Huumeista

Anselmi, 8.12.2008 21:32:
Nää teidän läpät kuulostaa lähinnä siltä että ajatte tasan tarkkaa sen oman ryhmänne asiaa joka kokee että handlaatte päihteet ja olis nastaa jos niiden käyttö olisi helpompaa. Ikävä kyllä tämäkin kansakunta, jopa enemmän kuin monet muut, koostuu todella isosta osasta ihmisiä jotka ei handlaa päihteitä. Eevuskin kaltaiset ihmiset vaikuttais yrittävän ajatella myös näitä ihmisiä. Eli kokonaisuutta.

anteeksi nyt etukäteen jos näytän ajattelevani vain oman(?) ryhmäni asiaa.
voin sanoa näin ulkopuolisena, että ne läpätkin on osa kokonaisuutta.

anyway

1 suurin osa ihmisistä handlaa päihteet siinä määrin, ettei muille aiheudu haittaa. Kertoisitko miksi kokonaisuuden kannalta olisi tärkeämpää huomioida rappiokäyttäytyminen?

2 käyttörikos on yhteiskunnan tapa tehdä rikollisia myös ihmisistä, jotka eivät halua vahingoittaa mitään tai ketään. Hoitohenkilökunnan oletus on että käyttäjä tekee pahaa itsensä lisäksi myös yhteiskunnalle.

3 liimanhaistelijoiden kriitikoijat saavat suuren yleisön hyväksynnän olemattomilla perusteluilla. Riittää että olen se ja se.

VaLa, 11.12.2008 11:47:
Toivottavasti näitä juttuja ei tarvitse lukea enää koskaan...

hohhoijaa. onks sulla perusteluita koskaan, että ees joku joskus tajuis sua.
tää on varmaan miljoonas postaus sulta mitä ei kenenkään tarttis lukea.
ignore ole hyvä!

ja hyväksyvät hymiöt kuuluu kuvaan*eikä*

Anselmi, 11.12.2008 10:53:
Yhtälailla siinä blossissa tulee läjä monenmoista
myrkkyä ja vielä ilman filtteriä

Sellanen pikku pilknus, ettei sitä kannaansa oo pakko joinasta polttaa. Jos rupee tarpeeks hifistelee, niin ei siinä sisäänhengityksessä oo savusta enää juuri muuta jäljel kun thc.

m_a, 12.12.2008 00:58:
anteeksi nyt etukäteen jos näytän ajattelevani vain oman(?) ryhmäni asiaa.
voin sanoa näin ulkopuolisena, että ne läpätkin on osa kokonaisuutta.

anyway

1 suurin osa ihmisistä handlaa päihteet siinä määrin, ettei muille aiheudu haittaa. Kertoisitko miksi kokonaisuuden kannalta olisi tärkeämpää huomioida rappiokäyttäytyminen?

2 käyttörikos on yhteiskunnan tapa tehdä rikollisia myös ihmisistä, jotka eivät halua vahingoittaa mitään tai ketään. Hoitohenkilökunnan oletus on että käyttäjä tekee pahaa itsensä lisäksi myös yhteiskunnalle.

3 liimanhaistelijoiden kriitikoijat saavat suuren yleisön hyväksynnän olemattomilla perusteluilla. Riittää että olen se ja se.

No ehkä se suurin osa ei riitä jos puhutaan parista miljoonoasta ihmisestä? Se vähemmistökin voi olla siinä tapauksessa
sen 999 999 ihmistä. Joten olisi todella nastaa kuulla jotain uskottavaa lukua. Joten kerro ihmeessä se meille, mielellämme varmasti kuulemme. Toki myös mielellämme kuulemme että miten olet tutkimustuloksesi saanut? Että onko empiiristä vai perspektiivistä sarjaa? :)

Anselmi, 12.12.2008 01:42:
No ehkä se suurin osa ei riitä jos puhutaan parista miljoonoasta ihmisestä? Se vähemmistökin voi olla siinä tapauksessa
sen 999 999 ihmistä. Joten olisi todella nastaa kuulla jotain uskottavaa lukua. Joten kerro ihmeessä se meille, mielellämme varmasti kuulemme. Toki myös mielellämme kuulemme että miten olet tutkimustuloksesi saanut? Että onko empiiristä vai perspektiivistä sarjaa? :)

http://www.terveyskirjasto.fi/.../tk.koti?p_artikkeli=dlk00196
Noin 10–15 % miehistä kärsii elämänsä aikana alkoholiriippuvuudesta.

eikä nyt puhuta tapauksista, jotka aiheuttavat muille haittaa.

eli 85-90% miehistä handlaa yhden koukuttavuudessaan ja adrenaliinipiikeissään voimakkaimmista päihteistä, joka on vielä sosiaalisesti ja laillisesti sallittu.

toki sosiaaliporno on koukuttavaa myös. jos olet ystävällinen ja näytät esimerkkiä, anna meidän kuulla omista laittomien päihteiden kokemuksistasi, kiitos :)

m_a, 12.12.2008 06:51:
---
Anselmi, 12.12.2008 01:42:
No ehkä se suurin osa ei riitä jos puhutaan parista miljoonoasta ihmisestä? Se vähemmistökin voi olla siinä tapauksessa
sen 999 999 ihmistä. Joten olisi todella nastaa kuulla jotain uskottavaa lukua. Joten kerro ihmeessä se meille, mielellämme varmasti kuulemme. Toki myös mielellämme kuulemme että miten olet tutkimustuloksesi saanut? Että onko empiiristä vai perspektiivistä sarjaa? :)

---

http://www.terveyskirjasto.fi/.../tk.koti?p_artikkeli=dlk00196
Noin 10–15 % miehistä kärsii elämänsä aikana alkoholiriippuvuudesta.

eikä nyt puhuta tapauksista, jotka aiheuttavat muille haittaa.

Jostain syystä ylläoleva linkki ei toiminut.

Sinänsä hälyyttävää, koska tuskin 100% miehistä voidaan laskea alkoholin käyttäjiksi, tai edes satunnaiskäyttäjiksi.

Kuin suuri osa prosentuaalisesti siis niistä ketkä käyttää alkoholia siinä määrin mikä voidaan laskea alkoholin käyttämiseksi, menee paskaks siitä aineesta - alkoholista - mitä käytetään myös puhdistusaineena, desinfiointiaineena ja bensana... =)

Hmm ;)

Mun mielestä on ollut aina lähinnä naurettavaa seurata alkoholin tai muiden puolustuspuheita. Siiderin juominen on sama juttu, kun jos laittasit vaan 80% Amfetamiinista sen 4% siihen juomalasiin. Samalla lailla 4% alkoholi on 4% putsausainetta ja bensiiniä.

Se että siihen ei kuole on aika heikko argumentti. Uskon et heroiiniakin voi helposti käyttää vaikka 2% annoksia ja viettää ulospäin kohtuu selväpäisen näköstä pilsnerimeininkiä.

Jos tota pilsnerikäyttäjää sit vertaa nistiin joka näkyy katuojassa, se on IHAN sama asia kun et ottasit pultsarin jostakin metrokäytävältä ja tekisit siitä kaikenkattavan alkoholinkäyttödokkarin tyyliin "tällainen on alkoholin käyttäjä, ja tällainen sinusta poikkeuksetta tulee, jos juot kaljaa"

Siitä ei ketkään pääse nyt yhtään mihinkään, joten mä suuresti ihmettelen tätä vääntöä aivan yksinkertaisista asioista. (Anselmi ja muut, vaikka se onkin hienoa, et jotkut edes uskaltautuu tähän topikkiin...)

Mun mielestä ihmiset vois ihan todenteolla jättää sen tekopyhistelyn asiassa kun asiassa - tossa näkökannassa se meinaan loistaa suoraan läpi. Miks ei nyt helvetti vaan jeesata niitä ihmisiä kellä on ongelmia ja jeesata myös niitä kellä niitä ei oo ja ehkästään niiden viihdekäyttäjien perseraiskaukset vankiloissa? Jookos? Ja lasketaan noita rangaistuksia, ja säädetään muutenkin lakiasiat uusiks huomioonottaen vaikkapa sellaset asiat et mitä ennakkotieto vankilaan menemisestä aiheuttaa yhteiskunnassa sellasissa tapauksissa, kun joku on tuonut läjäpäin maailman terveellisintä yrttiä rajan yli ja kokee henkensä uhatuks siitä syystä jos joku kertoo asioista eteenpäin ja päättää katkoo parin kaverin kädet, ettei ite joudu taas sinne perseraiskattavaks...

Onko tommonen tapahtumakierre jokseenkin ihan vitun turha?

Sit kaikenlisäks samat pullamössöttäjät ketkä tänne postailee huumeiden haitoista käyttää ITSE KOKAIINIPUUSTA TEHTYÄ UUTETTA joka päivä, niin mua jotenki ottaa pannuun toi kaksnaamasuus.

1. Ansemi ja muut rahottaa kansainvälistä huumerikollisuutta.
2. Käyttää kokapuusta tehtyä uutetta.
3. Jokainen poliisi on tehnyt samoin ja tekee joka päivä.

Niin kauan kun nää asiat pysyy, jos ihminen ostaa pullon kokista kaupasta, on mun mielestä jokseenkin kummaa miten asioiden ytimiä voidaan kierrellä.

Jos siis raiskaa kissan ja heittää sen korttelin päähän, niin meinaako se sitä ettei oo raiskannu sitä kissaa [??] (enkä nyt syytä sua Anselmi kissanraiskaamisesta, vaan koko suomen yhteiskuntaa ja kaikkia kaksnaamasia ihmisiä jotka luulee et kokapuunlehtiuutteen jokapäivänen käyttäminen ei tarvitse kokaiiniviljelmiä aivan järjetöntä määrää).

Nyt se kissa vaan heitetään sinne eteläameriikkaan. Voin taata, et niin kauan ku johonkin heitellään niitä kissanraatoja siellä on aika vittuuntunutta jengiä ja se meininki tulee kostautuun taatusti muodossa tai toisessa.

Vois ehkä jopa ajatella, et jossakin kytee jonkinasteinen vittuuntuneisuus meininkiin..

Mut eikun hei, joo loistoidea. Sorretaan niitä ihmisiä eteläameriikassa niin isolla kädellä, et ne ei kykene KOSKAAN vastaamaan meille takaisin ja kuolee siihen kurjuuteen. Eiku, hmm, pidettäskö ne sittenkin vaikka niin huonossa kunnossa, et ne kuitenkin kykenee tuottamaan meille päivittäin Kilokaupalla sitä kokaiinipuunlehtiuutetta, mitä meidän kaikki viranomaiset vetää kahvitauoilla?

Miten kukaan voi edes olla näin kaksnaamanen, mä en käsitä...

Onko se NIIN vaikee asia myöntää, et jokanen suomen kansalainen rahoittaa huumeviljelmiä... Elkää kierrelkö asiaa pliis..

http://en.wikipedia.org/wiki/Coca-Cola

m_a, 12.12.2008 06:51:
http://www.terveyskirjasto.fi/.../tk.koti?p_artikkeli=dlk00196
Noin 10–15 % miehistä kärsii elämänsä aikana alkoholiriippuvuudesta.

eikä nyt puhuta tapauksista, jotka aiheuttavat muille haittaa.

eli 85-90% miehistä handlaa yhden koukuttavuudessaan ja adrenaliinipiikeissään voimakkaimmista päihteistä, joka on vielä sosiaalisesti ja laillisesti sallittu.

Mulle on kohtuu sama mitä tehdään kunhan mietitään sitä että hyödyt on järkevässä suhteessa haittoihin. Eli mietitään mitkä olisi ne hyödyt ja haitat sekä kustannukset yhteiskunnalle kustakin siirrosta.

Suosituin malli taitaa olla että laillistettaisiin kannabis alkoholin rinnalle. Itse näkisin että ehdottomasti kokaiini alkoholin rinnalle (jos nyt on ehdoton pakko siihen rinnalle laittaa jotain). Stimuloiva lyhytvaikutteinen päihde. Miksi laittaa sekavuutta tekevän alkoholin rinnalle sekavuutta tekevä kannabis kun voi laittaa rinnakkain kohtuu vastakohtaiset päihteet jotka näin yhdessä käytettynä kumoavat toisiaan? Kokaiini maitokauppoihin! Mun mielestä kohtuu omituinen tuo yleinen mielipide minkä minnalilla mainitsi et "jättäisin poikakaverini jos se vetäis huumeita, siis oikeita huumeita, kannabista ei lasketa".
Itselle kaikki päihteet on päihteitä. Jos mulla olis tyttöystävä niin mulle olis kohtuu sama vaik se jois bensaa jos se tekee sen fiksusti. Mut en välttis katsois hirveen hyvällä jos se ei osais käyttää alkoholia järkevästi. Ilmeisesti minnalillalle on ihan ok jos poikaystävä kittaa kaljaa ja blaadaa päivät pitkät mut auta armias jos se ottaisikin yhden ekstasiinin niin johan olis kriisin paikka. Miksi? Miksi se mitä käytetään merkitsee enemmän miten käytetään? Oi minnaliina kerro minulle.

Henkilökohtaisella tasolla mulle on kohtuu sama mitä kukin vetää jos tekee sen fiksusti.
Mutta siltikin surullista mutta totta että jos jotain päihdettä kansalle annetaan niin kansa ei sitä handlaa. Vaikka se olisi 10-15% miehistä joilla on alkoholiriippuvuus ja siihen kaikki muut haitat päälle, niin alkoholin haittojen vaikutus yhteiskunnallisesti on suuri. Oli se päihde mikä tahansa niin meiltä löytyy se kansanosa joka käyttää sitä väärin. Nämä ihmiset eivät käytä päihteitä järkevään hauskanpitoon vaan asioitten pakenemiseen ja ”ratkaisemiseen”. Näitä ihmisiä on paljon ja se että he näin tekevät vie meiltä merkittävästi resursseja siitä että pystyisimme kohdentamaan niitä jo muutenkin rajalliseen kenttään.

Kuten jo aiemmin sanoin niin itse kannatan kaikkien päihteiden sääntelyä kovalla kädellä koska näen että fiksusti niitä käyttävät kyllä ovat sen verran fiksuja että niitä käsiinsä saavat ja sääntely kohdistuu pääasiassa niihin joiden on hyvä ylipäätään tai siinä tilanteessa parempi olla käyttämättä päihdettä.

toki sosiaaliporno on koukuttavaa myös. jos olet ystävällinen ja näytät esimerkkiä, anna meidän kuulla omista laittomien päihteiden kokemuksistasi, kiitos :)

Mitä vittua:D Tuo on ehdottomasti typerin pyyntö mitä on miesmuistiin tullut. Mä kirjoitan aika puhtaasti omalla nimelläni ja musta löytyy kourallinen valokuvia täältä. Ei tarvi olla neropatti että saa keksittyä kuka Anselmi nimimerkin takana on oikeassa elämässä. Tiedät varmasti hyvin että vain täys typerys rupeais täällä kertomaan jos jotain laittomia päihteitä käyttäis. Tosi vaikuttavaa jonkun m_a nimimerkin ja yhden epämääräisen kuvan takaa lähteä tuollaista vaatimaan:D

Enkä itseasiassa näe miten tuo edes liittyisi mihinkään. Vaikka olisin streittari, heroinisti tai perus kaljanlipittelijä niin mihin se vaikuttaa kun mielipiteeni on tuo mikä on?

heter029, 12.12.2008 12:02:
---
http://en.wikipedia.org/wiki/Coca-Cola

Niin ja sori, ei oo todellakaan tarkotus ottaa ketään Anselmia tai muita silmätikuiks.

Palaa noin yleisesti vaan käämit tohon kaksnaamasuuteen tässä asiassa. Oikeestaan poliitikoille ja muille asiat ignooraaville paviaaneille toi mun postaus ois enemmänkin tarkotettu.

Kai se ois aika mennä itse politiikkaan tai tehdä näille asioille jotain.. Ois vaan ihan hauska et loogisen mielen omaavat streitit ihmiset myöntäis muutamat itsestäänselvyydet tässä yhteiskunnassa.

Sori vaan siis, mut tää on kyllä niin käsittämätön epäkohta ja tekopyhyyden osotus tää koko kokakolahomma, et ei siitä pääse nyt mihinkään..

heter029, 12.12.2008 12:02:
kun joku on tuonut läjäpäin maailman terveellisintä yrttiä

Mikäs se sellainen yrtti on? Basilika?

Sit kaikenlisäks samat pullamössöttäjät ketkä tänne postailee huumeiden haitoista käyttää ITSE KOKAIINIPUUSTA TEHTYÄ UUTETTA joka päivä, niin mua jotenki ottaa pannuun toi kaksnaamasuus.

Uutetta, joka ei ole huume.

1. Ansemi ja muut rahottaa kansainvälistä huumerikollisuutta.

Ei vaan Anselmi ja muut rahoittavat sitä yhtä ja ainoaa jenkkifirmaa, jolla on lupa valmistaa mainittua uutetta kokapuun lehdistä.

2. Käyttää kokapuusta tehtyä uutetta.

Eli jos hyväksyy yhden käyttötavan kokapuulle, pitää sinusta hyväksyä kaikki tavat tai on kaksinaismoralistinen?

Miten kukaan voi edes olla näin kaksnaamanen, mä en käsitä...

Mikäs on se sinun ratkaisusi? Lopetetaan kokauutteen käyttö, jolloin kokaviljelijöiden viimeinenkin laillinen keino ansaita elantonsa katoaa. Jäljelle jäävät huumeparoneille työskentely ja nälkäkuolema. Win?

Onko se NIIN vaikee asia myöntää, et jokanen suomen kansalainen rahoittaa huumeviljelmiä... Elkää kierrelkö asiaa pliis..

Samalla logiikalla jokainen suomalainen, joka ostaa metsästysaseita rahoittaa aseellisia ryöstöjä.

heter029, 12.12.2008 12:20:
Niin ja sori, ei oo todellakaan tarkotus ottaa ketään Anselmia tai muita silmätikuiks.

Palaa noin yleisesti vaan käämit tohon kaksnaamasuuteen tässä asiassa. Oikeestaan poliitikoille ja muille asiat ignooraaville paviaaneille toi mun postaus ois enemmänkin tarkotettu.

Kai se ois aika mennä itse politiikkaan tai tehdä näille asioille jotain.. Ois vaan ihan hauska et loogisen mielen omaavat streitit ihmiset myöntäis muutamat itsestäänselvyydet tässä yhteiskunnassa.

Sori vaan siis, mut tää on kyllä niin käsittämätön epäkohta ja tekopyhyyden osotus tää koko kokakolahomma, et ei siitä pääse nyt mihinkään..

Totta. Kaakao, kahvi, tee, coca-cola osa huumeista & tupakka ovat kaikki nautintoaineita joilla riistämme kaukaisia maita ja ihmisiä. Sen sijaan että heillä olisi mahdollisuus viljellä elintarvikkeita omaan tarpeeseen, he viljelevät noita ja niiden lisäksi esim. ekobensiiniin tarvittavia kasveja. Kovasti toivon että jonain päivänä osataan ottaa sveitsiltä mallia ja laillistaa kaikki päihteet ja kitkeä huumerikollisuutta. Mutta toivon myös että kun näin tehdään niin säännöstellään tiukasti näiden päihteiden käyttöä jotta päihdevammaiset eivät joudu kärsimään meidän hauskuuden kustannuksella.

Olen elämässäni ollut paljon tekemisissä päihdevammaisten kanssa. Kun katson tällaista henkilöä silmiin näen kaiken sen valintojen tyhmyyden ja asennevammaisuuden sekä lukuisten henkilökohtaisten ongelmien takana henkilön joka kärsii siitä että annamme yhteiskuntana liian helpon pakotien.

Henkilökohtaisesti toivon (jos nyt ei tullut selväksi kaikille) kaikkien päihteiden laillistamista mutta myös päihteiden merkittävää rajoittamista ja säännöstelyä. Jos ruvetaan laillistamaan kannabista niin en näe mitään syytä miksei sitten laillisteta samalla kaikkia muitakin. Ei kannabis ole mitenkään merkittävästi mainiompi kuin joku toinen päihde. Kaikissa niissä on hyvät ja huonot puolensa ja eniten merkitsee se kuinka niitä käytetään.

p.s. en juo coca-colaa. en oo oikein limpparipoika.

Riku, 12.12.2008 01:31:
---
Anselmi, 11.12.2008 10:53:
Yhtälailla siinä blossissa tulee läjä monenmoista
myrkkyä ja vielä ilman filtteriä
---
Sellanen pikku pilknus, ettei sitä kannaansa oo pakko joinasta polttaa. Jos rupee tarpeeks hifistelee, niin ei siinä sisäänhengityksessä oo savusta enää juuri muuta jäljel kun thc.

Juu toki. Viisashan voi pistää vaikka kaakaon sekaan thc:n. Mutta viittasin tuossa yleisinpään käyttötapaan joka on ikävä kyllä tuo polttaminen ilman hifistelyjä.

Anselmi, 12.12.2008 12:14:
Ei tarvi olla neropatti että saa keksittyä kuka Anselmi nimimerkin takana on oikeassa elämässä. Tiedät varmasti hyvin että vain täys typerys rupeais täällä kertomaan jos jotain laittomia päihteitä käyttäis.

Mä voin sit ilmottautua täydeksi typerykseksi. Mulle kun ei tuota minkäänlaisia ongelmia ilmottaa tota, vaikka munkaan henkilöllisyys tuskin on mikään salaisuus. Mua ei vaan vittuakaan kiinnosta mitä kukkahattutädit tai kukaan muukaan musta ajattelee, mä tiedän kuitenkin ite parhaiten. Eikä mua myöskään hävetä tippaakaan, miksi pitäisi? Ehkä mä en rupee ilmottaa kerpille mitä ja minä päivänä oon ottanu ettei käy Rosa Meriläisiä, mut muuten mitä väliä?

Riku, 12.12.2008 13:34:
---
Anselmi, 12.12.2008 12:14:
Ei tarvi olla neropatti että saa keksittyä kuka Anselmi nimimerkin takana on oikeassa elämässä. Tiedät varmasti hyvin että vain täys typerys rupeais täällä kertomaan jos jotain laittomia päihteitä käyttäis.
---
Mä voin sit ilmottautua täydeksi typerykseksi.

Tuo typerys lausahdus oli ajattelemattomasti multa sanottu. Siis typerys jos haluaa että ei ole
julkista tietoa henkilökohtainen suhde päihteisiin. Valtaosa ihmisistä haluaa että ei ole julkista tietoa koska pelkää esim. että työnantaja saisi tietää tai vastaavaa. Silloin olisi typerys kertoessaan, koska aika helppo on tänne tulla tietoa löytämään halutessaan. Nostan sulle hattua et kerrot noin avoimesti asioista enkä todellakaan pidä typeryksenä.

Anselmi, 12.12.2008 12:47:
Kovasti toivon että jonain päivänä osataan ottaa sveitsiltä mallia ja laillistaa kaikki päihteet ja kitkeä huumerikollisuutta.

Mistä lähtien kaikki päihteet ovat olleet Sveitsissä laillisia? Entä onko heroiinin jakaminen ongelmakäyttäjille takuuvarma portti kaikkien huumeiden asteittaiseen laillistamiseen?

http://www.drugpolicy.org/global/drugpolicyby/westerneurop/switzerland/

Epailija, 12.12.2008 15:14:
Mistä lähtien kaikki päihteet ovat olleet Sveitsissä laillisia? Entä onko heroiinin jakaminen ongelmakäyttäjille takuuvarma portti kaikkien huumeiden asteittaiseen laillistamiseen?

http://www.drugpolicy.org/global/drugpolicyby/westerneurop/switzerland/

Tuolla lauseella tarkoitin enemmänkin sitä että ottaa mallia ennakkoluulottomasta tavasta
lähestyä asiaa, en niinkään suoraan Sveitsin mallin apinointia.

Mitä Sveitsin malliin tulee niin hämärästi muistelisin että jossain vaiheessa pohtivat kaiken laillistamista, mutta en mene takuuseen koska siitä on kovasti kauan kun olen heidän systeemejään tsekannut.

Anselmi, 12.12.2008 15:22:
Tuolla lauseella tarkoitin enemmänkin sitä että ottaa mallia ennakkoluulottomasta tavasta lähestyä asiaa, en niinkään suoraan Sveitsin mallin apinointia.

Ok.

Mitä Sveitsin malliin tulee niin hämärästi muistelisin että jossain vaiheessa pohtivat kaiken laillistamista, mutta en mene takuuseen koska siitä on kovasti kauan kun olen heidän systeemejään tsekannut.

Itse muistelin, että äänestivät lopulta ehdotusta vastaan, mutta en pikaisella googletuksella löytänyt tukea muistikuvalle.

Epailija, 12.12.2008 15:26:
Itse muistelin, että äänestivät lopulta ehdotusta vastaan, mutta en pikaisella googletuksella löytänyt tukea muistikuvalle.

Näin itsekin muistelisin. Taisi olla vielä että kaatui todella niukalla erolla. Mutta siitä on tosiaan vuosia kun tuo äänestys oli.

Anselmi, 12.12.2008 15:32:
---
Epailija, 12.12.2008 15:26:
Itse muistelin, että äänestivät lopulta ehdotusta vastaan, mutta en pikaisella googletuksella löytänyt tukea muistikuvalle.

---

Näin itsekin muistelisin. Taisi olla vielä että kaatui todella niukalla erolla. Mutta siitä on tosiaan vuosia kun tuo äänestys oli.

Viimeiseksi Sveitsissä kaatui kannabiksen laillistaminen. Muistaakseni n. 36% kansasta äänesti kuitenkin "kyllä".

Onko Sveitsi näitä maita joissa järjestetään "kaikesta" kansanäänestys???

Twist, 12.12.2008 16:07:
Onko Sveitsi näitä maita joissa järjestetään "kaikesta" kansanäänestys???

Prkl mun mielest jokaises maas pitäis järjestää kansanäänestys kaikist tärkeist asioist. Puolueettomat asiantuntijat laatis tiukan puolueettoman tiivistelmän asian merkittävimmist pääkohdist, yliopiston tarkistajalautakunta tarkistais tiivistelmän puolueettomuuden ja kansa sanois sit oman mielipiteensä sähköisel napinpainalluksel.

Hail nopeus, tehokkuus ja rationaalisuus!

Jammailija, 12.12.2008 19:32:
Prkl mun mielest jokaises maas pitäis järjestää kansanäänestys kaikist tärkeist asioist. Puolueettomat asiantuntijat laatis tiukan puolueettoman tiivistelmän asian merkittävimmist pääkohdist, yliopiston tarkistajalautakunta tarkistais tiivistelmän puolueettomuuden ja kansa sanois sit oman mielipiteensä sähköisel napinpainalluksel.

Hail nopeus, tehokkuus ja rationaalisuus!

Njoo, jos tolleen luotais joku plusmiinus-yhteenveto joka sit julkisoitais selkeesti, niin kansanäänestykset vois jopa toimia fiksusti.