Kulttuurien väliset erot - mikä on sairasta ja mikä ei.

Zet4, 3.3.2009 17:29:
---
Ana-5000, 3.3.2009 08:09:

mikä on se suomalainen erilliskehitys, mikä ehkäise nämä ongelmat meillä, kun kuitenkaan maahanmuuttajien määrää ei olla merkittävästi valmiita rajoittamaan?

---

-klips-

Jos tuo pitää paikkansa, niin hieno juttu! Miten norjassa on nämä jutut ratkaistu? Miten siellä on vältetty esim. ruotsin kehitys, ja mitä me voisimme sieltä oppia?

Mistä johtuu se, että norjan maahanmuuttajat eivät (sinun mukaasi) aiheuta samanlaisia ongelmia kuin ruotsissa?

Ehkä tässä on sen erilliskehityksen ydin!

Kon-tiki, 3.3.2009 11:47:
---
Ana-5000, 2.3.2009 19:43:
minun mielestäni sillä ei ole juuri merkitystä onko kyseessä mamut vai mamujen lapset, kun ongelman perussyy on kuitenkin muslimighetoissa vellova levottomuus ja islamismi. Ihan perus syrjäytyminen ei ihan riitä ilmiötä selittämään, sillä muut syrjäytyneet eivät käyttäydy tolla tavalla ellei tilanne ole erittäin äärimmäinen, kuten Kreikassa taannoin.

Vaikka suomalaisissakin lähiöissä epäilemättä asuu syrjäytyneitä, on kuitenkin selvää ettei siellä ennenkään ole tällä tavalla mellakoitu.
---


No ei niin, kun Suomi on ns. konsensusyhteiskunta, jossa erimielisyydet pikemminkin lakaistaan maton alle kuin käsitellään. Ranska taas on maailman ekan vallankumouksen kotimaa (1789), jossa ihan peruspierretkin osoittaa rajusti mieltä, esim. maanviljelijät kaatamalla ylituotantoviiniä ja -tomaatteja kaduille. Entäs Pariisin kevät 1968? Perusranskalaiset opiskelijat mellakoivat ja uskallanpa sanoa, että meno oli asteen verran rajumpaa kuin joku Vanhan valtaus täälläpäin.


---
Suomalaiset syrjäytyneet eivät koe länttä vihollisekseen, toisin kuin muslimighettojen maahanmuuttajat ja näiden isäntämaassa syntyneet lapsensa.

Ongelmaa ei voida kuitata pelkällä syrjäytymisellä, jolla ei olisi kulttuuriperäisiä, vahvoja vaikutteita.
---


Peruskatkera suomalainen nyt näkee vihollisiä idässä, USA:ssa ja etelässä mutta onneksi tyytyy vaan valittamaan aiheesta ja hitaasti alkoholisoitumaan. Toistan, että elämme konsensusyhteiskunnassa.

Mun argumentti siis edelleen on, että maahanmuuttajien lapset mellakoivat tai eivät mellakoi asuinmaansa valtakulttuuria seuraten. Aateilmapiiri voi olla islam, mutta ilmenemismuodot riippuvat siitä maasta, mihin heidän vanhempansa ovat muuttaneet. UK:n pommi-iskutkin olis voitu apinoida Pohjois-Irlannin IRA-terroristeilta, jotka onneksi eivät pommita enää ketään. Vielä parikyt vuotta sitten tilanne oli UK:ssa kokonaan toinen, esim. entisen kotikaupunkini Manchesterin shoppailukeskusta käytännössä tuhoutui IRA:n pommista v. -96. Onneksi kukaan ei kuollut.

---
Mitä tämä sitäpaitsi kertoo euroopan muslimien integroitumisesta?
---

Kertoo sitä, että ovat oppineet nykyisten kotimaidensa pahat tavat ja yhdistäneet ne islamin pahoihin tapoihin.

Eli siis islamilaisista maista eurooppaan muuttaneiden mellakointi ja syrjäytyminen johtuu siitä, että he ovat oppineet länsimaissa pahoille tavoille?

Mulla on kv. politiikan cum laude yliopistosta ja siksi on tullut luettua Länsi-Euroopan maiden historiaa ja älyttyä suuria historiallisia linjoja.

Ei pahalla, mutta aika heppoisin perustein noita lappuja näemmä jaellaan, tai sitten käsitin sinut aivan väärin.

Mistä sitten johtuvat ruotsin mellakat? Ruotsalaisten tyypillisestä taipumuksesta polttaa lähiöt, kun joku asia vituttaa?

Mä vastaisin: Yhteiskunnallinen oikeudenmukaisuus. Kysymyksen voivat kaikki arvailla itse.

Zet4, 3.3.2009 17:29:
Voisko, joku jolla riittää fanaattisuutta linkata oslon mamujen terrorista kertoviin uutisiin? En toki epäile etteikö niitäki olis, en vain löytänyt itse.

En ota kantaa mihinkään, mutta kun kerran pyydetään niin pistetään linkkejä. Pikainen googletus norjaksi ja löytyi mm. seuraavaa.

http://www.krad.no/filestore/Innvandrerrapport.pdf (jos et ymmärrä norjaa niin raportti siis osoittaa että ei-länsimaalaistaustaiset maahanmuuttajat ovat hyvin yliedustettuja mitä tulee rikollisuuteen. Tämä pätee etenkin raiskauksiin)

http://www.dagbladet.no/nyheter/2008/06/04/537207.html

- En typisk gjenganger er en gutt på 17 år. Han er norsk statsborger, men har ikke norsk landbakgrunn, det vil si at foreldrene opprinnelig har innvandret fra et annet land. Han begår mye forskjellig kriminalitet, både ran, volds- og narkotikakriminalitet og skadeverk, og han har lav sosial status, forklarer Meland til Dagbladet.no.

Oslo Muslims Six Times More Likely to Rape
From the desk of Filip van Laenen on Fri, 2007-03-02 23:28

Norway's most important paper Aftenposten ran a story earlier this week saying that 65% of the rape crimes in Oslo were committed by foreigners, even though they only represent a mere 23% of the population in the Norwegian capital. The article was prompted by a call by the Rape Commission (Voldtektsutvalget) to the imams to put rapes and the attitude against women on the agenda.

Foreigners are six times more likely to figure in crime statistics concerning rapes in Oslo. During the first two months of this year sixteen rapes and rape attempts have been committed, and the three men the police are looking for in connection with four of those cases have one thing in common: they all have a Muslim background. Especially Somalis and Iraqis seem to be well represented in the statistics.

Even though the article doesn't do much more than quote some simple basic facts, it was nevertheless a bit controversial. The social democratic minister Bjarne Håkon Hanssen reacted quickly to condemn the tone of the article since it made a link between rapes and Muslims. According to him, asking the imams for help is wrong, «because we don't ask Norwegian bishops for help either when a Norwegian rapes somebody». Apparently the minister had not noticed that the debate had started precisely because of the huge number of Muslims in the rape statistics. And I wouldn't even dare to suggest he could have another agenda than trying to reduce the number of rapes in the Norwegian capital.

http://www.brusselsjournal.com/node/1937 (Aftenpostenin alkuperäinen artikkeli http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article1662801.ece)

http://www.dagbladet.no/nyheter/2008/03/07/529022.html

http://tux1.aftenposten.no/nyheter/iriks/oslo/d86301.htm

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=5176105

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article573462.ece

http://www.aftenposten.no/english/local/article856476.ece (artikkeli englanniksi)

Mielenkiintoinen artikkeli joka ei sinänsä liity rikollisuuten mitenkään http://www.aftenposten.no/english/local/article1597361.ece (artikkeli englanniksi)

http://www.aftenposten.no/english/local/article190268.ece (englanniksi)

Android, 3.3.2009 20:48:
SNIP

Jos kerta norjaa osaat, ja aihe kiinnostaa, niin et viitsisi lukaista läpi sitä äsken linkkaamaani tutkimusta ulkomaalaisten rikollisuudesta, ja ehkä kertoa pientä tiivistelmää?

Noita raiskauslukuja kommentoisin vielä pikaisesti, että niihin ehkä pätee sama kuin suomenkin vastaaviin, eli koska nuorten miesten suhteellinen lukumäärä on maahanmuuttajilla huomattavasti suurempi kantaväestöön nähden, tämä vääristää tilastoja aiheesta.

En epäile etteikö tuonkin huomioonottamisen jälkeen luvut voisi olla kantaväestöstä poikkeavat, mutta ainakaan ne eivät olisi noin räikeät kuin nyt. Tilastoja väärin tulkitsemallahan saadaan aikaan mitä halutaan...

Zet4, 3.3.2009 21:58:
Jos kerta norjaa osaat, ja aihe kiinnostaa, niin et viitsisi lukaista läpi sitä äsken linkkaamaani tutkimusta ulkomaalaisten rikollisuudesta, ja ehkä kertoa pientä tiivistelmää?

Vuonna 1998 Norjassa oli 5,5% maahanmuuttajia ja he tekivät 8% kaikista rikoksista. 1000:ta maahanmuuttajaa kohden 41 oli rikollisia.

Länsimaalaiset maahanmuuttajat tekivät vähemmän rikoksia kuin norjalaiset. Tästä ryhmästä muut pohjoismaalaiset tekivät eniten rikoksia (suhdeluku 25/1000), mutta nekin vähemmän kuin norjalaiset (27/1000). Yliedustettuina oli etenkin maahanmuuttajia Aasiasta, Keski- ja Etelä-Amerikasta sekä Turkista. Tämän ryhmän suhdeluku on 55/1000. Koska rikollisuus juuri tässä ryhmässä oli korkea artikkeli keskittyy lähinnä siihen ryhmään.

Suurin osa rikollisista oli nuoria miehitä jotka asuvat kaupungeissa. 83% oli 21-29-ikäisiä miehiä. Näistä 14% asui Oslossa. Oslossa myös ei-länsimaalaisten miesten osuus rikoksista oli kaikista suurin.

Erityisen yliedustettuja maahanmuuttajat olivat liikennerikkomuksissa (yleisin maahanmuuttajien rikos), näpistelyissä ja (kauppojen) ryöstöissä (toiseksi yleisin rikos). Myös muissa rikoksissa kuten esim. huume- ja väkivaltarikoksissa maahanmuuttajat ovat yliedustettuja, mutta pienemmässä määrin.

Kirjoittaja huomauttaa että maahanmuuttajilla keskimäärin on huonommat sosiaaliset taustat ja elinympäristöt. Vähän kontakteja kantaväestöön sekä huono "perheverkosto" johtaa helposti syrjäytymiseen. Tilastot ovat kirjoittajan mielestä osoitus erilaisista sosiaalisista asemista maahanmuuttajien ja kantaväestön välillä joka olisi yksi selitys sille miksi ei-länsimaalaiset maahanmuuttajat ovat yliedustettuina rikostilastoissa. Tilastot ovat siis näin ollen indikaattori eri "elinolosuhteista" ryhmien välillä. Sosioekonominen status pidetään pääasiallisena tekijänä.

Android, 3.3.2009 23:05:
Kirjoittaja huomauttaa että maahanmuuttajilla keskimäärin on huonommat sosiaaliset taustat ja elinympäristöt. Vähän kontakteja kantaväestöön sekä huono "perheverkosto" johtaa helposti syrjäytymiseen. Tilastot ovat kirjoittajan mielestä osoitus erilaisista sosiaalisista asemista maahanmuuttajien ja kantaväestön välillä joka olisi yksi selitys sille miksi ei-länsimaalaiset maahanmuuttajat ovat yliedustettuina rikostilastoissa. Tilastot ovat siis näin ollen indikaattori eri "elinolosuhteista" ryhmien välillä. Sosioekonominen status pidetään pääasiallisena tekijänä.

Point. Voitais tietty kokeilla vaihtaa rooleja parin sukupolven ajaks ja kattoa miten tilastot sit kääntyy. Pitäisköhän sit kantaväestöä ruveta syrjimään? "Jokainen kaljupää on rasisti", right?

Zet4, 3.3.2009 21:58:
Noita raiskauslukuja kommentoisin vielä pikaisesti, että niihin ehkä pätee sama kuin suomenkin vastaaviin, eli koska nuorten miesten suhteellinen lukumäärä on maahanmuuttajilla huomattavasti suurempi kantaväestöön nähden, tämä vääristää tilastoja aiheesta.

Millä tavalla? Jos puhutaan maahanmuuton vaikutuksesta rikollisuuteen, ja maahanmuutto on pääasiassa nuoria miehiä "parhaassa raiskausiässä" (JP Roosia lainatakseni), ei se, että ikäjakauma on vääristynyt ole mikään selitys tai synninpäästö.

Ana-5000, 3.3.2009 20:12:
---
Kon-tiki, 3.3.2009 11:47:
---
Ana-5000, 2.3.2009 19:43:
Mitä tämä sitäpaitsi kertoo euroopan muslimien integroitumisesta?
---

Kertoo sitä, että ovat oppineet nykyisten kotimaidensa pahat tavat ja yhdistäneet ne islamin pahoihin tapoihin.

---


Eli siis islamilaisista maista eurooppaan muuttaneiden mellakointi ja syrjäytyminen johtuu siitä, että he ovat oppineet länsimaissa pahoille tavoille?

Eikun mähän just tossa sanoin, että kyseessä on yhdistelmä kahden maan/kulttuurin pahoja tapoja. Toisin kuin sä ilmeisesti sanavalintani käsitit, tavat = laajemmatkin toimintamallit kuin pelkkä käytöksen kultaisen kirjan selailu tai selailematta jättäminen.

Toinen asia on, että ihminen syntyy tähän maailmaan varustettuna perusruumiintoiminnoilla ja pienen lapsen valtavalla oppimiskyvyllä, mutta muuten taulu tyhjillään. Siksi voidaan sanoa, että Suomessa syntynyt ja kasvava hyvin todennäköisesti omaksuu ainakin joitakin sekä hyviä että pahoja tapojamme (olivat ne vain Suomen kulttuurille ominaisia, kuten jatkuva saunominen, tai eivät). Oppivelvollisuus myös tasapäistää lapsia tehokkaasti ja on kai hyvä vaan, että muualta tulleiden vanhempien lapsia se samalla myös integroi.

Mulla on kv. politiikan cum laude yliopistosta ja siksi on tullut luettua Länsi-Euroopan maiden historiaa ja älyttyä suuria historiallisia linjoja.

---


Ei pahalla, mutta aika heppoisin perustein noita lappuja näemmä jaellaan, tai sitten käsitin sinut aivan väärin.

Mistä sitten johtuvat ruotsin mellakat? Ruotsalaisten tyypillisestä taipumuksesta polttaa lähiöt, kun joku asia vituttaa?

Ei mitenkään muuten kuin neutraalisti vaan, mutta mun koulutuksessa ainakin opetettiin, ettei koko kommentoitavaa tekstiä siteerata eli quotata, niinkun sä edell. postauksessasi. Mut myönnän, että Ruotsin mellakoiden syyt on muualla kuin esim. Ranskan suuressa vallankumouksessa (josta seurauksineen Ranskassa kasvavat nuoret taas ei voi olla kuulematta). Veikkaan että syy on ruotsalaisten äärimmäinen syyllisyydentunto omasta rikkaudestaan ja sotia käymättömyydestään, jotka yhdessä muodostavat maailmanparannushengen ja maailman vahvimman kukkahattuarmeijan. Tohon syyllisyydentuntoon viittasi joku haastateltava ainakin Kamrat-ohjelmassa taannoin.

Sitä tässä vaan, että kun Suomella ei ole ollut siirtomaita ja toisin kuin Ruotsi, sotiakin on jouduttu käymään, niin mikä globaali syyllisyys poliitikkoja täällä vaivaa? Suomi on allekirjoittanut jotain pakolaissopimuksia ja niitä pitää noudattaa, mutta oleskelulupahuijarit on saatava kuriin. Vai onkohan Suomen (ja Ruotsin) valtio masokisti ja nauttii kun saa tekeytyä ihan voimattomaksi eksoottista "toiseutta" symboloivien kuumakallejen edessä? En tiedä, kuhan spekuloin.

Kon-tiki, 5.3.2009 17:19:
---
Eikun mähän just tossa sanoin, että kyseessä on yhdistelmä kahden maan/kulttuurin pahoja tapoja. Toisin kuin sä ilmeisesti sanavalintani käsitit, tavat = laajemmatkin toimintamallit kuin pelkkä käytöksen kultaisen kirjan selailu tai selailematta jättäminen.

No, väkivaltaista mellakointia on osattu harrastaa ihan tuolla lähi-idässäkin ilman ranskalaisen kulttuurin mädättävää vaikutustakin. Suurimmat pilakuvamellakat koettiinkiin tuolla islamilaisissa maissa, ja ruumiit laskettiin kymmenissä.

Toinen asia on, että ihminen syntyy tähän maailmaan varustettuna perusruumiintoiminnoilla ja pienen lapsen valtavalla oppimiskyvyllä, mutta muuten taulu tyhjillään. Siksi voidaan sanoa, että Suomessa syntynyt ja kasvava hyvin todennäköisesti omaksuu ainakin joitakin sekä hyviä että pahoja tapojamme (olivat ne vain Suomen kulttuurille ominaisia, kuten jatkuva saunominen, tai eivät). Oppivelvollisuus myös tasapäistää lapsia tehokkaasti ja on kai hyvä vaan, että muualta tulleiden vanhempien lapsia se samalla myös integroi.

Mjaa - minun käsittääkseni nimenomaan toisen polven mamut kärsivät pahimmista identiteettikriiseistä, kuten itsekin totesit.

Ei mitenkään muuten kuin neutraalisti vaan, mutta mun koulutuksessa ainakin opetettiin, ettei koko kommentoitavaa tekstiä siteerata eli quotata, niinkun sä edell. postauksessasi.

Mjaa, mun koulussani ei ole puhuttu internetin foorumeiden lainauskäytännöistä mitään.

Mut myönnän, että Ruotsin mellakoiden syyt on muualla kuin esim. Ranskan suuressa vallankumouksessa (josta seurauksineen Ranskassa kasvavat nuoret taas ei voi olla kuulematta). Veikkaan että syy on ruotsalaisten äärimmäinen syyllisyydentunto omasta rikkaudestaan ja sotia käymättömyydestään, jotka yhdessä muodostavat maailmanparannushengen ja maailman vahvimman kukkahattuarmeijan. Tohon syyllisyydentuntoon viittasi joku haastateltava ainakin Kamrat-ohjelmassa taannoin.

Sitä tässä vaan, että kun Suomella ei ole ollut siirtomaita ja toisin kuin Ruotsi, sotiakin on jouduttu käymään, niin mikä globaali syyllisyys poliitikkoja täällä vaivaa? Suomi on allekirjoittanut jotain pakolaissopimuksia ja niitä pitää noudattaa, mutta oleskelulupahuijarit on saatava kuriin. Vai onkohan Suomen (ja Ruotsin) valtio masokisti ja nauttii kun saa tekeytyä ihan voimattomaksi eksoottista "toiseutta" symboloivien kuumakallejen edessä? En tiedä, kuhan spekuloin.

Bingo.

Länsimaista arvoparadoksia on pohdittu mm. täällä: http://taustavaikuttaja.blogspot.com/2009/02/lansimainen-arvoparadoksi.html

Varoitus! Artikkeli sisältää arjen turvallisuutta uhkaavaa rasismia ja yleistä nuivuutta.

Mun suomalainen vaimo yritettiin vuosi sitten raiskata. Onneksi ei mies siinä onnistunut. Kyseessä oli suomalainen mies. En ole niin idiootti, että käsitykseni suomalaisista muuttuisi sen takia. Olen kyllä sen verran idiootti, että jos saan tämän miehen kiinni, lähden luultavasti lusimaan (anteeksi Ana, että tulen silloin käyttämään verorahojasi).

Kun tämän threadin topikki on kulttuurien väliset erot, niin miksei täällä jauheta samaa paskaa myös suomalaisten kulttuurista (raiskaukset ym. rikokset)?. Eipä tietenkään, vaan kaivetaan tilastoja vaan mamujen tekemistä rikoksista sun muista. Mitä eroa on mamun ja suomalaisen tekemällä raiskauksella tai millään muulla rikoksella? Rikokset, mellakat, raiskaukset sun muut eivät kuulu minkään väestön kulttuuriin. Sitä tekee kaiken maalaiset kaikkialla maailmassa. Tai jos jonkun mielestä se liittyy jotenkin kulttuuriin, niin sitten suomalaisessa kulttuurissa ja oikeusjärjestelmässä pikkulapsien paneminen on kannattavaa. Sitä tekee suomalainen mies suomessa ja maailmalla. Pointtini on kumminkin se, että ei kukaan voi sanoa että "minun kulttuuriini kuuluu esim. mellakointi vain sen takia, että 0,2% maalaisistani on niin tehnyt".

Ja jos jollain on jotain pakolaisia vastaan, (niinkuin monella varmasti onkin), syyttäkää sitä maata joka hyökännyt kyseisen pakolaisen kotiin.

Minäkin taidan laittaa tänne yhden linkin, kun se näyttää olevan muotia tässä threadissa:

"Suomen kansalaisia on tuomittu maailmalla muun muassa seksuaali-, huumausaine- ja talousrikoksista. "

http://www.mtv3.fi/uutiset/arkisto.shtml/arkistot/kotimaa/2006/09/469868

Mitähän kävisi maailmalle, jos suomeen syttyisi sota ja täältä lähtisi pakolaisia muualle?. Kun nyt jo ruotsin vankiloissa suomalaiset ovat suurin ulkomaalaisryhmä. Analla on varmaan jokin fiksu puolustus tähänkin.

Ana-5000, 6.3.2009 11:46:
http://crap.teurasporsaat.org/archive/

Varoitus! Artikkeli sisältää arjen turvallisuutta uhkaavaa rasismia ja yleistä nuivuutta.

Ja sä niin samaistut tohon tekstiin :D exjeah?

pistepistepiste, 6.3.2009 12:16:
Mun suomalainen vaimo yritettiin vuosi sitten raiskata. Onneksi ei mies siinä onnistunut. Kyseessä oli suomalainen mies. En ole niin idiootti, että käsitykseni suomalaisista muuttuisi sen takia. Olen kyllä sen verran idiootti, että jos saan tämän miehen kiinni, lähden luultavasti lusimaan (anteeksi Ana, että tulen silloin käyttämään verorahojasi).

Kukaan ei ole väittänyt, etteivät suomalaisetkin syyllistyisi rikoksiin. Ennemminkin on hälyttävää huomata, miten suuri suhteellinen yliedustus maahanmuuttajilla on väkivalta- ja seksuaalirikostilastoissa. Onko kaikki hyvin, jos ulkomaalaiset, joita on helsingissä noin 10% tekevät 50% seksuaalirikoksista? Mistä tämä johtuu, ja mitä sille voisi tehdä?

Kun tämän threadin topikki on kulttuurien väliset erot, niin miksei täällä jauheta samaa paskaa myös suomalaisten kulttuurista (raiskaukset ym. rikokset)?. Eipä tietenkään, vaan kaivetaan tilastoja vaan mamujen tekemistä rikoksista sun muista. Mitä eroa on mamun ja suomalaisen tekemällä raiskauksella tai millään muulla rikoksella?

Ei mitään tai kaikki, riippuu rikoksen motiivista. Mikäli mamu käyttäytyy suomessa naisia kohtaan omasta mielestään niinkuin kuuluukin, koska länsimaiset naiset ovat hänen arvomaailmansa mukaan sotasaalista ja huoria, niin ongelma on mamun ajattelussa. Jos mamu tulkitsee väärin suomalaisen naisen signaalit (kuten usein ns. treffiraiskauksissa lähteiden mukaan tapahtuu), on ongelma monikulttuurin vaikeudessa. Jos mamu raiskaa samasta syystä kuin suomalainenkin, on kyseessä ihan pelkkää rikollisuutta, jossa tekijän maahanmuuttajastatuksella ei ole mitään väliä.

Niitä tilastoja kaivetaan siksi, että ne osoittavat sen tosiasian, että maahanmuuttajat raiskaavat ja hakkaavat suomessa huomattavasti enemmän kuin kantaväestö. Ei niiden tarkoitus ole vittuilla kenellekään tai syyllistää ketään, vaan tunnistaa ongelma. Kun ongelma tunnistetaan, siihen voidaan alkaa etsimään ratkaisua - vaikenemalla ongelma vain pahenee ja raaistuu, kunnes siltä ei enää voi ummistaa silmiään. Sen jälkeen ratkaisujen keksiminen on helvetin paljon hankalampaa.

Rikokset, mellakat, raiskaukset sun muut eivät kuulu minkään väestön kulttuuriin.

Ai. Käsittääkseni monissa islamilaisissa maissa raiskattu nainen laitetaan rikoksentekijänä vankilaan, tai kivitetään hengiltä somalian tyyliin. Tätä tapahtuu oikeastaan ainoastaan islamilaisissa maissa.

Sitä tekee kaiken maalaiset kaikkialla maailmassa.

Toki. Kyse on lähinnä määristä ja motiiveista. Kuinka moni suomalainen järjesti väkivaltaisen mellakan sen jälkeen kun mannerheim kuvattiin nukkeanimaatiossa homoksi ja transvestiitiksi? Kuinka monta ihmistä kuoli sikamessiaan tai pissakristuksen esittelyn jälkeen? Kuinka monta ruumista laskettiin tanskan pilakuvamellakoiden jäljiltä? Toiset kansat ja ihmiset ovat alttiimpia riehumaan sokean raivon vallassa mitä typerimmästä syystä aina kun heidän profeettaansa loukataan tai esim. poliisi tekee työnsä (kuten ranskassa).

Milloin suomessa on viimeksi ollut edes yksi väkivaltainen mellakka, jossa joku on edes loukkaantunut, saatikka kuollut? Smash Asemissa loukkaantuivat lähinnä anarkomarkojen ja prekaeetujen tunteet, kun poliisi toimi niinkuin poliisin kuuluu sivistysvaltiossa toimiakin.

Tai jos jonkun mielestä se liittyy jotenkin kulttuuriin, niin sitten suomalaisessa kulttuurissa ja oikeusjärjestelmässä pikkulapsien paneminen on kannattavaa. Sitä tekee suomalainen mies suomessa ja maailmalla. Pointtini on kumminkin se, että ei kukaan voi sanoa että "minun kulttuuriini kuuluu esim. mellakointi vain sen takia, että 0,2% maalaisistani on niin tehnyt".

Niin - suomalainen pedofilia ei tosin nauti suuren yleisön hyväksyntää, toisin kuin islamilaisissa maissa yleisenä käytäntönä oleva alaikäisten tyttöjen naimisiinpakottaminen. Profeetta muhammedkin yhtyi nuorimpaan vaimoonsa tämän ollessa yhdeksänvuotias, ja profeetta muhammed eli islamin oppien mukaisesti täydellisen esimerkillisen muslimin elämän.

Se, että suomalaiset harrastavat pedofiliaa on sairasta ja tuomittavaa, mutta mikään valtakulttuurin hyväksymä tapa se ei ole.

Ja jos jollain on jotain pakolaisia vastaan, (niinkuin monella varmasti onkin), syyttäkää sitä maata joka hyökännyt kyseisen pakolaisen kotiin.

Ei kukaan syytä pakolaisia. Minä ymmärrän erittäin hyvin pakolaisten motiiveja pyrkiä länsimaihin ja luulen jopa ymmärtäväni hieman niitä rakenteita, jotka pakolaisten syrjäytymistä edistävät. Niihin kuuluvat lähinnä monikultturismi, eli monikulttuurin juhliminen hienona asiana ja maahanmuuton estoton tukeminen nimenomaan niiltä alueilta, joilta tänne saapuu ihmisiä joilla on suurimpia vaikeuksia asettua kodiksi ja elää rauhallista elämää.

Minä kritisoin lähinnä suomalaisia poliitikkoja ja äärimuslimeja - en maahanmuuttajia. Heidän motiivinsa ymmärrän täysin. Suomalaisten poliitikkojen pitäisi sensijaan omata edes senverran selkärankaa, että he ajaisivat suomen etua ensin ja muiden maiden tulokkaiden etua vasta jälkeenpäin.

Ketä muuten pitäisi "syyttää" somalian sisällissodasta? Somaleitako?

Entä Afghanistanin islamistisekopäitä pakenevia ihmisiä? Muslimeitako?

Minäkin taidan laittaa tänne yhden linkin, kun se näyttää olevan muotia tässä threadissa:

"Suomen kansalaisia on tuomittu maailmalla muun muassa seksuaali-, huumausaine- ja talousrikoksista. "

http://www.mtv3.fi/uutiset/arkisto.shtml/arkistot/kotimaa/2006/09/469868

Niin. Kukaan ei ole sanonut, että suomalaiset olisivat joku pyhä kansa joka ei törttöile missään. Suomalaisista maahanmuuttajista on ollut riesaa ruotsissakin, vaikka siellä kulttuurierot ovat mitättömän pieniä.

p.s. pohjoismaiden ulkopuolella istuu vankilassa tuon mukaan kuutisenkymmentä suomalaista - se on vähemmän kuin suomessa istuu vankilassa somaleita. Ollaan me aikamoista paskasakkia, näemmä.

p.p.s tuossa oli muuten vieressä vielä ihanampi monikulttuuriuutinen: http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2009/03/831353

Mitähän kävisi maailmalle, jos suomeen syttyisi sota ja täältä lähtisi pakolaisia muualle?. Kun nyt jo ruotsin vankiloissa suomalaiset ovat suurin ulkomaalaisryhmä. Analla on varmaan jokin fiksu puolustus tähänkin.

mitä helvettiä tässä pitäisi nyt puolustella? Ruotsin kutsuttiin suomalaisia sotalapsia viime sodan aikaan, jonka jälkeen lapset lähetettiin takaisin suomeen. Kukaan ei ole kutsunut satatuhatpäisiä somalilaumoja länsieurooppaan, eikä suomesta lähetetty maailmalle asevelvollisuusiässä olevia nuoria miehiä elelemään muiden maiden sosiaalietuuksilla. Luulisi kenen tahansa ymmärtävän eron.

Enkä sitäpaitsi usko, että jos sota suomessa syttyisi, että täältä merkittävissä määrin lähdettäisiin pakoon. Olettaisin, että kynnelle kykenevät miehet lähtisivät rintamalle ja naiset jäisivät pitämään kotikentästä huolen, niinkuin viimeksikin.

Eikö sinun sitäpaitsi pitäisi ilmeisen länsimaalaistuneena muslimina olla ensimmäisenä kritisoimassa niitä ääriaineksia, jotka muslimeille kaikkialla aiheuttavat huonoa mainetta ja epäluuloa sen sijaan, että tulet tänne syyttelemään suomalaisia pedofiileiksi ja raiskareiksi ja vähättelemään lännen ongelmia maahanmuuton kanssa?

Mikäli olet (kuten väität) turvallisuusalalla töissä, olet elänyt ilmeisen lainkuuliaista elämää ja sopeutunut suomen meininkiin varsin hyvin.

Sinun ääntäsi tarvitaan meidän joukossamme, jotka olemme huolissamme militantin islamismin noususta lännessä, eikä niiden joukossa, jotka meitä haukkuvat umpimielisiksi rasisteiksi. Vai hyväksytkö sinä terrorismin ja lännen islamisaation?

edit: Niin, niistä raiskauksista vielä. Milloin olet viimeksi lukenut vastaavan uutisen suomesta? http://www.cbsnews.com/stories/2004/05/13/60minutes/main617270.shtml

pätkä tuosta:

""I was gang raped by three people I knew, and I couldn't say anything, because in my culture, your family is dishonored if you lose your virginity,” says Bellil. “So I kept quiet, and the rapes continued. The next time, I was pulled off a commuter train and no one lifted a finger to help me. …Everybody turned their head away. They were all looking out the window.”

When Bellil's family discovered that she had been raped, they weren't sympathetic. They threw her out onto the streets. But she's since discovered that what happened to her was not the only case.

“There was a trial in Lille where a 13-year-old girl was gang raped by 80 men. Sometimes, it’s 80, or 50 or 10. It’s absolutely terrible,” says Bellil. “In the case of Argenteuil, it was horrible. A young woman was raped in a school. Of course, everybody knew, but they're so afraid of these young men that they prefer to close their eyes. That's the price of peace in the ghettos.”

Kyseessä on taas yksi niistä tuhansista kuvauksista siitä, millaista on monikulttuurinen arki Ranskassa, euroopassa.

Ana: Enkä sitäpaitsi usko, että jos sota suomessa syttyisi, että täältä merkittävissä määrin lähdettäisiin pakoon. Olettaisin, että kynnelle kykenevät miehet lähtisivät rintamalle ja naiset jäisivät pitämään kotikentästä huolen, niinkuin viimeksikin.

No mihis lapset laitettais? Ruattii "niinku viimeks"?

Ja sul on aika absurdi kuva siitä sodasta, et ikään kuin se olis rintamasotaa, "niinku viimeks". JOS se sellaista olisi, siis että olisimme isommassa sodassa rintamalinjan kohdalla, ni Suomen infrastruktuuri olis paskana viikossa, ja suurin osa 18-25 vuotiasta kuolleina. JOS taas kyseesä on erillissota, niin se on nk epäsymmetrinen sota jossa Suomi sotisi teknisesti ja materiaalisesti ylivoimaisen vihollisen kanssa, joka johtaisi nopeaan Suomen miehitykseen ja sen jälkeiseen jatkuvaan sissisotaan miehittäjää vastaan, ellei sitten kuoltaisi viimeiseen mieheen rajalle. Toki jos Ruotsi yrittää, ni sit se vois olla sitä rintamasotaa.

Eikö sinun sitäpaitsi pitäisi ilmeisen länsimaalaistuneena muslimina olla ensimmäisenä kritisoimassa niitä ääriaineksia, jotka muslimeille kaikkialla aiheuttavat huonoa mainetta ja epäluuloa sen sijaan, että tulet tänne syyttelemään suomalaisia pedofiileiksi ja raiskareiksi ja vähättelemään lännen ongelmia maahanmuuton kanssa?

Huokaus... Sä yhä käsittelet tota kundia sen uskonnon kautta. Kuitenkin vapaana ihmisenä jokaisella, myös pistepistepisteellä on oikeus olla sitä mieltä, mitä hän on, ja kuulua sellaisiin ryhmiin, joihin haluaa, sikäli mikäli ne eivät ole ristiriidassa lain kanssa.

ON täysin käsittämätöntä, et sä neuvot toista ihmistä siinä, miten sen tulisi käyttäytyä, koska se on "semmonen-ja-semmonen", ikään kuin sä tietäisit sellaisenkin asian paremmin. Eiksua yhtään hävetä?

Sinun ääntäsi tarvitaan meidän joukossamme, jotka olemme huolissamme militantin islamismin noususta lännessä, eikä niiden joukossa, jotka meitä haukkuvat umpimielisiksi rasisteiksi. Vai hyväksytkö sinä terrorismin ja lännen islamisaation?

Siinäpä ne vaihtoehdot ovatkin. "If u r not w us, u r against us." Ugh. Eli äärinationalismin, rasismin ja ksenofobian noususta ei pidä olla huolissaan, koska sinä edustat niitä?



Okei, kyl pisti hiljaseks ku luki ton tekstin omasta nykyisestä kotikaupungista. Alotus oli ku jostai b-luokan leffasta, no ainaki on tarinan arabit omaksunu sekulaarin länsimaisen kulttuurin, ku käyttäytyvät noin huonosti ja jengielokuvien innoittamina, eiks se ollu hyvä asia? =) Mut todellisuuteni e tyrmäs, siis kuvaanollisesti.

Mut, mut. Asia kerrallaan. Juttuhan taitaa olla uskiksen kirjoittama, ainakin Anni on kunnostautunut Sana.fi ja ecredo.fi verkkolehtien toimittajana myös. Toisaalla Ana hyökkää jumaluskoisia vastaan, ja toisaalla linkittää heidän kirjoituksiaan, tervetuloa reaalipolitiikan ihmeelliskommervenkkiseen maailmaan. Kristillisten vuoro Persujen pellolla, kiva nähdä, että luotu yhteys toimii. Ai mikä yhteys? No eiks PS ja KD oo vaaliliitossa EU-vaaleissa? Kelaa Ana, sunki äänes voi auttaa jonku hihhulin europarlamenttiin. ;)

Ja hieman vielä lähdekritiikkiä, Anni Mursula asuu Charlottenburgissa, l-Berliinissä, ja sieltä on sama matka Neuköllniin ja Kreuzberg-Friedrischeiniin kuin on Kuusisaaresta Jakomäkeen. Eli aloituskappaleen tapaisia tilanteita en kyllä näe täällä sen enempää, tai itseasiassa vähemmän, kuin Stadin joukkoliikenteessä. Ja toi tilanne on tainnu olla kundeilta ihan uhoa, sillä tollaset junnuposset, eli siis kaikki alle kolmekymppiset, on aika hissunkissun kotihuudeillaan, kun joka nurkassa on joku sukulainen tai sellasen tuttu. Ja sit taas jossain Weddingis tai F-scheinis tai Pankowis tollasia jätkiä pistettäis pataan naurun kera. Mut niil on enemmän itsesuojeluvaistoa, ettei edes ala tollasta showta vetää, joten ne käy ilmeisesti lännessä porvareita pelottelemassa, vähän niinku häjyt Suomessa kävi krannissa painimassa.

Samoin muutama Annin tilasto "fakta" taitaa olla Pertti Rönkön tulkintaa Spiegelin jutusta, joka taas on tuttua Ylen radio-ohjelmasta. Mutta siis eivät tosiasioita, mutta kummasti niitä vain jauhetaan ja jauhetaan ja jauhetaan. "Tarpeeksi kun toistaa join, niin siitä tulee totta." Päästötodistus tipahtaa, muttei keskitason, ja luvut olivat N-köllnistä, nämä siis opiskelun ja työttymyyden osalta. Mä en ole vielä törmännyt arabi- tai turkilaisskidii, joka ei osais saksaa. Ja kuten aiemmin olen todennut, tulevaisuus on synkkä myös köyhällä brandenburgilaisella nuorella.

Väkivallasta, siihenkään ei oikein kansalaisuus käy perusteeksi. Tai noh siinä mielessä, että tuntuvat nahistelevan yleensä omiensa kesken, kun nahistelevat, esim anarkistit ja uusnatsit ovat pääasiassa ihan supisaksalaisia ja kauhee skisma. Taannoin viillettiin poliisipäälliköltä pienessä kaupungissa kurkku auki, koska ei antanut lupaa uusnatsien marssille, selvisi teho-osaston kautta. Mut en mä nyt perkele syytä sen hyökkääjän saksalaisuutta, tai edes sen mahdollista natsiutta pääsyylliseksi tilanteeseen, vaan sen köyhyyttä. Ja sen köyhyyden lisääntyminen on aiheuttanut nousua myös äärioikeiston väkivallassa. Samoin poliisin, ikävä kyllä, ja sitä kautta moni nuori kokee poliisinkin viholliseksi.

Mutta eniten julkista heilumista näkee fudismatsien, erityisesti Union Berlinin kotimatsien jälkeen, kun humalaiset huligaanit kaatuilee pitkin poikin, sielläkin ensin anarkistihuligaanit ja nationalistihuligaanit ottaa ensteks yhtee ja sit tulee mellakkapoliisi.

"Todellisista ongelmista ei uskalleta puhua"? =D NO ehkä ei siellä länsi-Berliinissä uskalleta, en tiedä, oudolta kuulostaa, kun on poliittista symposiumia ja kokousta ja kerhoa kaupunki pullollaan. "Kasvavan ulkomaalaisen alaluokan"? Jälleen, mistähän se puhuu, välillä saksalaisista, joilla on maahanmuuttajatausta, ja välillä ulkomaalaisista, niinku esmes se itse.., ainii! "Alaluokan"... Mitähän sille köyhälle pitäis sanoa? "Älä ole köyhä"?

"Leimataan natsiksi, jos kritisoi maahanmuuttopolitiikkaa?" =D En ny muista mikä bändi se oli, mut yhen paikallisen punkyhtyeen hitti oli "Saksassa on liikaa turkkilaisia", kyl tääl osataa sanoa suoraanki mut niitä läppiä ei esitäkään mikään mediaseksikäs persoona, vaan paskanen punkkari, ja ne perkele ku puhuu siitäpolitiikasta, eikä maahanmuuttajista, ni se kritiikki on suorempaa. Rikoksen yhteydessä ei puhuta kansalaisuudesta." No ei kai, koska miltei kaikilla on Saksan kansalaisuus. "Kansa reagoi: viimein saa puhua vapaasti!" =D Koitas puhua natsi-Saksasta tai DDR'stä jotain...

Jos verrataan esim Amerikan afroihin, ni sielläkin on suuri osa mustista nuorista vaikeuksissa. Miksi?

Berliini on kyl munki ehdokas Uudeksi Babyloniksi, kuhan toi talouskriisi on näyttänyt ne pohjalukemat, mut ongelma ei ole "maahanmuutto", tää kaupunki tarvitsee kipeästi uusia asukkaita, vaan samat ongelmat kuin kaikissa isoissa metropoleissa. Tääl siis asuu n 4,4 miljoonaa ihmistä, ja esim 3000 lastakaudulla kesät talvet.

Joten kaikella kunnioituksella Annia kohtaan, ei kauhean osuvaa ollut toi raportointi, tai ainakin kovin yksipuolista. Poliiseihin kohdostuneet murhayritykset eivät ole "arkea", mellakat eivät ole jokapäiväisiä, vaan sen verran poikkeuksellisia, että nousevat pääotsikoihin. Kandee kuitenki muistaa, et esim Lapissa ja P-Hämeessä on murhatilastot samaa luokkaa kuin esim K-Afrikassa. Onko kansalaisuudella tekemistä asian kanssa?

En kyl yhtää ihmettelis, jos vaik Mursula tai Rönkkö nähtäis KD'n tai PS'n ehdokkaina tulevaisuudessa.

........: Kun tämän threadin topikki on kulttuurien väliset erot, niin miksei täällä jauheta samaa paskaa myös suomalaisten kulttuurista (raiskaukset ym. rikokset)?

No ne on helppo selittää marginaaliin, nehän ovat uutisia, eivät arkipäivää. Kyllä täällä Berliinissä nauroivat, kun selitin että, Suomessa on raportoitu kaupungin väkivaltaisuudesta ja multikulttuurisuudesta. "Teillähän ammutaan jo koulussa ja kaikilla on puukko mukana." Joka tun päivä on ampparis uutinen, et joku on puukotettu, ammuttu tai pahoinpidelty. Suomalaisista on aika synkkä kuva maailmalla, eikä suotta, Suomi on yksi länsimaiden väkivaltaisimmista yhteiskunnista. Mutta siihen vaan pitää maahanmuuttajan ilmeisest sulautua.

Ja tietty kaikist oudointa on se, että nämä hurjat uutiset maahanmuuttajista kuvaavatkin taas "arkipäivää". IMO se ei olisi silloin uutinen, se ei ylittäisi uutiskynnystä, jos se olisi arkipäivää.

Mut laitetaa yks, mikä tuli vastaa tänää, ja samalla vastauksena Analle:

Ana: suomalainen pedofilia ei tosin nauti suuren yleisön hyväksyntää

http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/03/stockmann_ja_sokos_poistaneet_myynnista_lasten_push-up-liivit_594390.html
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2009/03/831704

Taas yksi kuvaus länsimaisen tytön ja naisen arkisesta alistamisesta? Ei toi Heli Uusisuo kauheasti eroa jostai musliminaisesta, joka puolustaa burkhaansa. "Isot tissit! katso kuvat!" journalismi se vasta naisten itsetuntoa kohottaa! Tervetuloa sivistykseen...

Kevennetään. Terasseilla oli viime viikonloppuna kuhinaa, kun aurinko paistoi ja lämpö nousi 10 asteeseen. Kevät!

Ana-5000, 6.3.2009 13:08: Eikö sinun sitäpaitsi pitäisi ilmeisen länsimaalaistuneena muslimina olla ensimmäisenä kritisoimassa niitä ääriaineksia, jotka muslimeille kaikkialla aiheuttavat huonoa mainetta ja epäluuloa

Herää idiootti, sä olet juuri sitä ääriainesta! Argh, sä siis julistat, et "islam on pedofiliauskonto", ja sit ihmettelet, ettei sekulaari* muslimi liity mukaan sun ulvontaas????????????????

* juu, sä käytit hienosti ilmausta "länsimaistunut", mitä se nyt sitten oikein tarkoittaakaan.

kuilun partaalla, 6.3.2009 20:33:
---
Ana-5000, 6.3.2009 13:08: Eikö sinun sitäpaitsi pitäisi ilmeisen länsimaalaistuneena muslimina olla ensimmäisenä kritisoimassa niitä ääriaineksia, jotka muslimeille kaikkialla aiheuttavat huonoa mainetta ja epäluuloa
---

Herää idiootti, sä olet juuri sitä ääriainesta! Argh, sä siis julistat, et "islam on pedofiliauskonto", ja sit ihmettelet, ettei sekulaari* muslimi liity mukaan sun ulvontaas????????????????

* juu, sä käytit hienosti ilmausta "länsimaistunut", mitä se nyt sitten oikein tarkoittaakaan.

Thänks, Kuilu!

Musta on ihanaa, että joku jaksaa vängätä tän yhden täydellisen oikeassa olevan ja oikein ajattelevan täydellisen ihmisen kanssa. Mä en jaksa, mut säännöllisesti avaan tän ketjun vilkaistakseni vieläkö hän jaksaa julistaa täydellisen oikeita ajatuksiaan.

Rasistit on ihanan suvaitsevaisiiiiiiiii.

kuilun partaalla, 6.3.2009 20:33:
---
Ana-5000, 6.3.2009 13:08: Eikö sinun sitäpaitsi pitäisi ilmeisen länsimaalaistuneena muslimina olla ensimmäisenä kritisoimassa niitä ääriaineksia, jotka muslimeille kaikkialla aiheuttavat huonoa mainetta ja epäluuloa
---

Herää idiootti, sä olet juuri sitä ääriainesta! Argh, sä siis julistat, et "islam on pedofiliauskonto", ja sit ihmettelet, ettei sekulaari* muslimi liity mukaan sun ulvontaas????????????????

* juu, sä käytit hienosti ilmausta "länsimaistunut", mitä se nyt sitten oikein tarkoittaakaan.

Antakaa minulle faktaan pohjautuva asia-argumentti, niin muutan mielipidettäni välittömästi.

Kaikki mitä väitän perustuu tasan siihen, mitä tosielämä minulle kertoo.

Jos elän harhassa, ette voi minulle tehdä parempaa palvelusta, kuin nostaa sumun verhon silmiltäni.

Jään odottamaan.

Kuilu et al, pallo on teillä.

Nauskiss, 6.3.2009 20:46:
---
kuilun partaalla, 6.3.2009 20:33:
---
Ana-5000, 6.3.2009 13:08: Eikö sinun sitäpaitsi pitäisi ilmeisen länsimaalaistuneena muslimina olla ensimmäisenä kritisoimassa niitä ääriaineksia, jotka muslimeille kaikkialla aiheuttavat huonoa mainetta ja epäluuloa
---

Herää idiootti, sä olet juuri sitä ääriainesta! Argh, sä siis julistat, et "islam on pedofiliauskonto", ja sit ihmettelet, ettei sekulaari* muslimi liity mukaan sun ulvontaas????????????????

* juu, sä käytit hienosti ilmausta "länsimaistunut", mitä se nyt sitten oikein tarkoittaakaan.

---


Thänks, Kuilu!

Musta on ihanaa, että joku jaksaa vängätä tän yhden täydellisen oikeassa olevan ja oikein ajattelevan täydellisen ihmisen kanssa. Mä en jaksa, mut säännöllisesti avaan tän ketjun vilkaistakseni vieläkö hän jaksaa julistaa täydellisen oikeita ajatuksiaan.

Rasistit on ihanan suvaitsevaisiiiiiiiii.

Ana-5000 on ainakin tilastoissa oikeassa. Tottakai maailma on lähes
joka kolkassa monikulttuurinen verkko, ja sehän on vain rikastuttava
asia kaikille! Silti kaikissa kultuureissa on meille vieraita asiota, mitkä
voi pelottaa ja ihmetyttää. Se että Muslimien kulttuurissa on ääriaineksia,
ei lue sitä tosiasiaa pois, että myös ns. Kristityssä kulttuurissa on sitä myös.
Meidän pitää hyväksyä toisen kulttuuri, mutta jos se on meidän maamme
lakeja vastaan, niin silloin ei pidä hyssytellä myöskään. Se että pitääkö meidän
antaa Islamin lain mennä Suomen lain yläpuolelle, koska "kulttuurillenen"
(eikun uskonto siis) niin sanoo, niin pitää keskustella, koska ristiriitaisuuksia
on kovasti! Esim. Hollannissa asunut naisten oikeuksia puolustanut parlamentaarikko
nainen (no shit=) , joka oli muslimi, oli 24h poliisivalvonnassa jatkuvien tappouhkauksien
takia. Eli miten me suhtaudumme siihen, jos uskonnon sisäinen käsky
menee meidän lakiemme yläpuolelle, Tiedänhän mä vastauksen.. ei tarvi kertoa
miten suhtaudutaan tappoon, mutta voimmeko vain olla antaa esim. Islamin
uskonnon muikaisen "tappotuomion" mafiatyyliin antaa elää meidän kulttuurin
sisällä omana kulttuurinaan johon ei pidä puuttua? Kyllä meidän "kristinuskoisen"
länsimaalaisen valtion sisälläkin loppuisi pilapiirrokset ja naisten puolustaminen naisten
toimesta jos yhtä brutaali meininki?