Posts: 2,923
Posts: 1,324
Unity(f):
mihin tää bilekansa on vajoomassa..... lakkaan?
Toivottavasti ei! Vaan kun asiaa miettii niin aika iso osa bileissä tapahtuvista yliannostuksista johtuu primääristi laktoonista (tai GHB:sta). Veikkaisin jopa että 80% tapauksista nykyään on em. aineiden aiheuttamia. (Tästäkään ei taida varmaan mitään tilastoa olla.)
Laktoonissa on oikeastaan kolme ongelmaa. Ensimmäinen on annostuksen koko. Muutamia millilitroja on niin olematon määrä, että jo kulaus ainetta on tappava annos. Toisaalta useimmat kyllä onneksi mittaavat annoksensa jollakin välineellä (toivottavasti?). Toinen ongelma on käyttöannoksen ja yliannostuksen välinen pieni ero. Pienikin varomaton lisäannos vie helposti yli rajan. Kolmas ongelma on tietysti sen vaikutus alkoholin kanssa. Kaikki tämän tietävät, ja kaikki ovat kuulleet, mutta siltikin viinan ja lakan buustaaminen toisillaan on kohtalaisen yleistä.
Mä olen monta kertaa miettinyt sitä olisiko laktoonista ns. normaalipäihteeksi jos se tarjottaisiin oikealla tavalla. Toisin sanoen se olisi keitetty GHB:ksi ja laimennettu juomaksi samassa suhteessa kuin esimerkiksi siideri - juomalla viisi tuopillista juomaa saisit sopivan kertakäyttöannoksen gammaa (esimerkiksi 1ml GHB:ta yhdessä tuopillisessa juomaa). Silloin ainakin poistuisi tämä annoskoon pienuus - käyttöannosta varten joutuisi tosissaan juomaan nestettä, ja yliannostuksen aikaansaaminen olisi paljon vaikeampaa, vähän samaan tapaan kuin miedoilla alkoholeilla.
Sanotaan että viina on viisasten juoma, mutta niin on kyllä lakkakin. Vaan eivätpä suomalaiset kovin viisailta tässäkään asiassa vaikuta.
[muokattu 27.10.2003 01:37]
Posts: 844
tästä överiasiasta tuolla taaempana jo avauduinkin, mutta en malta olla työntämättä lusikkaani soppaan vielä kertaalleen.
kaikkein ikävintä öyskääminen on tietysti sen kyseessä olevan henkilön kohdalla, mutta valitettavasti sen vaikutukset ulottuvat myös muihin bilettäjiin.
teknobileiden maine on ollut kyseenalainen jo ennen tätä, mutta nyt se ryvettyy lopullisesti. ja tällä kertaa kyllä ihan aiheesta...
ravintoloitsijat alkavat (ja ovat jo alkaneet) pohtia sitä, että kannattaako ainakaan aamubileitä järjestää. erään helsinkiläisen ravintolan luvat alkavat olla vaarassa ihan vaan sen takia, että omat rakkaat valopäämme päättävät tulla vetämään ne öyskänsä juuri bileisiin.
kohta meillä ei ole enää paikkaa, missä aamuja viettää.. vaikka onko se niin tarpeellistakaan, kun emme osaa edes käyttäytyä.
ravintolahenkilökunta kärsii myös. ei varmastikaan ole kiva olla pokena tms. kun joutuu paimentamaan takkien lisäksi aikuisia ihmisiäkin. ja turha sanoa, että siitä niille maksetaan. EI TODELLAKAAN!!
kirjoittelin tuossa kesällä väkivallasta bileissä ja etenkin aamuissa. se oli aihe, joka todella uhkasi terveyttä jokaisen kohdalla ja aamujen järjestämistä myös. nyt ollaan ihan saman tilanteen edessä. silloin lähes jokainen oli sitä mieltä, että rähinöitsijät pitää saada pois bileistä tai rauhoittumaan tavalla tai toisella. entäs nyt.... ? onko överit sitten parempi tapa lopettaa bileiden järjestäminen????
milla taisi viimeksi tähän aiheeseen vastata minulle, että kukaan ei vedä övereitä tahallaan. en minäkään siihen ole uskonut, mutta nyt alkaa vaikuttaa kyllä siltä, että kyse on juuri niin. vai miksi ne samat ihmiset viikonlopusta toiseen ramppaavat ensiavussa ja sätkivät kuin heikkopäiset nurkissa?
minä ainakin olen todella kyllästynyt.... ja niin on moni muukin... yäk!
-uhuusaaraajana
[muokattu 27.10.2003 07:08]
kaikkein ikävintä öyskääminen on tietysti sen kyseessä olevan henkilön kohdalla, mutta valitettavasti sen vaikutukset ulottuvat myös muihin bilettäjiin.
teknobileiden maine on ollut kyseenalainen jo ennen tätä, mutta nyt se ryvettyy lopullisesti. ja tällä kertaa kyllä ihan aiheesta...
ravintoloitsijat alkavat (ja ovat jo alkaneet) pohtia sitä, että kannattaako ainakaan aamubileitä järjestää. erään helsinkiläisen ravintolan luvat alkavat olla vaarassa ihan vaan sen takia, että omat rakkaat valopäämme päättävät tulla vetämään ne öyskänsä juuri bileisiin.
kohta meillä ei ole enää paikkaa, missä aamuja viettää.. vaikka onko se niin tarpeellistakaan, kun emme osaa edes käyttäytyä.
ravintolahenkilökunta kärsii myös. ei varmastikaan ole kiva olla pokena tms. kun joutuu paimentamaan takkien lisäksi aikuisia ihmisiäkin. ja turha sanoa, että siitä niille maksetaan. EI TODELLAKAAN!!
kirjoittelin tuossa kesällä väkivallasta bileissä ja etenkin aamuissa. se oli aihe, joka todella uhkasi terveyttä jokaisen kohdalla ja aamujen järjestämistä myös. nyt ollaan ihan saman tilanteen edessä. silloin lähes jokainen oli sitä mieltä, että rähinöitsijät pitää saada pois bileistä tai rauhoittumaan tavalla tai toisella. entäs nyt.... ? onko överit sitten parempi tapa lopettaa bileiden järjestäminen????
milla taisi viimeksi tähän aiheeseen vastata minulle, että kukaan ei vedä övereitä tahallaan. en minäkään siihen ole uskonut, mutta nyt alkaa vaikuttaa kyllä siltä, että kyse on juuri niin. vai miksi ne samat ihmiset viikonlopusta toiseen ramppaavat ensiavussa ja sätkivät kuin heikkopäiset nurkissa?
minä ainakin olen todella kyllästynyt.... ja niin on moni muukin... yäk!
-uhuusaaraajana
[muokattu 27.10.2003 07:08]
Posts: 97
On tietenkin lopulta jokaisen oma asia, että vetääkö överit. Tosin luulisi sitä tyhmemmänkin oppivan parin överin jälkeen käyttää jatkossa harkitummin lakkaa tai mitä sitten käyttääkään.
*heiii*
Itsekin vedin joskus kesällä kerran överit, mutta se jäi tosiaan viimeiseksi. Paljon kivempi on tampata veden voimalla tai ottaa vain yksi karkki.
*heiii*
Itsekin vedin joskus kesällä kerran överit, mutta se jäi tosiaan viimeiseksi. Paljon kivempi on tampata veden voimalla tai ottaa vain yksi karkki.
Posts: 2,010
Posts: 97
Posts: 15,721
miguel:
Tarkoitan jokaisen omalla asialla , että kukaan ei ole vastuussa toisen elämästä. Itsehän ihminen tekee tuommoiset päätökset. Luulisi silti ihmisen oppivan virheiden kautta.
mitäs sitten kun kyseinen ihminen joutuu sairalaan asti... ? se pääsee sieltä pois ja on heti uudestaan vetämässä päätään sekaisin? voitko/ pystytkö sä kattoo vain sivusta kun tää toistuun joka v****n aino viikonloppu?
Ainakin mun sydän on nyt murskaleina kun niin moni mun tuttavapiiristä on vajonnu tohon... Aina ne ei joudu sairalaan mut övereitä tulee ja paljon... Mä en jaksa enää, mä oon loppu.. Et kyllä se vaikuttaa muihinkin ihmisiin niitten käyttäytyminen. Ainakaan mulla ei oo enää pahemmin yhtään bilefiilistä.. En löydä syytä miksi tahtoisin enää mennä bileisiin. tahonko mennä bileisiin jotta nään kun mun tutut kannetaan ampulanssiin tai ne sammuilee minne vaan? EN.
Huoh.. mä on vaan väsynny koko tähän touhuun.
Posts: 1,892
joo oma asiahan se on siin vaihees ku vetää överit makaa sairaalassa ja kuluttaa verorahoja... entäs jos se vammautuu siit jollain tavalla jolloin yhteiskunta on velvoitettu auttamaan ja antamaan tukia meidän kustannuksella mielestäni on aika pitkälti kaikkien asia jos joku överaa =P tjoo on noit tärinäkohtauksii paareilla lepositeis nähty liikaa... yhdyn unityyn ja totean että jotenki paennut toi mielenkiinto bileitä kohtaan... joutuu toteemaan ton tinribin viimeisimpänä =P melkee vois sanoo et joka kolmas oli selvinpäin... huoh...
Posts: 199
Posts: 97
UNITY:lle *iihhih*
Olet kyllä oikeassa, että kavereiden pitää välittää toisistaan ja mikäli joku vetää överit bileissä, niin huolehtia hänestä. yksin ei missään tapauksessa ketään saa jättää siinä tilanteessa. Muistan kun itse olin aika heikossa kunnossa, niin luojan kiitos, mulla oli kaveri vieressä huolehtimassa kun luulin kuolevani...
Silti ystävien on aika vaikea estää tai puhua järkeä ihmiselle, joka kerta toisensa jälkeen vetää övereitä. Uskon ihmisten tajuavan kuinka vaarallista tuo övereiden vetäminen on. Meillä UnityF on paljon samoja tuttuja, jotka vetää överit kerta toisensa jälkeen. olen monesti miettinyt, että mikä saisi heidät lopettamaan... En jaksa uskoa, että edes läheisen kuolemakaan lopullisesti heitä pysäyttäisi.
Ei auta kun toivoa, että heidän/meidän elämään tulisi muutakin merkityksellistä sisältöä, jotta voisi unohtaa keinotekoiset piristeet...
Olet kyllä oikeassa, että kavereiden pitää välittää toisistaan ja mikäli joku vetää överit bileissä, niin huolehtia hänestä. yksin ei missään tapauksessa ketään saa jättää siinä tilanteessa. Muistan kun itse olin aika heikossa kunnossa, niin luojan kiitos, mulla oli kaveri vieressä huolehtimassa kun luulin kuolevani...
Silti ystävien on aika vaikea estää tai puhua järkeä ihmiselle, joka kerta toisensa jälkeen vetää övereitä. Uskon ihmisten tajuavan kuinka vaarallista tuo övereiden vetäminen on. Meillä UnityF on paljon samoja tuttuja, jotka vetää överit kerta toisensa jälkeen. olen monesti miettinyt, että mikä saisi heidät lopettamaan... En jaksa uskoa, että edes läheisen kuolemakaan lopullisesti heitä pysäyttäisi.
Ei auta kun toivoa, että heidän/meidän elämään tulisi muutakin merkityksellistä sisältöä, jotta voisi unohtaa keinotekoiset piristeet...
Posts: 3,187
Tästä en kyllä ole samaa mieltä. Ainakaan noilla perusteilla. Yhteiskunnassa jokaisella on periaatetasolla omat vapautensa tehdä terveydellään mitä lystää ilman että kukaan saa tulla sanomaan mitään verorahojen tuhlauksesta. Koskien niin liikalihavuutta, tupakointia ynnä muuta täysin itseaiheutettuja terveyshaittoja, jotka yhteiskunnalle rahaa maksavat. Voisin tietty myös mainita tämän lempiesimerkkini riippuliitämisen, josta ei ole yhteiskunnalle mitään muuta kuin kuluja, mutta se on silti sallittujen asioiden listalla. Jokainen kuolemakin maksaa yhteiskunnalle rahaa, mutta emme silti ole kieltäneet kaikki hyödyttömiä ja riskialttiita asioita. Samalla perusteella voisimme myös helposti sanoa että jos jokaisen pitää maksaa tasan oma osuutensa yhteiskunnalle aiheuttamistaan kuluista, niin ihmisten veroprosentit pitäisi määritellä myös näiden harrastusten ja terveydentilan mukaan. Peruslähtökohta kuitenkin nykyisessä yhteiskunnassamme on, että yhteiskunta on täällä meitä varten, emmekä me yhteiskuntaa. Muurahaiskeoissa asia on ehkä toisin, ihmisten parissa ei,typ0:
joo oma asiahan se on siin vaihees ku vetää överit makaa sairaalassa ja kuluttaa verorahoja... entäs jos se vammautuu siit jollain tavalla jolloin yhteiskunta on velvoitettu auttamaan ja antamaan tukia meidän kustannuksella mielestäni on aika pitkälti kaikkien asia jos joku överaa =P
Posts: 86
No siis.. kyl ma tykkaan polttella ainakin, en juo VIINAA ollenkaan. koska en tykkaa kannisista ihmisista, saa mitaan selvaa mita ne lassyttaa ja ne haisee v*tun pahalle 
Bileissa mielestani ihmiset saa kayttaa mita haluu, ihan oman mielen mukaan... jos kerran on niin typera et alkaa tuuppaan tjsp. niin oma ongelma.. mutta olen kylla sita mielta etta huumausaineiden kaytto tietyissa rajoissa on jees, aivan kuten viinankin... 
Bileissa mielestani ihmiset saa kayttaa mita haluu, ihan oman mielen mukaan... jos kerran on niin typera et alkaa tuuppaan tjsp. niin oma ongelma..
mutta olen kylla sita mielta etta huumausaineiden kaytto tietyissa rajoissa on jees, aivan kuten viinankin...
Posts: 1,077
Unity(f):
---
Sitä ennen mä menin vain täysillä. Mut se mikä oli silloin pelottavaa tällee jälkeenpäin ajateltuna niin vain pari ystävää koitti puhuu mulle järkee(erittäin iso kiitos mm.Hennalle ja Howdylle), kaikki muut katso läpi sormien mun touhuu. Ja se sattuu nykyään kun mietin sitä. mä itse ajattelen et noinko paljon ne musta välitti että ne ei sanonnu mulle mitään antoi vain mun olla. Koska jos useampi mun kaveri olis ollu musta huolissani niin että ne olis mullekkin siitä sanonnu niin oisin alkanu jopa miettii ehkä aikasemmin mitä oon tekemässä mun elämälle. Sen takia vetoon kaikkiin et jos tuntuu siltä että teijän kaverilla menee lujaa niin sanokaa siitä sille ehkä kuin tarpeeksi monni siitä sanoo niin voi olla että se pikku hiljaa alkaa oppimaan.
Unity(f), minä olen taas niiiiiin monta kertaa huomannut, että puhuttaessa päihteiden väärinkäytöstä ei ulkopuoliset voi auttaa asiaa. On niin ikävä tosi asia et jos ihminen ei itse tajua missä jamassa on ei sitä muutkaan voi auttaa. Mutta sitten kun itse tajuaa, että jotain on tehtävä niin siinä vaiheessa esim. ystävien tuki on tosi tärkeä. Itse on ensin herättävä ja tajuttava oma ongelmansa... Kieltäminen on niiiiin helppoa, siis siinä vaiheessa kun ystävät alkaa vihjaamaan et on jokin vialla....
Posts: 3,386
Posts: 15,721
Wert:
ja mä oon huomannu sen että ku yrität tehdä asialle jotain = puhua asiasta käyttäjälle tai yrittää tarjota apua nii sillon musta on tullu entinen kaveri.
Minäkin olen huomennau ton mut en kaikkien kohalla. toivottavasti näillä mun viimepäivien kirjoituksilla saan jonkun edes ajattelemaan omaa tulevaisuutta. Koska mähän en missään nimessä painosta lopettamaan vaan ajattelemaan uusiksi miten sitä kyseistä ainetta jota haluu ottaa niin vois ottaa hillitymmin jotta ei mee ihan överiksi.
Koska voisiko joku kertoo mulle onko tästä övereitten vetämisestä tullu joku muoti juttu? onx mun pakko vetää överit kun toikin on vetäny? tuntuu et meno on tämmöinen. Ja sit pari henkilöö on jopa kehunut mulle sillä et ne on vetäny överit, pari on vain naureskellu mulle heh heh tulipas oltuu öyskissä...
Missä vaiheessa nauru loppuu? siinä vaiheessa kun joku kuolee övereihin? vai kuoleeko nauru silloinkaan? mä en ainakaan haluis olla ikinä övereissä.. Mä voin melkein takaa että vähemällä määrällä voi olla paljon hauskempaa.
ja parempi överit kun vajarit niih huh huh.. tota oon kuullu tosi paljon...
Unity(f):
---
Wert:
Ja sit pari henkilöö on jopa kehunut mulle sillä et ne on vetäny överit, pari on vain naureskellu mulle heh heh tulipas oltuu öyskissä...
Missä vaiheessa nauru loppuu? siinä vaiheessa kun joku kuolee övereihin? vai kuoleeko nauru silloinkaan?
tossa yks viikonloppu tyyppi veti överit, naureskelee, parempi överit kun vajarit hahaa...
Posts: 1,521
Huomaan, että usein samat ihmiset vetää öyskät. Osa häpee oikeesti sitä, että mopo karkaa käsistä, osaa se ei hävetä, osa oppii rajoittamaan, osa lopettaa homman siihen. Mun puolesta jokainen nauttikoon mitä haluaa, mutta kohtuuden rajoissa ja yritetään jaksaa pitää toisistamme huolta, vaikka se välillä onkin helvetin rankkaa.
Posts: 97
Posts: 5,103
mitä tamperefiilistä? 
Mun pitää kyllä myöntää, että olen todella naiivi näiden suhteen. Itse biletän selvinpäin, ja jostain syystä oletan, että niin kaikki muutkin pari kertaa on tullut överitkin nähtyä, mutta en varmastikaan erota ulkoapäin, onko joku kuoseissa vai ei...
Mun pitää kyllä myöntää, että olen todella naiivi näiden suhteen. Itse biletän selvinpäin, ja jostain syystä oletan, että niin kaikki muutkin
pari kertaa on tullut överitkin nähtyä, mutta en varmastikaan erota ulkoapäin, onko joku kuoseissa vai ei...
Posts: 1,324
fallen angel:
joku tulee tarjoamaan limua ja tajuan kysyä että onko tässä jotain muutakin kun tyyppi venaa ihan kympillä että juon, ja vastaa silmät pullollaan että siinä on lakkaa
Toi on kyllä todella kypsää toimintaa.
Ikinä ei pitäisi antaa mitään päihdettä kenellekään toisen tietämättä. Ihan käytännön näkökulmasta kun tarjoaja ei ikinä voi tietää, mitä muita päihteitä / lääkitystä tms. toinen käyttää. Humalaiselle lakan juottaminen salaa on yhtä fiksua kuin nipsujen syöttäminen masennuslääkkeitä nauttivalle - hauskalla vitsillä voi periaatteessa tappaa toisen.
Kumma juttu että ihmisten on pakko painostaa ympäristöänsäkin mukaan käyttämään. Jos ei sanallinen painostus riitä niin sitten tehdään 'jekkuja'.