanoo, ettei ole tuota varsinaisesti tarkoittanut, vaan että se oli esimerkki ja provokaatio, kuten se ilmeisesti olikin, jotkut hänen oppilapsistaan ovat kuitenkin ottaneet ne todesta.

Kuten ketkä? En usko, että yksikään järkevä ihminen ihan oikeasti luulee, että somaleilla on jotain geneettisiä erityispiirteitä, jotka saavat somalit loisimaan ja ryöstelemään ohikulkijoita. Se, että jotkut epämääräiset kiljuskinit tällaisia ajatuksia elättelevät ei pal riipu Halla-ahosta tai siitä nuivien massiivisesta armeijasta, jotka Mestarin johdolla kuola tirskuen hänen jokaiseen sanaan tarrautuvat.

Se, että yhdeksän somalia kymmenestä elää tulonsiirtojen varassa ja että somalit ovat suhteettoman yliedustettuina ryöstö- ja väkivaltarikostilastoissa johtuu varmaan jostakin, mutta aika taantumuksellinen saa olla jos luulee tai väittää, että syy on somalien geeneissä.

Se ei ollut kirjoituksen pointti.

Samalla tavoin saa olla aikamoinen vajakki jos luulee, että suomalainen väkivaltaisuus ja humalahakuisuus olisi suomalaisille jotenkin geneettinen piirre.

Toisen näistä asioista saa huoletta sanoa ääneen, jopa saaden kannatusta edistyksillisiltä voimilta, mutta toinen on rasistista rikollisuutta. Se ei tee kummastakaan väitteestä tosin totta.

Suomalaisten rikollisuudesta ja päihdehakuisuudesta on syytä olla huolissaan, ja minun mielestäni on hienoa ettei asiaa hyssytellä vaan siitä puhutaan ja sille pyritään tekemään jotain. Toisaalta, minun mielestäni sama arvostelu pitää olla sallittua myös, kun puhutaan vähemmistöistä. Ei tumma iho saa olla mikään suojaväri, joka nostaa ihmisen tai ihmisryhmän arvostelun yläpuolelle.

Seki hieman ihmetyttää, ensin hän alleviivaa, että "tässä on täky", ja sitten kun "nappaa", niin alkaa itku ja poru, kandeisko olla kalastelematta, jos ei tykkää fisuista.

Nih - koska se täky oli heitetty selkeästi kieli poskessa, eikä kukaan olettanut että tuohon ihan oikeasti tartuttaisiin, varsinkin kun alkuperäisen kirjoituksen lukemalla on äääääärimmäisen selvää, mitä sillä haetaan.

Ensin selvästi ollaan tietoisia siitä, miten maa makaa, mutta vasta kun epäoikeudenmukaisuus osuu itseen, niin tilanne jotenkin onkin "revennyt" ja "paisunut". En sitä tajua. Suomessa oli tismalleen sama tilanne sananvapauden suhteen, nyt kuin ennenkin Halla-ahon syytettä.

Kuis monta kertaa muistat, että juuri näin sopivasti olisi ajoitettu poliitikkoa kohtaan järjestetyn syytteen julkistaminen ja vielä noin epämääräisestä aiheesta ja teosta? Jotenkin aivan sattumalta juuri päivää ennen eurovaaliehdokkuuden julkistamista onnistuttiin syyte tuomaan julki.

Itse tosin epäilen, että tämä ampuu ns. omaan nilkkaan ja kerää Hallikselle vaan lisää kannatusta, koska ihmiset voivat nykyään käydä ihan omin silmin toteamassa mitä tämä vaarallinen "rotutohtori" ja kansankiihottaja sanoo. Ja sehän toki mediaa vituttaa, kun menettävät asemaansa mielipiteensäätökoneistona.

Ja siitä Kalevan pääkirjoituksesta. Suomalainen puhuessaan suomalaisten kansallisesta erityispiirteestä puhuu omasta erityispiirteestään. Se on hieman eri asia, kuin puhua jonkun toisen erityispiirteestä. "Olemme vittumaisia." vs "Noi on vittumaisia." Tosin kumman tahansa väitteen estäminen on IMO sensuuria.

Onko sillä oikeasti muka väliä, mitä ryhmää sanoja edustaa? Onko tummaihoisen henkilön esittämä kritiikki esim. afroamerikkalaista kulttuuria kohtaan jotenkin relevantimpaa kuin valkoihoisen?

Jos tuon sanoisi valkoinen mies, ei yleisöä varmaan naurattaisi kovin paljoa.

Jos on, niin miksi? Ei kai se ihonväri niitä faktoja muuta mihinkään suuntaan?

Ja shapeshifteriä epäilen joko Anan "sukkanukeks" tai sit "lihanukeks". =D Mageit nimityxii oli niin tai näin tai väärin päin. Saat kyl kiittää tota shapeshifteriä, sen rinnalla jopa sinäkin Ana vaikutat maltilliselta. Siks vähän epäilen, et ei oo oikee ihminen siel takana, noi läpät on ensinnäki niin yliampuvia, et ei sellasia oikeesti kukaan kelaa, ja sit sen kuvas on ainaki joku naamioitu heppu, tussilla piirretty kulmakarvat yhtee ja vähän ajettu koneella hassu mikkihiiri-kalju ja päätä vähän hartioiden sisään, se voisi olla jopa Ana itse! Enempi ehkä joku PPPn hahmoista. Tai joku avaruuden olio! Tunnusta!

Öh. What?

Ja laitan tosta "teesi" tekstistä viilatun version, jahka ehdin ja jahka olet vielä kerran retortannut, kiitos Ana hanttiin pistämisestä, ja toivoisinkin, et seuraavaan vastaukseen paneudut tavallista pidempään, ni saan sit sorvattua sitä lisää.

Taitaa jäädä tekemättä. Mä toistelen nykyään tässä threadissa samoja asioita, mitkä olen kirjoittanut jo kuukausia sitten. Viilaile toki omat maahanmuuttoteesisi ihan rauhassa ja kirjoita ne tänne, niin luen ne mielenkiinnolla.

Mut kyl toi Halla-ahon shopattu kuva tulee mittasuhteisiinsa, ku sille lätkähtää joku muutaman sadan euron sakko. Kiinassa ja monessa muussa paikassa maailmassa, mm Singaporessa, poliittinen oppositio "katoaa", jos ne alkaa provoilee, ihmisiltä on konkreettisesti ja kirjaimellisesti neulottu suu umpeen. Niissä maissa syytteen jälkeen ei pääse kommentoimaan sitä syytettä omassa blogissaan, eli en oikein tajua tuota "vaiennettua ääntä"..? Noh, eihän suun ompeleminen umpeen estä blogiin kirjoittelua! Katsokaapas tota shopattua kuvaa, arvatkaa hymyileekö Hallis vai ei orkkiskuvassa... ^_______________^

Se on mielestäni pelkästään muotoseikka ommelaanko suu umpeen, annetaanko sakkoja vai lyödäänkö raipalla - se mikä tässä on perseestä on se, että epämiellyttävien mielipiteiden lausuminen kriminalisoidaan.

Sitä kansanryhmää vastaan kiihottamista tai mitään rasistista "ein volk ein reich"-matskua kun tuolta ei millään löydy.

Ymmärtäisin ja komppaisin syytettä, jos halla-aho masinoisi jotain "mennään ja piestään somput"-kampanjaa, mutta kun näin ei ole.

Miks muuten Seppo Lehdosta ei tehty tollasta fotoa, kun se sai tuomiota nettikirjoittelusta? ;D

Seppo Lehto ei saanut tuomiota "nettikirjoittelusta" vaan törkeästä kunnianloukkauksesta. Lehto kirjoitteli blogeja muiden nimissä. Jos Lehdon ja Halla-ahon kirjoituksista ei löydä laadullista tai tarkoitusperiin perustuvaa eroa, on ns. hieman kujalla.

Lehtoa ei kukaan puolusta, koska Lehto on vastenmielinen törkyturpa jolla ei ollut mitään järkevää sanottavaa. Toisaalta Lehdon saama suhteettoman kova tuomio kyllä yllätti.

Kuvaavaa on, että hommassa kritisoidaan sitä, että "sellainen-ja-sellainen aines päästetään ääneen ja saavat sanoa, mitä tahansa", ja samalla ihmetellään, kun omaa miestä sensuroidaan...

Kuka sitä on kritisoinut, että "vastapuoli" pääsee ääneen? Kritiikki kohdistuu lähinnä siihen, että valtamedioissa valehdellaan esim. Halla-ahon sanomisista. Viimeisimpänä, ja ehkä yhtenä törkeimmistä esimerkeistä, tämä:

"Näissä Halla-ahon kirjoituksissa oli myös viittaus humalatilaan, naisiin ja puoluekantaan, jossa... jossa kyseinen Halla-aho kirjoitti, että.. mm... puhui hyväksyvään sävyyn naisten raiskaamisesta silloin kun he ovat humalassa.. missä vaiheessa tää asia menee?"

Äänessä oli Nelosen toimittaja. On varmaan aika ilmiselvää, ettei Halla-aho ole missään puhunut mitään hyväksyvästi humalaisten naisten raiskaamisesta.

"Asiaa voi pahiten vahingoittaa puolustamalla sitä väärin perustein." - F Nietzsche

"Monikulttuuri on rikkaus"

Kelaan sen niin, et jos sul Ana ois mamulauma edessä, ja joku sanois, et ne pitää tappaa tai Suomi vajoaa islamiin, ni sä et tekis niin. En usko, et kukaan kykenis puhuttamaan sut uskomaan sellaseen perusteeseen. MUT jatkuvan kriisin alla, paineessa, ne on yleensä ne, jotka toisia pelottelee, jotka ekana pragaa... =/

No se pragaaminen näkyy todnäk niin, että muutan pois täältä jos tilanne menee tarpeeksi epämiellyttäväksi. Vaikka sinne Singaporeen. Vaikka sinne on kyllä hemmetin hankala muuttaa asumaan. Jos sieltä sais nyt vaikkapa turvapaikan ja ilmasen asunnon ja ylläpidon, niin oisin jo lentokoneessa ja kohta oletettavasti jossain Orchardilla suomalaisten väärinajattelija-fasistien vastaanottokeskuksessa.

Huoli pois silti, yhä olen myös sitä mieltä, että hädässä olevaa ihmistä tulee auttaa, oli se minkävärinen tahansa, oli sillä millanen vaate tahansa, oli sillä mielipiteet millaset tahansa. Ja uskon että jaamme myös tämän periaatteen.

Tottakai. Puhe on lähinnä keinoista.

Ei vaan, on se hienoa, että exätki tulee puolustamaan entisiä poikaystäviään.

No oisit nyt vaan suoraan huudellu että HOMO HOMO HOOOOMOOOOOO.

1. Länsi-Samoalaisilla on geneettisenä erityispiirteenä taipumus alkoholismiin, raiskauksiin ja loisimiseen.
2. Caodaismi on sairas pedofiliauskonto.

Noin. Yllä olen tietoisesti ja täydessä ymmärryksessä syyllistynyt kiihottamiseen kansanryhmää vastaan sekä uskontorauhan rikkomiseen.

En tue Hallista tai monokulturismia millään tavalla, mut jotain rajaa sentään. Sensuurimeiningillä tehdään enemmän haittaa kuin hyötyä. Uskontorauha (=jumalanpilkka) olisi pitänyt poistaa laista jo kauan sitten, kiihottaminen kansanryhmää vastaan tulisi rajata ainoastaan sellaisiin tapauksiin, joissa kannustetaan väkivaltaan tai muihin laittomuuksiin vähemmistöä tai miksei enemmistöäkin vastaan.

Mielipiteen, edes typerän tai rasistisen, ilmaiseminen ei pitäisi olla rikollista.

Ja shapeshifteriä epäilen joko Anan "sukkanukeks" tai sit "lihanukeks". =D Mageit nimityxii oli niin tai näin tai väärin päin. Saat kyl kiittää tota shapeshifteriä, sen rinnalla jopa sinäkin Ana vaikutat maltilliselta. Siks vähän epäilen, et ei oo oikee ihminen siel takana, noi läpät on ensinnäki niin yliampuvia, et ei sellasia oikeesti kukaan kelaa, ja sit sen kuvas on ainaki joku naamioitu heppu, tussilla piirretty kulmakarvat yhtee ja vähän ajettu koneella hassu mikkihiiri-kalju ja päätä vähän hartioiden sisään, se voisi olla jopa Ana itse! Enempi ehkä joku PPPn hahmoista. Tai joku avaruuden olio! Tunnusta!

Tunnustan olevani avaruuden olio. Enkä ole poliittisesti korrekti, ehkä siksi en ole poliitikko tai muu yhteiskunnallinen kansan valitsema vaikuttaja. Enokkylhakenukkaakueikiinnosta.

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkomaat/uutinen.asp?id=1669778

"silmä silmästä tekee meistä kaikista sokeita"

Epicuros, 30.3.2009 10:46:
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkomaat/uutinen.asp?id=1669778

Vittu ett iran on sairas maa.

Toivottavasti miehet oppivat viimeistään nyt kunnioittamaan naista iranissakin tämän happokoston myötä. Jos rukkaset tulee, se on ketettävä kuin mies. Mun mielestä toi nainen on oikeutettu tohon toimenpiteeseen.

...................., 30.3.2009 10:53:
---
Epicuros, 30.3.2009 10:46:
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkomaat/uutinen.asp?id=1669778

---


Vittu ett iran on sairas maa.

jotain "uutta"?

Tyranoid, 28.3.2009 15:22:
Uskontorauha (=jumalanpilkka) olisi pitänyt poistaa laista jo kauan sitten, kiihottaminen kansanryhmää vastaan tulisi rajata ainoastaan sellaisiin tapauksiin, joissa kannustetaan väkivaltaan tai muihin laittomuuksiin vähemmistöä tai miksei enemmistöäkin vastaan.

Mielipiteen, edes typerän tai rasistisen, ilmaiseminen ei pitäisi olla rikollista.

Niinhän sitä luulis, mutta huonompaan suuntaan mennään. Introducing sensuuri a la United Nations:

http://www.google.com/hostednews/ap/article/ALeqM5iRHXSIoJJdXQpG3kPrRO2LWMnWTAD975TOK00

http://www.kouvolansanomat.fi/Online/2009/03/27/Kotibileet+Voikkaalla+p%E4%E4ttyiv%E4t+raakaan+v%E4kivaltaan/200926843869/4

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1669274

http://wcbstv.com/local/school.bans.hugs.2.969949.html

http://www.wral.com/news/local/story/4837676

http://www.independent.co.uk/news/uk/crime/police-identify-200-children-as-potential-terrorists-1656027.html

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Hollanti+palauttaa+Ghanan+kuninkaan+p%C3%A4%C3%A4n/1135244730873

Hollanti palauttaa Ghanan kuninkaan pään

=D