Mites teidän asepalvelus..?

Jone:
Se, että asiat ovat täällä keskimääräisesti todella hienosti ei ole mikään oikeutus epäkohdille ja syy olla puuttumatta niihin.

Juu ei tietenkään, tottakai pitää aina parantaa. Henkilökohtaisesti en vaan koe koko asiaa kovin epätasa-arvoisena. Itse asiassa opin armeijasta, en ehkä mieheksi, mutta ainakin paljon itsestäni ja muista.

Vexe: Sitten leikitään naiskiintiöillä, koska naisia pitää olla tietty prosentti työntekijöistä. Näiden kiintiöiden takia moneen tehtävään valitaan nainen, vaikka valittavana olisi ollut pätevämpi mies.

Näin teoriassa, mutta missäköhän näitä kiintiöitä on? Ehkä jossain johtokunnissa, hallituksissa, valtion viroissa tms.. Yksityisellä puolella en ole moisista juuri kuullut, ja olen nähnyt läheltä kuinka n. 26-vuotias korkeastikoulutettu nainen ei saa töitä, koska tätä pidetään potentiaalisena synnyttäjänä parin vuoden sisällä. Laitontahan syrjiminen on, mutta milläs todistat tuon tapahtuneeksi? Samoin naisten palkat on edelleen reilusti miesten palkkoja alempia, ja johtotehtäviin valitaan huomattavasti useammin mies kuin nainen.

Jone: Luonnollisesti sulla on oikeutus päinvastaiseen mielipiteeseesi, mutta pitäviä perusteita sä et kyllä ihan kauhean helposti kannallesi löydä.

Mun ainoa peruste on se, että nykyinen järjestelmä on ylivoimaisesti halvin/järkevin, ehkä jopa ainoa, tapa ylläpitää haluttu kriisivalmius*. Pieni epäreiluus on mielestäni todella pieni hinta siitä valmiudesta. En myöskään näe tarvetta erityisemmin rankaista naisia heidän 6kk:n etumatkasta, etenkään kun sille ei ole mitään tarve-lähtösiä perusteita.

Palkka-armeijasta on nykyisessä tilanteessa turha edes keskustella ihan kustannussyiden vuoksi. Palkka-armeijanhan uppoaa parempien varustuksien lisäksi valtava määrä rahaa henkilöstökuluihin (kanta-henkilökunnan määrä on moninkertaistettava, ja sekään ei onnistu nykyisillä palkoilla _millään_).

(*Tarvitun kriisivalmiuuden määrän voinemme jättää kokonaan pois keskusteluista, koska kenellekään meistä ei varmaan ole mitään muuta kuin mun-mummosta-tuntuu-asiantuntemusta sen arviointiin. Mutta noin yleisenä kommenttina; valmiuuttamme/vahvuuttamme on tietoisesti laskettu viime vuosina.)

Huvittavinta koko armeijassa on se, että nykyään palveluksessa ei ole oikeastaan ainuttakaan oikeata sotaa kokenutta henkilöä. Huvittavaa siinä on nimenomaan se, että siinä vaiheessa kun taivaalta alkaa sataa niitä rakeita vähän vittumaisempia murkuloita ja ilman yleinen lyijypitoisuus alkaa ylittää terveelliset rajat, millään sillä rauhanajan uholla ei ole enää käytännössä yhtään mitään merkitystä. Se kovin öykkäriluutnantti sieltä P-kauden komppaniasta saattaa romahtaa ihan täysin, paskoa housuunsa ja itkeä äitiä, kun vieressä se tykkimies tötterström pitää pään kylmänä. Taistelu on sellainen tilanne, että siihen ei mikään koulutus valmenna, ei yhtään mikään. Mihin minä tällä pyrin? En oikeastaan mihinkään. Tämä on vain ajatus mikä minua on aina suuresti nauratti armeijassa, kun kapiukot koppavina ja naama vakavana kertovat sodasta, taistelusta ja tappamisesta vaikka todellisuus on, että puusepäksi ei opita kirjoja lukemalla.

Sota ei koskaan muutu.
Kaikki ovat varmaan nähneet kuvia simpansseista puettuna ihmisten vaatteisiin, huvittavan näköisiä eikö? Minä näen niin koko ihmiskunnan.
Kaikki tämä kehitys on vain ulkokuorta, harhaa. Todellisuudessa olemme vieläkin niitä luolamiehiä. Testosteronia pursuavat urokset takovat rintaansa ja oman ylpeytensä vuoksi ovat valmiita tappamaan kenet tahansa. Määrät vain kasvavat. Siinä missä aikaisemmin se örisevä lauman alfa-uros ennen takoi toisen uroksen nuijalla mössöksi, nyt ne urokset laittavat tuhansia kuolemaan puolestaan, vain ja ainoastaan oman turhanpäiväisen ylpeytensä ja ajattelukykynsä puuttumisen vuoksi.
Tämä laji on vaan niin vitun perseestä. Emme me ikinä tule oppimaan. Kehitys ei ole sitä, että keksitään vähän isompi pommi tai nopeampi avaruuslaiva. Seuraava kehitysaskel tapahtuu meidän korviemme välissä, siis jos se ikinä olisi tapahtuakseen. En kylläkään usko, että siihen asti ikinä ehdimme, eiköhän joku niistä verenhimoisista uroksista onnistu syöksemään tämän koko tragikoomisen pallukan suoraan alimpaan helvettiin sitä ennen

”I know not with what weapons World War III will be fought, but World War IV will be fought with sticks and stones.” - A. Einstein

[muokattu 6.7.2004 10:23]

JustinSane:

Kaikki ovat varmaan nähneet kuvia simpansseista puettuna ihmisten vaatteisiin, huvittavan näköisiä eikö? Minä näen niin koko ihmiskunnan.
Kaikki tämä kehitys on vain ulkokuorta, harhaa. Todellisuudessa olemme vieläkin niitä luolamiehiä. Testosteronia pursuavat urokset takovat rintaansa ja oman ylpeytensä vuoksi ovat valmiita tappamaan kenet tahansa. Määrät vain kasvavat. Siinä missä aikaisemmin se örisevä lauman alfa-uros ennen takoi toisen uroksen nuijalla mössöksi, nyt ne urokset laittavat tuhansia kuolemaan puolestaan, vain ja ainoastaan oman turhanpäiväisen ylpeytensä ja ajattelukykynsä puuttumisen vuoksi.

Niinhän se on, että vaikka sivistys on hionut särmiä ihmisestä ja painanut alkukantaisia vaistoja syvemmälle alitajuntaa, silti ihminen on ja tulee aina olemaan eläin. Näin myös tappamista ja julmuuksia tulee ikuisesti tapahtumaan, koska ne kumpuavat eläimellisistä vaistoista.

Tämä laji on vaan niin vitun perseestä. Emme me ikinä tule oppimaan. Kehitys ei ole sitä, että keksitään vähän isompi pommi tai nopeampi avaruuslaiva. Seuraava kehitysaskel tapahtuu meidän korviemme välissä, siis jos se ikinä olisi tapahtuakseen. En kylläkään usko, että siihen asti ikinä ehdimme, eiköhän joku niistä verenhimoisista uroksista onnistu syöksemään tämän koko tragikoomisen pallukan suoraan alimpaan helvettiin sitä ennen

En kyllä näkisi ihmistä lajina yhtään sen huonompana kuin mitään muutakaan eläinlajia tällä planeetalla. Mutta koska ihminen kuitenkin on hallitseva laji Maa-nimisellä planeetalla, meidän toiminnan vaikutukset korostuvat kaikkein eniten. Kyllä ihmiskunnalla on vielä toivoa, koska kuitenkin hyvin monet ihmiset työskentelevät paremman tulevaisuuden puolesta.

mikkihiiri:
---

Niinhän se on, että vaikka sivistys on hionut särmiä ihmisestä ja painanut alkukantaisia vaistoja syvemmälle alitajuntaa, silti ihminen on ja tulee aina olemaan eläin. Näin myös tappamista ja julmuuksia tulee ikuisesti tapahtumaan, koska ne kumpuavat eläimellisistä vaistoista.

Tappaminen ja julmuudet loppuisivat kyllä aikanaan jos ihmiset lopettaisivat pelkäämisen, uskaltaisivat kysellä ja olla avoimia. Heittäisivät romukoppaan ne kaikki ennakkoluulonsa ja katsoisivat asioita uusin silmin. Valitettavasti ko. prosessin laajamittainen toteutuminen luultavasti kestänee liian kauan...

En kyllä näkisi ihmistä lajina yhtään sen huonompana kuin mitään muutakaan eläinlajia tällä planeetalla. Mutta koska ihminen kuitenkin on hallitseva laji Maa-nimisellä planeetalla, meidän toiminnan vaikutukset korostuvat kaikkein eniten. Kyllä ihmiskunnalla on vielä toivoa, koska kuitenkin hyvin monet ihmiset työskentelevät paremman tulevaisuuden puolesta.

Edelleen, aika on ylellisyys jota meillä ei juurikaan ole enää. Kehitys on mahdollista, mutta se on kovan työn takana ja liian hidasta. Kehityksen mahdollistava joukko on liian pieni ja kehitykseen tällä hetkellä kykenemätön joukko liian suuri. Toivoa on, mutta enpä nyt näillä kertoimilla hirveän isoa panosta uskaltaisi laittaa...

JustinSane:
”I know not with what weapons World War III will be fought, but World War IV will be fought with sticks and stones.” - A. Einstein

”Päivänä, jolloin kaksi armeijaa voi tuhota toisensa sekunnissa, kaikki sivistyneet kansakunnat kääntyvät kauhistuneina sodasta ja purkavat armeijansa” - A. Nobel, 1890

Luin ton sun intti kommentin,se siit jäi mun mielest pois, et ei ihminen voi rauhanliikkeil eikä järjestöil luoda rauhaa sillä ku katsoo historiaa ni ihminen on viimeiset 5000 vuotta sotinu keskenään. Eikä viimisemmist ”rauhanjärjestöist” oo ollu mitään hyötyy, siihen et olis estetty sota mm. kansanliitto,yk...toisaalta oot ihan oikees et ihmisest ja kasvatuksest se lähtee, mut toimiiko se jos se ei oo tähän menneskään toiminu..?Pakko toivoo vaan positiivisesti....Ite meen inttiin pelkästään sen takia, et se on puolet lyhyempi ku sivari,ja sit sen muiston takia et mun ukki on melkeen joskus delannu tuol rintamal...pakko antaa vähän kunnioitust..Toisaalta jos sota syttyis ni olisin varmaan ensimmäisenä austraalias...=)peace

kilobitti:
Juu en*vink* Pointti; maailman on joskus vähän epätasa-arvoinen, enkä näe sitä välttämättä yhtään pahana asiana.

Epätasa-arvoakin on monenlaista. Mainitsemasi raskaus-palvelus on biologista epätasa-arvoa, eikä tätä tulisi yrittää paikata tarjoamalla yhteiskunnallista epätasa-arvoa (ei asevelvollisuutta), jos tähän ei ole syytä. Esimerkiksi sokeus on myös biologista epätasa-arvoa, mutta tällaisille voi hyvällä syyllä antaa vapautuksen palveluksesta. Raskaus taas on asia, joka useimmissa tapauksissa on valinta tai vähintään seuraus riskien unohtamisesta, eikä siten anna syytä yhteiskunnallisen epätasa-arvon kasvattamiseen asevelvollisuuden saralla, jos raskaus ei palvelusta suoraan estä.

Naiskiintiöt ovat muuten yksi maailman typerimmistä ajatuksista. Se ei ole mitään tasa-arvon kasvattamista, vaan nimenomaan epätasa-arvoisen aseman ajamista.

jazka:
Luin ton sun intti kommentin,se siit jäi mun mielest pois, et ei ihminen voi rauhanliikkeil eikä järjestöil luoda rauhaa sillä ku katsoo historiaa ni ihminen on viimeiset 5000 vuotta sotinu keskenään. Eikä viimisemmist ”rauhanjärjestöist” oo ollu mitään hyötyy, siihen et olis estetty sota mm. kansanliitto,yk...toisaalta oot ihan oikees et ihmisest ja kasvatuksest se lähtee, mut toimiiko se jos se ei oo tähän menneskään toiminu..?Pakko toivoo vaan positiivisesti....Ite meen inttiin pelkästään sen takia, et se on puolet lyhyempi ku sivari,ja sit sen muiston takia et mun ukki on melkeen joskus delannu tuol rintamal...pakko antaa vähän kunnioitust..Toisaalta jos sota syttyis ni olisin varmaan ensimmäisenä austraalias...=)peace

Aia tylysti esimerkiksi Yhdysvallat marssi YK:n yli hyökätessään Irakiin nyt uudelleen.
Ei ollut YK:n mielipiteillä mitään merkitystä.
Joten koska sodat eivät suurella todennäköisyydellä tule koskaan loppumaan ( ellei sitten suurvallat päätä ydinpommittaa tätä palloa kerralla paskaksi ) olen sen kannalla että ollaan mieluummin varautuneita mahdollisiin konflikteihin kuin että uskotaan hyökkääjän hyväntahtoisuuteen ja rauhanomaisuuteen ja pyritään keskustelemalla vaikuttamaan siihen ettei tänne koskaan hyökätä.
Ja jälleen kerran korostan että Suomihan on puoluettomuuden ja rauhanturvatyön mallimaita maailmassa, joilla on hyvät suhteet niin isoihin kuin pieniin valtiohin, mutta ei
sen varaan pelkästään voi laskea.

[muokattu 6.7.2004 12:11]

Joo olin 1 ½ päivää ja äkkiä helvettiin ku meni hermot. BAUAHAHA eeettä näin ja uusix en mene ja sivariakaan ei tartte käydä, ku saa tietynlaiset paperit mukavalta tohtori sedältä eeettä näin...heh myhähähää*muhaha*

[muokattu 6.7.2004 17:35]

kilobitti:
---


”Päivänä, jolloin kaksi armeijaa voi tuhota toisensa sekunnissa, kaikki sivistyneet kansakunnat kääntyvät kauhistuneina sodasta ja purkavat armeijansa” - A. Nobel, 1890

Tämä on todella kaunis ajatus, todellinen ideaali.
Ja se myös omalta osaltaan tukee ajatuksiani; sivistyneitä kansakuntia ei ole olemassakaan, ainoastaan barbaarisia luolamiehiä hassuissa asuissaan. Sen sijaan, että toimisimme näin, niinkuin meidän kuuluisikin, pelkäämme vain enemmän, laitamme oviimme isommat lukot ja kehitämme aseita jotka eivät tarvitse tuota sekuntiakaan.

”We can't solve problems by using the same kind of thinking we used when we created them.” - A. Einstein

öö 9kk superpolliisi..ja vuos sitte pääsin puis.
kokemuksena ihan jees ! vaik mikään pistooli sankari en oo!

DJ ReBellion:
Joo olin 1 ½ päivää ja äkkiä helvettiin ku meni hermot. BAUAHAHA eeettä näin ja uusix en mene.

Onneksi olkoon.

siten että sivari kutsuu 4.10*hihu*

No, jos kukaan ei vielä tiedä meikäläisen asepalveluksesta niin kerrotaanpa:

Kaikki alkoi Upinniemestä 01/02. Itsevarmana sikana pysyin P-kauden alusta loppuun ja naureskelin muutamille säälittäville alikessuille, jotka tosissaan yrittivät päteä. Se näkyi harmittavan hyvin läpi, että heillä ei ollut kaikki hyvin kotona No, mutta ei siinä sen yrmeempää, että sen verran pisteitä keräsin, että pääsin Veneenkuljettaja -koulutkseen, vaikka psykologisten testien mukaan olenkin seinähullu - ihme, kun ei valkotakkiset tulleet hakemaan! :D

No sitten, kun pääsin VeKu -kurssille alkoi vähän mielenkiinto kasvaa, sillä yksi jatkopaikka vaihtoehdoista oli ihana Suomenlinna . Veneenkuljettaja -koulutuksessa opittiin merenkäyntiä, moottoreista, ensiapua, sekä paloharjoittelua, mikä oli rehellisesti sanoen aika VITUN JEES!

JA SITTEN(!!!) - pääsinpäs SUO-MEN-LIN-NAAN 2002 - kesäksi, mikä oli helteinen, kuin saatana anaali ja kostea, kuin pyhän marian synnyttänyt vittu! Siellä sitten löysäiltiin aulapäivystyksessä ja kirjoiteltiin kirjeitä rakkaille, sekä tuntemattomille romantiikan tunteville naisille () ja tehtiin kontaktia netin kautta ulkomaailmaan = klubitus,platinum, kiss.fi *LOL* siinä kesää odotellessa.

JA SUPER-SITTEN tulikin kesä ja alkoi tapahtua! Matruusin meininki oli tyyliin kaksi yövapaata + vkonloppuvapaa! Eli viikossa neljä yötä himassa tai naisen/frendin luona, et totaaaaaaaaaa... Eikä ollut edes vaikeeta mennä ekaan luolaan vaihtaa siviilit päälle ja lähtee treffailee! Toiseks lenkkeily iltavapaallakin oli ihanaa, kun sai laittaa ihan omat vaatteet päälle. Siis ei saanut, mutta kun laitettiin =D Eikä ollut yhtään hullumpaa juosta helle -aikoina ympäri saarta, kun känniset naiset pokailee treenattua sikaa ja muut ihanat kissat ottaa arskaa siellä haarat auki bikineissä!! *runk-runk*

Eikä se Messikään huono paikka ollut, kun oli seitsemän mukavaa nahkasohvaa, Dolbyt, DVD:t, vahvarit, pleikkarit, bilikset, keittiöt ja tietty PC netillä, mikä oli tietty liitetty vahvariin ja HC-kaiuttimiin, mistä kuunneltiin niin saatanasti mm. Oakenfoldin live settejä, Junkkaa, Rumpu-bassoa, psykeä ja muuta ihme örinää pörinää jee joo jee

Tämä ihanan hassu vuosi 2002 meni PV:n palveluksissa ja YK-joukkoihin pyrin, mutta saapi nähdä, että pääseekö koska tuli otettua sitä pekkaa sen ainoan yhden kerran ja vieläpä niiiin luonnollisesta syystä (mikä löytyy aiemmilta sivuilta =)

Ei voi muuta, kuin sanoa, että SUOMENLINNA ROCKS!!!


(ps. kertokaa muut jotain yhtä ihanaa intti -ajoista!! *muhaha**hahjust*)

[muokattu 7.7.2004 07:58]

Minut on vapautettu armeijan harmaista myös sodan syttyessä.
Suurin syy lienee ruumiinosien puuttuminen *heiii*

jazka:
Ite meen inttiin pelkästään sen takia, et se on puolet lyhyempi ku sivari,ja sit sen muiston takia et mun ukki on melkeen joskus delannu tuol rintamal...pakko antaa vähän kunnioitust..

Tällainen ajatus: olisiko ehkä jopa suurempaa kunnioitusta osoittavaa mennäkin sivariin jonnekin vanhainkotiin oikeasti tekemään jotain niiden hyväksi, jotka tuolloin WW 2:sen sotkuihin joutuivat osallisiksi? Minun mielestä verorahojen kuluttaminen 6-12kk sotaa leikkimällä ei mitenkään erityisesti osoita ”kunnioitusta” sotaveteraaneja kohtaan...

Ymmärrän sen, että jos maailma ajautuu taas toisten tappamisen linjalle niin yleinen konsensus on se, että on parempi tappaa kuin tulla tapetuksi. Kyllä minäkin kuvittelen että lähtisin käytännön pakottamana, mutta vapaaehtoisesti tapattamaan itseäni jonnekin korpeen. Sotatilanteessa kuitenkin kaikki normaali järki taitaa kadota, joten turha uhota tyyliin ”kyllä minäää ainakin perrrkele ampuisihin ryssää prkl sivarit ne on pettureita!”

[muokattu 7.7.2004 21:49]

Riihimälle ja 6kk. Paskaa hommaahan tuo oli vaikka sai muutaman tosi
hyvän kaverin!! Noh olihan siellä nyt ihan helvetin hauskoja
hetkiäkin välillä...

Maanantaina upinniemeen. Voi ketunleipä, mut ompahan tuo sitten ohitse joskus

180 pv sais kyllä riittää!

Hajoa aamuihisi!!!!

itse pääsin pois tarkalleen vuosi sitten oltuani 362 vekaralla 1.KtPtrin TvälAu:na

[muokattu 9.7.2004 14:55]

fadeout:
Maanantaina upinniemeen. Voi ketunleipä, mut ompahan tuo sitten ohitse joskus

180 pv sais kyllä riittää!

Ottaisit mielummin 270 pvä ja jossain mukavassa paikassa (Upinniemes kun löytyy kivoja sillinpaikkoja suht hyvin) kun 180 pvä kikkeli otsassa.