Teosto puukottaa ug-rintamaa silmään

No niin. Oon tätä keskustelua seurannut jonkun aikaa ja pakko myöntää että mielenkiintoinen topic. Itse näen mp3 muodossa elektronisen musiikin tulevaisuuden, kysymysmerkkinä vaan tuntuu olevan se että milloin toimintatavat alkavat vihdoinkin muotoutua järkeviksi..

Nyt olisinkin hyvin kiitollinen jos joku DJ joka oikeasti seuraa sääntöjä ja soittelee mp3 kaupoista ostettuja levyjä tekisi kattavan selonteon oikeista toimintatavoista maksujen suhteen.
Elikkäs yksityiskohtainen kuvaus mitä maksetaan, kelle maksetaan, mitä lappuja täytetään ja oma arvio kustannuksista mitä vuoden aikana kertyy maksettavaksi (poislukien ostetut biisit).

Tietenkin plussaa olisi myös vinkit DJ toiminimen perustamisesta, olen kuullut että näin voi saada veronalennuksia (onko tämä huhu?).

Puheista tekoihin. Selventäkää siis "veteraanit" kuinka tehdä asiat oikein, ja auttakaa näin musiikkiteollisuutta opastamalla ns. newbie DJ't samantien oikealle tielle.

LoFi, 8.4.2005 09:56:


Tietenkin plussaa olisi myös vinkit DJ toiminimen perustamisesta, olen kuullut että näin voi saada veronalennuksia (onko tämä huhu?).

Jos verokortilla työnsä tekee, ja se on säännöllistä tuloa ni onhan se järkevää että työkalut (lue: levyt) voi vähentää verotuksesta.

mekaanikko, 7.4.2005 16:07:

Asiahan on niin, että ohjelmailmoitukset tehdään vain elävästä musiikista. Jos sulla on parempaa tietoa tästä niin mistähän löytyisi teosilmoituslomake äänitemusiikille? Kaikki lomakkeet joita itse Teoston sivuilta löysin koskevat nimenomaan vain elävää musiikkia.

Musiikin esitysilmoituslomakkeessa on valintaruutu:

( ) Elävää musiikkia
( ) Mekaanista musiikkia

Mekaaninen musiikki tarkoittaa tässä tapauksessa valmiilta äänialustoilta esitettyä musiikkia, eli sitä ei muusikko ole elävänä esittämässä.

---
Luminescent:
Jos jotain kappaletta haluaa julkaista edelleen esim. omalla mixtapella, pitää ko. tapelle tuleville biiseille täyttää äänityslupahakemus, joka käytännössä hoituu maksamalla teostolle 9,009% per tukkuhintainen äänite (2001).
---

Näin helppoa olisikin asia jos äänitteen tuottajia ei olisi olemassa. Gramex ei nimittäin jakele millään standardilisenssillä musaa eteenpäin vaan jokaiselta tuottajalta tarvitsee erikseen luvan ja korvaus neuvotellaan myös tapauskohtaisesti.

Näin muuten onkin. Oma ajatus oli lukkiutunut siihen että kustantajaa ei vielä ole kun äänityslupaa haetaan. Mutta jos oikeasti dj on sydämen asialla ja haluaa tehdä kunnon promonauhan, niin miksei näkisi hieman enempi vaivaa ja tekisi sitä ihan loppuun saakka ja lupien kanssa? Mainokset sitten vaan nettiin ja flyereille ja myyntiin. Olisi jotain oikeaa eikä vain keskeneräinen demo. Jos taas puhtaasti promomielessä miksauksen tekee, niin sen voi lähettää cdr:lla postitse/käsitse itse promoottorille.

Luminescent, 8.4.2005 10:45:
Näin muuten onkin. Oma ajatus oli lukkiutunut siihen että kustantajaa ei vielä ole kun äänityslupaa haetaan. Mutta jos oikeasti dj on sydämen asialla ja haluaa tehdä kunnon promonauhan, niin miksei näkisi hieman enempi vaivaa ja tekisi sitä ihan loppuun saakka ja lupien kanssa? Mainokset sitten vaan nettiin ja flyereille ja myyntiin.

Biisien lisensointiin "isojen poikienkin" miksauksille voi kulua musiikkibisneksen ammattilaiselta kuukausia ja lisenssit edellyttävät yleensä jonkun kohtalaisen summan maksamista up front. Mitäs luulet, kuinka moni aloitteleva DJ kykenee itse hoitamaan moisen show'n ja pistämään tuhansia euroja kiinni levyyn ennen kuin on mitään tietoa siitä myykö se vai ei? Ja niin kauan kun täytyy kilpailla ilmaisjakelussa olevien miksausten kanssa, vaaditaan jotain aika spessua että miksaus myisi tosiaan niin paljon että siitä saisi omansa pois.

PS. Pilkunnussintaa vielä sen verran että kustantaja != levy-yhtiö. Kustantaja on siis musiikkibisneksessä firma joka hallinnoi sävellyksien, sanoituksien ja sovituksien tekijänoikeuksia kun taas levy-yhtiö hallinnoi äänitteiden oikeuksia. Kustantajat saavat tekijänoikeusjärjestöjen kautta kulkevat rahansa Teoston kautta, levy-yhtiöt Gramexin.

mekaanikko, 8.4.2005 10:54:

PS. Pilkunnussintaa vielä sen verran että kustantaja != levy-yhtiö. Kustantaja on siis musiikkibisneksessä firma joka hallinnoi sävellyksien, sanoituksien ja sovituksien tekijänoikeuksia kun taas levy-yhtiö hallinnoi äänitteiden oikeuksia. Kustantajat saavat tekijänoikeusjärjestöjen kautta kulkevat rahansa Teoston kautta, levy-yhtiöt Gramexin.

Näin on, kustantaja julkaisee esim. nuottivihkoja, partituureja ja toimii oikeudenhaltijana niille, kuten sanoit. Eli levy-yhtiö == tuottaja, mutta eihän sitä lupaa levy-yhtiöltä kysytä vaan sen äänitteelle nimeämältä tuottajalta 'in person'? Nippeliksi menee....

Mun tarkotus ei oo heittää lokaa kenenkään dj:n päälle, mutta nuo ilmaisjakelut on vähän huono homma. Ainakin mitä itseeni tulee, niin monta hienoa miksausta olen täältä löytänyt ja tulen niitä vielä pitkään kuuntelemaan, ja niiden sisältämät kappaleet riittänevät itselleni kuunneltaviksi. Tunnustan, ei munkaan koneen kaikki biisit ole kaupasta ostettuja/muuten oikeutettuja. Jos taas aloitteleva kaveri harjoittelee, niin eikö omat ystävät riitä kommentoimaan niitä juttuja kunnes taidot alkavat riittää jo keikkapromojen lähettämiseen bailujärjestäjille? Jos teoria toteutuisi, niin ihmiset saisivat nauttia ug-musiikista bailuissa, ostamiensa levyjen parissa ja radion välityksellä, ja tämä promomiksauspuoli siirtyisi täysin yksityiselle puolelle. *rauhaa*

Luminescent, 8.4.2005 11:24:
Näin on, kustantaja julkaisee esim. nuottivihkoja, partituureja ja toimii oikeudenhaltijana niille, kuten sanoit. Eli levy-yhtiö == tuottaja, mutta eihän sitä lupaa levy-yhtiöltä kysytä vaan sen äänitteelle nimeämältä tuottajalta 'in person'? Nippeliksi menee....

No siis lain tuntema äänitteen tuottaja on nimenomaan sama asia kuin levy-yhtiö. Se, kuka henkilö käyttölupien jakamisesta kussakin levy-yhtiössä päättää, varmasti vaihtelee yhtiöittäin mutta kyllä väittäisin että se on lähtökohtaisesti eri henkilö kuin levyn miksaamisesta ym. vastaava, tuottajaksi kutsutttu henkilö.

De Souza, 8.4.2005 08:25:
hmmm... mistäköhän se johtuu, että tiesto on miljonääri ja esiintyy olympialaisissa, mutta minä olen köyhä makkari dj?

Mainonta. Brändi. Iso rahastuskoneisto. Yhteistyökumppanit. Fanit. Ootko huomannut että jotkut "isot nimet" ei edes miksaa hirveen hyvin(en nyt Tiestoa tarkottanut).


Itekkin tykkään vinyylejen soitosta. Yritinkin vaan esittää jonkinlaista ratkasua tilanteeseen. Ei välttämättä tietenkään hyvä ehdotus

Enkä ollut nyt "dj-kulttuuria" mollaamassa. Joo toki djhän on se joka näkyy, mut se on ihan ok. Piti vain heittää pientä kritiikkiä tohon kun on niin kauheeta kun ei saa pistää miksaustaan nettiin, että se toinenkin puoli asiasta... (okei ehkä ihan pikkusta katkeruutta välillä esiintyy *iihhih*)

Tukea saa osottaa:
Magellan Project - Dive Theme [Asgard]
Alt+F4 - Alt+F4 [Anjunabeats]
Avanto - The Flute [Electric Sauna]
Matti Kotala - Aedena [Abora] (n 2kk päästä)
ja kesällä/syksyllä luultavasti muutama lisää


Kiinnostaa kans noi MP3 kauppojen matskun soittoluvat. Mitenkä ne nyt siis menee? Kun vähän ristiriitasta tietoa ollut esillä (ja on tullut jo mp3-kaupoista ostettuja biisejä soitettuakin). Noi kaks suomalaista tais sanoa sivuillaan että ei saa soittaa, mut sit taas kaupoilla lukee kuulemma sivuillaan että sais. Taas tätä mutua ilmassa... eikä jaksais lähtee ite penkoon.

mk, 8.4.2005 13:34:
Kiinnostaa kans noi MP3 kauppojen matskun soittoluvat. Mitenkä ne nyt siis menee? Kun vähän ristiriitasta tietoa ollut esillä (ja on tullut jo mp3-kaupoista ostettuja biisejä soitettuakin). Noi kaks suomalaista tais sanoa sivuillaan että ei saa soittaa, mut sit taas kaupoilla lukee kuulemma sivuillaan että sais. Taas tätä mutua ilmassa... eikä jaksais lähtee ite penkoon.

Suomessa homma menee niin että riippumatta kaupan antamasta luvasta tarvitset erikseen Teostolta ja Gramexilta luvan jos haluat polttaa CD:lle ja soittaa. (Mielenkiintoinen kysymys on, miten pitäisi suhtautua biisien soittamiseen suoraan mp3-soittimesta. Onko tiedoston siirtäminen omalta koneelta mp3-masiinaan kappaleen valmistamista vai ei?)

mekaanikko, 8.4.2005 13:45:
Mielenkiintoinen kysymys on, miten pitäisi suhtautua biisien soittamiseen suoraan mp3-soittimesta. Onko tiedoston siirtäminen omalta koneelta mp3-masiinaan kappaleen valmistamista vai ei?

nii ja mites jollaa final scratchilla soittaminen jos sen tekee ostetuil mp3:silla. koska vinyyliähän sä pyörität mut ei se saundi niis levyis oo..

serotonot, 8.4.2005 13:47:
---
mekaanikko, 8.4.2005 13:45:
Mielenkiintoinen kysymys on, miten pitäisi suhtautua biisien soittamiseen suoraan mp3-soittimesta. Onko tiedoston siirtäminen omalta koneelta mp3-masiinaan kappaleen valmistamista vai ei?

---

nii ja mites jollaa final scratchilla soittaminen jos sen tekee ostetuil mp3:silla. koska vinyyliähän sä pyörität mut ei se saundi niis levyis oo..

Tästäkin asiasta ollaan jo keskusteltu tässä topicissa...joten ei muuta kuin sivuja selailemaan taaksepäin...

Hyvin lähti taas sivuraiteelle tämäkin keskustelu. Paljon on asiaa (hyödyllistäkin) jokaisella ja kaikki haluasi jäädä kukkulan huipulle vimosena jollain murskaavalla speksillä...
Mites ne Toeston päällekkäisyydet, hukkuksne matkalla?

Jace, 8.4.2005 13:49:
Tästäkin asiasta ollaan jo keskusteltu tässä topicissa...joten ei muuta kuin sivuja selailemaan taaksepäin...

Olihan siellä näköjään toi sama kysymys mut en mä ainakaan siihen mitään selventävää vastausta löytänyt. Liekö sitten heikko lukutaito tms :(

Jace, 8.4.2005 13:49:
Tästäkin asiasta ollaan jo keskusteltu tässä topicissa...joten ei muuta kuin sivuja selailemaan taaksepäin...

No ihan varmasti ei tässä topikissa ole esitetty selkeää vastausta siihen, miten käy Final Scratchilla tms. soittelu jos ne biisit on hankittu mp3- tai vastaavassa muodossa laillisesti. Se on ihan selkee keissi että jos vedät vinyyleitä tai CD:itä mp3:siks niin se on luvanvaraista toimintaa, mutta noi mp3:sten soittaminen an sich on aika harmaata aluetta nähdäkseni.

Voiskin ehkä tosta kirjoittaa teostolle kyselypostia ens viikolla jos antaa muut kiireet sen verran myöden. Itellä ei Final Scratchia ole, mut aihe kiinnostaa ihan periaatetasolla

mk, 8.4.2005 13:34:
---
De Souza, 8.4.2005 08:25:
hmmm... mistäköhän se johtuu, että tiesto on miljonääri ja esiintyy olympialaisissa, mutta minä olen köyhä makkari dj?
---
Mainonta. Brändi. Iso rahastuskoneisto. Yhteistyökumppanit. Fanit. Ootko huomannut että jotkut "isot nimet" ei edes miksaa hirveen hyvin(en nyt Tiestoa tarkottanut).

On kyllä totta, että muutamat huippunimet ovat viimeisen päälle tuotteistettuja, mutta on siellä sitä osaamistakin oltava taustalla. Jostainhan se tiestokin on aloittanut ja tehnyt sitä homaa jo toistakymmentä vuotta. Tosiaan jotkut huipputuottajat ovat kyllä vielä sitä naapurin penaakin huonompia miksaamaan

Tukea saa osottaa:
Magellan Project - Dive Theme [Asgard]
Alt+F4 - Alt+F4 [Anjunabeats]
Avanto - The Flute [Electric Sauna]
Matti Kotala - Aedena [Abora] (n 2kk päästä)
ja kesällä/syksyllä luultavasti muutama lisää

Noniin, nyt ollaan taas vähän viisaampia

Itse kun olen house/tekno llinjoilla, niin ei tuo matsku ihan tähän suuntaan uppoa. Pari ekaa ainakin on saanut jonkinasteista hypetystä ja pyörinyt käsittääkseni isompienkin nimien seteissä, joten hyvää duunia olette tehneet! Ei muuta kuin jatkakaa samaan malliin ja onnea ja menestystä nykyisten ja tulevien julkaisujen kanssa!

Kylläp on menny aikamoiseksi nuotin halkomiseksi!!!....musiikki sen pitäis olla pääasia!!!*yessir*

HippaLord, 9.4.2005 11:26:
Kylläp on menny aikamoiseksi nuotin halkomiseksi!!!....musiikki sen pitäis olla pääasia!!!*yessir*

Toisille on tärkeämpää hienot autot ja naiset, ja muu kiva oheistoiminta mitä niihin liittyy. Ei niinkään se, että musiikin tekijöitä muistettaisiin. Ihmiset tuntuu vaan näkevän yhden rahanhimoisen korporaation (teoston) joka tekee törkeyksiä tapahtumien järjestäjille sekä takseille, partureille yms. vaikka sen pyrkimys on säilyttää immateriaalisen tiedon oikeus niiden luojilla sekä tarjoamaan kansainvälistä yhteistoimintaa vastaavien järjestöjen kanssa mukaanlukien mahdolliset (ei toivottavat) oikeustoimenpiteet. Kertokaa joku viisas, miten Teosto mahdollistaa kaiken tämän ellei se jostain saisi tuloja henkilöstönsä täyspäiväiseen ylläpitoon, mikä tässä tapauksessa tarkoittaa joitakin 'päällekkäisiä' maksuja jotka keventävät maksumiehen kukkaroa lähinnä periaatteellisesti?

HippaLord, 9.4.2005 11:26:
Kylläp on menny aikamoiseksi nuotin halkomiseksi!!!....musiikki sen pitäis olla pääasia!!!*yessir*

Musta täs asiassa on semmonenkin kiva puoli että miks kukaan tekis hyvälaatusta "vaihtoehtomusaa" jos siitä ei sais yhtään mitään vastineeks. Siis toki pidän elektronisesta musasta enemmän kun mistään muusta, mutta välillä aina tuntuu että vois tehdä ajallaan jotain vähän "hyödyllisempääkin". Se et kaikki jaellaan netissä ilmaseks johtaa väistämättä siihen et ketään ei enää kiinnosta/oo aikaa/varaa tehä tän tyyppistä musaa. Mut siinähän kärsii ainoostaan ne kuulijat kun musantekijät feidaa... kelatkaa sitä. (ug-rintama puukottaa ug-rintamaa silmään)

Onneks ei tossa tilanteessa ihan vielä olla. Kiitos siitä Suomen klubbaajille
Jatkakaa bileissä käyntiä ja ostakaa hyviä "oman musatyylinne" kokoelmalevyjä, mp3-downloadeja, cd:eitä, albumeja, vinyylejä...

Ens jouluna vaihtakaa se Smurffihittikokoelma kotimaisen konemuusikon albumiin pukinkontissa!!

mk, 12.4.2005 00:29:
---
Musta täs asiassa on semmonenkin kiva puoli että miks kukaan tekis hyvälaatusta "vaihtoehtomusaa" jos siitä ei sais yhtään mitään vastineeks. Siis toki pidän elektronisesta musasta enemmän kun mistään muusta, mutta välillä aina tuntuu että vois tehdä ajallaan jotain vähän "hyödyllisempääkin". Se et kaikki jaellaan netissä ilmaseks johtaa väistämättä siihen et ketään ei enää kiinnosta/oo aikaa/varaa tehä tän tyyppistä musaa. Mut siinähän kärsii ainoostaan ne kuulijat kun musantekijät feidaa... kelatkaa sitä. (ug-rintama puukottaa ug-rintamaa silmään)

öh, eikös kaikki musiikki tehdä rakkaudesta musiikkiin, ei dollarin kuvat silmissä? Paskinta musiikkia on juuri sellainen, mitä tehdään ulkomusiikilliset asiat mielessä.

jUSSi, 12.4.2005 08:26:
öh, eikös kaikki musiikki tehdä rakkaudesta musiikkiin, ei dollarin kuvat silmissä? Paskinta musiikkia on juuri sellainen, mitä tehdään ulkomusiikilliset asiat mielessä.

Yup. If you're doing it just for the money, it's propably not worth doing, or listening.