Huumeista

3,602 posts, 181 pages, 1,844,099 views

Riku

Posts: 3,187

#2281 • • Edited Riku The Little Prince

Norb, 3.8.2006 14:53:
-Musta noi riskit kyllä liittyy siihen laillistamiseen. Jos niitä ei olisi niin kai nyt kaikki olisi laillista o_O Jos aineet eivät koukuttaisi joitakin ihmisiä niin varmasti olisi laillista, miksi muuten?! Koukussa oleva ihminen on yhteiskunnan hylkiö, se ei anna yhteisölleen mitään vaan riistää koko ajan.

Huumeiden laittomuus on tulosta lähinnä poliittisten ja taloudellisten etujen ajamisesta menneisyydessä. Alkoholi koukuttaa, miksi se on laillista? Tupakka ja heroiini ovat koukutusfaktoriltaan samaa luokkaa. Suurin osa muista huumeista on kaukana tuollaisesta koukutusfaktorista, osa alkoholiakin reilusti alempana. Ja sinä perustat taas käsityksesi siihen, että laittomuudella voidaan estää niiden käyttöä, joka on aika täyttä bs:ää. Poliisi ja tullilaitos ovat lähinnä avuttomia huumeiden leviämisen edessä. Ja jokainen turhaan rikolliseksi leimattu on aina myös rasite yhteiskunnalle jne.

-Kyllä ongelmakäyttö ja "rikollisuus" pysyisi vaikka aineet laillistettaisiin. Rikollisuus ei olisi kylläkään niin laajaa ja järjestäytynyttä. Tää on nyt mun ajatus ja varmaan heti tyrmäät tämänkin.. Kuvitellaan että aineet olisi laillisia. Osa meistä on ongelmakäyttäjiä, osa viihdekäyttäjiä ja osa ei käytä laisinkaan. Jos aineita saisi tyyliin sen rajoitetun määrän ja sehän ei ongelmakäyttäjälle riitä. Hänhän voi ostaa sitten viihdekäyttäjältä tai päihteettömältä, tietenkin "hyvään" hintaan. Ja tätähän tapahtuu parhaillaankin ihan laillisissa lääkkeissäkin, pamit ym..Jotka on tarkoitettu ja määrätty sairaille ihmisille ei päihtymistarkoitukseen!

Argh! Miks mä vaivaudun... "Jos kaikki ei ole täydellistä ikuisesti, mä en ala mitään!".

Kukaan ei ole väittänyt, että ongelmakäyttö tai rikollisuus kokonaan katoaisi mihinkään. Kyse on haittojen minimoinnista. Siitä, että huumeiden käytöllä olisi mahdollisimman vähän negatiivisia vaikutuksia yhteiskuntaan kokonaisuudessaan. Tuohon malliin kuuluisi myös esimerkiksi heroinisteille päivittäiset annokset apteekista. Mutta edelleen, esimerkiksi ekstaasi aiheuttaa hädintuskin ollenkaan riippuvuutta. Get your facts straight.

--
Kyseenalaista aina kaikki.

Damien

Posts: 2,882

#2282 • • Damien [tr3ox]

Norb,

-Musta noi riskit kyllä liittyy siihen laillistamiseen. Jos niitä ei olisi niin kai nyt kaikki olisi laillista o_O Jos aineet eivät koukuttaisi joitakin ihmisiä niin varmasti olisi laillista, miksi muuten?! Koukussa oleva ihminen on yhteiskunnan hylkiö, se ei anna yhteisölleen mitään vaan riistää koko ajan.



Sinä, sun riskis ja faktat.

Koukutus houkutus ja rappio, mutua. Faktaa viina vie suomessa 3 500 ihmistä per vuosi, kannabis ei todistetusti ole tappanut yhtään ihmistä, siihen ei kuole piste. Ensimmäistä vaihtoehtoa saa kaupasta sieltä maidon vierestä, huom. jopa alaikäiset voivat ostaa korin ykköstä ja vetää siitä himojurrit, toinen vaihtoehto on laiton hallussapitää,käyttää ja myydä, sekä se on demonisoitu jopa heroiiniin yleisesti rinnastettu. "Yksikin kannabis piikki voi tappaa..." sanovat meidän kansanedustajat ;). Miten sun logiikalla tämä tilanne puretaan?
iam

Posts: 3,085

#2283 • • iam Studying Inner Paths to Outer Space

Damien, 3.8.2006 16:34:
"Yksikin kannabis piikki voi tappaa..." sanovat meidän kansanedustajat ;)


En tiedä onko tää enemmän lol vai tosi huolestuttavaa *ding*
Jago

Posts: 4,039

#2284 • • Jago un-trained monkee

toma, 3.8.2006 11:15:
Tsekatkaapa huviksenne juuri briteissä julkaistu huumausaineiden laittomuusluokittelua ankarasti kritisoiva raportti. Siinä gamman vaarallisuus on määritelty aika lailla pieneksi, kuten seuraavasta kuvasta voi havainnollisesti nähdä (jostain syystä ei suostu antamaan kuvaa tähän, mutta löytyy tuon linkin takaa tai BBC:n uutisen lopusta).

_41949092_drugs_graph_416.gif

BBC:n uutinen aiheesta löytyy osoitteesta http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/politics/5230006.stm, ja raportti kokonaisuudessa (jos jotakuta kiinnostaa millä perustein nuo haitallisuusasteet on määritetty) osoitteesta http://news.bbc.co.uk/1/shared/bsp/hi/pdfs/31_07_06_drugsreport.pdf. Raportti on 179 sivua, ja sisältää ~120 sivua viitteitä ja todistusaineistoa leipäosan päätelmien tueksi. Ja se on siis käsittääkseni ihan korkean tason parlamentaarikkoryhmän tekemä, ja erittäin radikaali ja kriittinen nykypolitiikkaa kohtaan.


hui.. siinä tosiaan heitti häränpyllyä nuo tietyt aineet..

--
Sound is the origin of all form, with matter shaping itself in response to the vibration of the universe

Damien

Posts: 2,882

#2285 • • Damien [tr3ox]

sxx, 3.8.2006 16:52:
---
Damien, 3.8.2006 16:34:
"Yksikin kannabis piikki voi tappaa..." sanovat meidän kansanedustajat ;)
---

En tiedä onko tää enemmän lol vai tosi huolestuttavaa *ding*



Se kuvastaa just hyvin tän nykyisen huimausaine poliitiikasta päättävien tietotasoa itse asiasta. Ihan absurdia toimintaa arkadian mäellä...
Jago

Posts: 4,039

#2286 • • Jago un-trained monkee

Damien, 3.8.2006 16:34:
Sinä, sun riskis ja faktat.

Koukutus houkutus ja rappio, mutua. Faktaa viina vie suomessa 3 500 ihmistä per vuosi, kannabis ei todistetusti ole tappanut yhtään ihmistä, siihen ei kuole piste. Ensimmäistä vaihtoehtoa saa kaupasta sieltä maidon vierestä, huom. jopa alaikäiset voivat ostaa korin ykköstä ja vetää siitä himojurrit, toinen vaihtoehto on laiton hallussapitää,käyttää ja myydä, sekä se on demonisoitu jopa heroiiniin yleisesti rinnastettu. "Yksikin kannabis piikki voi tappaa..." sanovat meidän kansanedustajat ;). Miten sun logiikalla tämä tilanne puretaan?


tuo on äärimmäisen loogista.. siis että kannabis pitäisi laillistaa jos tuo on tilanne.. ja sehän on..

vaikka cannabiksella olisi haittavaikutuksia(joita sillä luultavastikin on) ne ovat selvästi hyvin paljon vastaavaa alkoholikulutusta pienemmät..

--
Sound is the origin of all form, with matter shaping itself in response to the vibration of the universe

Riku

Posts: 3,187

#2287 • • Riku The Little Prince

Damien, 3.8.2006 18:20:
Se kuvastaa just hyvin tän nykyisen huimausaine poliitiikasta päättävien tietotasoa itse asiasta. Ihan absurdia toimintaa arkadian mäellä...

Puhumattakaan siitä kaikesta sokeasta kansasta, joka kuuntelee Sontavuoren, poliitikkojen ja IHRY:n puheita ja ottaa ne vielä tosissaan... Jopa tälläkin forumilla huomaa kuinka hyvin kansa on aivopesty tiettyihin olettamuksiin joita on vain toistettu niin pitkään, etteivät ihmiset tajua kyseenalaistaa niitä.

--
Kyseenalaista aina kaikki.

Avatar
#2288 • • Norb Guest
Tää on viimenen möläytys tänne.Tässä "keskustelussa" ei ole mitään järkeä, koska näköjään ajatusmaailmat eivät kohtaa laisinkaan.

Mä en oo jauhanut missään vaiheessa "kannabis piikeistä" Jotenkin huvittavaa, kun "laillisuuden puolustajat" vetävät aina suomen alkoholiongelmat pintaan. Alkoholi on keksitty kauan sitten. Jos se keksittäisiin vasta nyt niin se tuskin olisi laillinen, niin kuin myös kahvi ja tupakka. Alkoholin käyttö on vuosien saatossa vain kehittynyt niin, että jos se kiellettäis niin syntyisi varma kapina!

Täytyy ilmeisesti painottaa (kun kaikki ei osaa lukea rivien välistä) en todellakaan ole huumeita vastaan, vain niiden laillistamista!

Ja toisekseen koukahtaneet narkit/alkoholistit, jotka lukuisista katko yrityksistä huolimatta jatkavat yhteiskunnanvaroilla elämistä, niille voitais antaa niskalaukaus tai karkotus johonkin saareen jossa voisivat keskenään flippailla..

Hyi, että oksetti toi yks teksti : "Jokaiselle heroinistille päivittäinen annos apteekista." Todella kuvottava ajatus..
Individual

Posts: 10,942

#2289 • • Edited Individual HYPNO!

Norb, 3.8.2006 20:45:
Ja toisekseen koukahtaneet narkit/alkoholistit, jotka lukuisista katko yrityksistä huolimatta jatkavat yhteiskunnanvaroilla elämistä, niille voitais antaa niskalaukaus tai karkotus johonkin saareen jossa voisivat keskenään flippailla..


Edustat yhtä oksettavinta ihmistyyppiä maailmassa tuolla lausunnollas.
Riku

Posts: 3,187

#2290 • • Edited Riku The Little Prince

Norb, 3.8.2006 20:45:
Tää on viimenen möläytys tänne.Tässä "keskustelussa" ei ole mitään järkeä, koska näköjään ajatusmaailmat eivät kohtaa laisinkaan.

Tässä keskustalussa ei oo mitään järkeä koska sun tietopohja lähentelee nollaa.

Mä en oo jauhanut missään vaiheessa "kannabis piikeistä" Jotenkin huvittavaa, kun "laillisuuden puolustajat" vetävät aina suomen alkoholiongelmat pintaan. Alkoholi on keksitty kauan sitten. Jos se keksittäisiin vasta nyt niin se tuskin olisi laillinen, niin kuin myös kahvi ja tupakka. Alkoholin käyttö on vuosien saatossa vain kehittynyt niin, että jos se kiellettäis niin syntyisi varma kapina!

Ai hitto, mä oon luullu että kokalehtiä, kannabista, sieniä ynnä muita huumeita on ollut olemassa kauan ennen alkoholia? Ja alkoholihan on ollut kiellettynä jos et muistanut, samoin kuin kahvikin, mutta niidenkin kohdalla jouduttiin jossain vaiheessa nostamaan kädet pystyyn ja toteamaan että kieltolaki ei yksinkertasesti toimi.

Ja toisekseen koukahtaneet narkit/alkoholistit, jotka lukuisista katko yrityksistä huolimatta jatkavat yhteiskunnanvaroilla elämistä, niille voitais antaa niskalaukaus tai karkotus johonkin saareen jossa voisivat keskenään flippailla..

Ootko sä ikinä ajatellut että riippuvuus johonkin saattaa johtua jostain muusta ongelmasta elämässä? Niskalaukaus niille joilla muutenkin on asiat paskasti? No niin, vähän fasismia peliin niin maailmasta katoaa kaikki ongelmat koska kaikki ongelmat voidaan ampua. Heil Norb!

Hyi, että oksetti toi yks teksti : "Jokaiselle heroinistille päivittäinen annos apteekista." Todella kuvottava ajatus..

No voi pientä, tais mennä teet väärään kurkkuun. Ihan sun tiedokses, että tuollaista toimintaa harrastetaan Sveitsissä tällä hetkellä (tosin en tiedä onko siellä kyse apteekeista), ja se on todettu erittäin toimivaksi, ja silloin nää sun kauhistelemat riippuvaiset pystyvät käymään töissä ja olemaan hyödyksi yhteiskunnalle.

Ps. sun kuvas huumeista ja niiden käyttäjistä on kyllä niin rajattoman vääristynyt ja väärä. Hohhoijaa, kauas on tosiaan näköjään vielä pitkä matka jos joutuu tuollaisille yrittää järkeä puhua.

--
Kyseenalaista aina kaikki.

Avatar
#2291 • • astaroth Guest

Norb, 3.8.2006 20:45:
Ja toisekseen koukahtaneet narkit/alkoholistit, jotka lukuisista katko yrityksistä huolimatta jatkavat yhteiskunnanvaroilla elämistä, niille voitais antaa niskalaukaus tai karkotus johonkin saareen jossa voisivat keskenään flippailla..


ihailtavaa inhimillisyyttä. muistakaa lapset:

JUURI NÄIN RATKAISTAAN YHTEISKUNNAN ONGELMAT!
Avatar
#2292 • • Edited Norb Guest
te ootte sairaaloisen vanaattisija xD Ei oo todellista..

Kiitos ja anteeksi. Osa Klubbarista tais vähän kuohahtaa..
peepe

Posts: 904

#2293 • • peepe

Norb, 3.8.2006 20:45:
Ja toisekseen koukahtaneet narkit/alkoholistit, jotka lukuisista katko yrityksistä huolimatta jatkavat yhteiskunnanvaroilla elämistä, niille voitais antaa niskalaukaus tai karkotus johonkin saareen jossa voisivat keskenään flippailla..

Hyi, että oksetti toi yks teksti : "Jokaiselle heroinistille päivittäinen annos apteekista." Todella kuvottava ajatus..



Entäpä jos se eräänä päivänä olisi vaikka sinun lapsesi, tai muuten erittäin läheinen ihminen, olisitko yhä samaa mieltä, niskalaukauksen kannalla?
Riku

Posts: 3,187

#2295 • • Riku The Little Prince

Norb, 3.8.2006 20:55:
te ootte sairaaloisen vanaattisija xD Ei oo todellista..

Ensin keskustellaan, sit saadaan turpaan ja sit yhtäkkiä se olikin pelkkä trolli "johon tyhmät meni". Kypsä keskustelutyyli siis jatkukoon... *huoh*

--
Kyseenalaista aina kaikki.

m1kk3

Posts: 5,560

#2296 • • m1kk3 no-life

Norb, 3.8.2006 20:45:
Ja toisekseen koukahtaneet narkit/alkoholistit, jotka lukuisista katko yrityksistä huolimatta jatkavat yhteiskunnanvaroilla elämistä, niille voitais antaa niskalaukaus tai karkotus johonkin saareen jossa voisivat keskenään flippailla..


Siis jos toi oli trolli niin oli todella paska sellainen. Ja jos oot oikeesti tota mieltä niin hauskaa ja täydellistä loppuelämää sulle, toivottavasti kukaan sun läheisistä ei koskaan joudu kokemaan sitä niskalaukausta. En mä itekään huumeista varsinaisesti pidä noin niinkun asiana yleensä, maailma olis paljon parempi paikka varmasti ilman niitä, mutta ei niistä ikinä eroonkaan päästä joten kyllä toi haittojen minimointi on varmaan se parempi ratkaisu. Kuin se että jatketaan nykyistä taistelua tuulimyllyjä vastaan. Ite en ole koskaan ymmärtänyt joidenkin (ja yllättävän monienkin) ihmisten vastustusta esim huumeruiskujen ilmaista jakamista narkomaaneille kohtaan. Minusta se on erittäin järkevää ja juuri sitä oikeanlaista "haittojen minimointia".

Ja Rikulle propsit omien näkemysten puolustamisesta hyeenan lailla, tollasta intoa näkee harvoin. :)

--
Kabinetti on niinkuin konemusa potenssiin kaksi.

(c) Sir Henri Risti

Twist

Posts: 925

#2297 • • Twist Team Kemuttajat

Norb, 3.8.2006 20:45:

Ja toisekseen koukahtaneet narkit/alkoholistit, jotka lukuisista katko yrityksistä huolimatta jatkavat yhteiskunnanvaroilla elämistä, niille voitais antaa niskalaukaus tai karkotus johonkin saareen jossa voisivat keskenään flippailla..



Huhu , En oo kyl pitkään aikaa lukenu yhtä paskaa tekstiä . Narkomania on mielestäni sairaus. Pitäisikö myös kaikki liikalihavat, jotka ylensyövät ja aiheuttavat Suomelle miljardi kustannuksia vuodessa viedä ladon taakse lahdattavaksi ja polttaa läskit energiaksi? Vituttaa ihmisten asenne kyl nykypäivänä .. Unohdetaan kokonaan se , että vaikka alkoholistit / riippuvaiset ovat itse itselleen tilanteen aiheuttaneet , ovat he silti ihmisiä . Ihmisiä joilla on vakava sairaus. Mielestäni narkomaniaa voi täysin verrata syöpään . Monesti syöpä on itse aiheutettu , mutta eihän kukaan mene syöpäpötilaalle sanomaan sairalaan:" haha , itseaiheutettua voitte flippailla yhessä syöpäpotilaiden kanssa"..

*piis*
Sunflower

Posts: 363

#2298 • • Sunflower

Riku, 3.8.2006 03:13:

Joka meni salettiin waaay overboard. Mä oon esittäny tämän saman kysymyksen ennenkin, mutta kerro mulle yksikin toinen tuote, jossa tuottaja -> loppukäyttäjä-välitysketjun seurauksena tuotteen hinta nousee poikkeuksetta sen 90-99.9%? Sitäpaitsi, käsittääkseni Suomessa lääkkeiden hintaa sanellaan melko tarkasti, eivätkä lääkeyhtiöt voi repiä niistä ihan mitä sattuu.



Millä hinnalla Sä kuvittelet vaikkapa sen esso-tabun lähtevän apteekista? Valmistuskuluilla? Tämän hetken katukaupan hinnoilla?

Firmat tahtovat voittoja ja jos hinta on ennen ollut vaikka tuon 10-15 euroa, tietävät valmistajat, että löytyy ihmisiä, jotka ovat valmiita maksamaan varmasta tavarasta enemmän. Kysynnän ja tarjonnan laki. Tuo heittämäni 30 olisi tosiaan yhä melko edullinen hinta.

Lääkkeiden hinnoissa on aivan järjettömästi ilmaa. Kuvaavaa on, jos pienempi firma ostaa isolta firmalta tavaraa, laittaa omat etiketit päälle ja myy sen 20 euroa halvemmalla (ja mitä ilmeisimmin saa edelleen ihan kivat voitot, sillä ei tällaista sähläystä muuten tehtäisi). Samoja ainesosia sisältävät lääkkeet saattavat hinnoiltaa vaihdella todella paljon, jopa moninkertaisesti. Ja loppujen lopuksi, nyt ei puhuta lääkkeistä. Kukaan ei tarvitse essoa viihdekäyttöön, joten miksi hinnan edes tarvitsisi olla kovin alhainen?

Siihen saakin tunkea sen 90%-99% kuluja päälle että se nousisi edes sinne katukauppahintojen tasolle. Onko sun mielessäs missään vaiheessa käynyt, että tällä hetkellä me ystävällisesti lahjoitamme nuo rahat järjestäytyneelle rikollisuudelle, ja sen lisäksi vielä maksamme yhteiskuntana tämän järjestelmän aiheuttamat kulut ja vahingot?



Joo, on käynyt. Ihan niin blondi en ole, etten tätä käsittäisi.

Koska sä puhut ns. äässistäsi. Mutupohjalta ja ilman faktoja. Se maalaisjärki on edelleen vaan helvetin epäpätevä ja surkea korvike oikealle tiedolle.



Tämä ei nyt ole riidan haastamista, mutta tässä asiassa aika moni puhuu mutu-pohjalla. Niin kauan, kun maalaillaan tulevaisuuden kuvia, ollaan aina mutu-pohjalla. Sulla on varmasti monia faktoja ja 'faktoja' sanomistesi takana, mutta edelleen tästä asiasta puolueettoman tiedon löytäminen on mahdotonta.

Onko tää taas lisää maalaisjärkeä? Onko näin käyny muissa maissa? Missä sun faktat on?



Juu, tämä ravintolaesimerkki tosiaan oli mutu-tietoa ja toisaalta tämän hetken tilanteeseen pohjautuvaa. Miten varmaa tietoa voisi olla? Missä muissa maissa? Missä essot ovat laillisia, että voisi tällaista faktaa etsiä?

Kato sen takia onkin se haittavero olemassa. Siitä me nimenomaan saisimme PALJON lisää resursseja terveydenhuoltoon siinä missä nykyinen kauppa menee verottajan näppien ohi ja kuluttaa silti terveydenhuollon, poliisin, vankilajärjestelmän, oikeusistuinten, sosiaalielinten ja herraties vielä minkä resursseja laittomuudesta huolimatta.

Laillistuksen jälkeen huumeet voisivat tuottaa työpaikkoja, verotuloja ynnä muuta, jonka me tällä hetkellä heitämme sen enempää miettimättä roskikseen 'liian radikaalina ideana'.



Toisiko se resursseja enemmän kuin veisi? Itse en usko näin olevan, mutta kerro ihmeessä, jos tiedät paremmin.

Ja maksaa tulevaisuudessa vielä vitun paljon enemmän ja kipeämmin jos hommaa ei hoideta ajoissa kuntoon. Onhan se tietty aina edellisen sukupolven tehtävä jättää "aikapommeja" seuraaville sukupolville että niillä on jotain haasteita, mut jos nyt ees tää yks juttu hoidettais fiksusti, jookos?



Tähän mulla ei ole edes mitään vastaanväitettävää, totta joka sana. Tähän tulisi satsata nyt. (Tämä oli tuossa esimerkissä lähinnä siksi, että jos laillistamisesta tulisi todellisuutta, saataisiin tällä saralla tehdä lähinnä mahdottomia taikatemppuja)

Mutta kun sen viihdekäytön salliminen EI ole se pointti, vaan se, että se antaa terveemmän pohjan tulevaisuudelle. Kato mitä kahvin ja alkoholin kieltäminen on tehny tän maan päihdekulttuurille. Jeesustelu ei ole kovin hyviä tuloksia tuottanut. Tästä ovat todisteena ne lukuisat maat, joiden tilastojen mukaan voidaan osoittaa kieltolain lisänneen huumeiden, niin vahvojen kuin mietojenkin, käyttöä. Ja ne lukuisat maat, jotka Euroopassa ovat viime vuosina ottaneet askelia tuohon liberaalimpaan suuntaan, vaikka asian eteenpäin viemisen yrittäminenkin ainakin tässä maassa tietää automaattisesti poliittista itsemurhaa.



Tästä on vähän turha väitellä. Mä en usko vapautuksen alentavan huumeiden käyttöä ja Sä uskot tuohon omaan kantaasi. Kumpikaan ei pysty todistamaan toista vääräksi, joten tästä jauhaminen on vain pään seinään mättämistä.



Loppuun täytyy vielä sanoa, että musta on edelleen uskomatonta, että joku kehtaa rinnastaa syövän ja alkoholismin. Alkoholisti tekee jokaisella hörpyllä valinnan
, tätä mahdollisuutta syöpäsairaalla ei ole. Moni saattaa toki lisätä syövän riskiä omaa typeryyttään, mutta sairastuttuaan tuota valinnanmahdollisuutta ei ole. Hän ei voi päättää, että hei "mä pysyn syöpäsairaana loppuikäni, mutta jos en tee tätä ja tätä, niin oireet pysyvät poissa". Alkoholisti pysyy toki alkoholistina loppuelämänsä, mutta lopettamalla viinan vetämisen, hän voi elää elämänsä ilman oireiluita (vieroitusoireista selvittyään).
Howdy

Posts: 7,955

#2299 • • Howdy Oldie

Riku, 3.8.2006 19:35:
---
Damien, 3.8.2006 18:20:
Se kuvastaa just hyvin tän nykyisen huimausaine poliitiikasta päättävien tietotasoa itse asiasta. Ihan absurdia toimintaa arkadian mäellä...
---
Puhumattakaan siitä kaikesta sokeasta kansasta, joka kuuntelee Sontavuoren, poliitikkojen ja IHRY:n puheita ja ottaa ne vielä tosissaan... Jopa tälläkin forumilla huomaa kuinka hyvin kansa on aivopesty tiettyihin olettamuksiin joita on vain toistettu niin pitkään, etteivät ihmiset tajua kyseenalaistaa niitä.



Noh .. sanotaan näin että jos mun muksu vetäis jotain .. ihan mitä tahansa, niin selkään tulis ja kovaa eikä tarvis pihalle mennä pitkään aikaan, ja takuuvarmasti pistäisin kakaran ojennukseen, näissä piireissä aika helvetin monta vuotta pyörineenä en todellakaan voi suositella mitään nykimistä kenellekkään (3 kaveria kuollut) + lukematon määrä kenellä elämä totaali vituillaan ..

--
Käpy vailla vertaa

Avatar
#2300 • • infiana Guest

Norb, 3.8.2006 20:45


Ja toisekseen koukahtaneet narkit/alkoholistit, jotka lukuisista katko yrityksistä huolimatta jatkavat yhteiskunnanvaroilla elämistä, niille voitais antaa niskalaukaus tai karkotus johonkin saareen jossa voisivat keskenään flippailla..



Mä oon sun kanssa ihan vitun samaa mieltä. Samoin kaikki doku-pultsarit vois pistää kaasukammioon. Ei ne sieltä ojasta enää ylös pääse. Vituttaa tän palstan nerot. Kaikki jotka koittaa puhua laillistamista vastaan on täysiä idiootteja jotka ei tiedä mistään mitään. Antoisia keskusteluja kuositohtorit!