(Hard Dance)-bileiden järjestyshäiriöt ja niihin puuttuminen

e-will:
joops, tossa säteissähän juhgun kanssa jorailtiin ja huomattiin ku siin oli coolisti kolme nuortamiestä melkein eturivissä.
seisoivat siinä siistissä rivissä tuopit kädessä ja satunnaisesti puristelivat eteen eksyvien naisbilettäjien perseitä.
kävi vituttamaan kyl tollai ni oli pakko vaihtaa paikkaa =)

itse en kyseisiä henkilöitä tunne, näyttivät joltain ulkomaalaisilta tavis baariporukalta. ehkä se on just sitä ettei ne tiedä miten käyttäytyä. *sigh*
tosin en tiedä pitäisikö missään käyttäytyä tuolla tavalla.

Samoissa bileissäpä olin, ja seurassani sattui olemaan vielä varsin viehättävä naisihminen. Juuri nämä kyseiset hemmot sitten kävivät "lämppäämässä" kaveriani jota ei olisi juuri vähempää voinut kiinnostaa se että joku tulee vatkaamaan lannetta kiinni perseeseen. Te jotka sanotte että "olisi voinut tehdä selväksi ettei kiinnosta" niin herätkää todellisuuteen. Verbaalinen kommentti ei asiaa auttanut, eikä fyysinenkään. Vasta kun _minä_ menin heiluttamaan kookasta takapuoltani tuohon väliin ja tein selväksi ettei kaveriani seura kiinnosta niin etäisyyttä tuli. Otetaan tähän vielä lisäksi se että kaverini tanssimista päätyi vielä digikameran videollekkin (jolla kuvattiin _yllättäen_ vain takapuolta, tosin tälle pätkälle päätyi myös oma perseeni, repikää siitä huumoria..).

Kuten aiemmin sanottiin, on HD genren yleistyminen ja "mainstreamaantuminen" (?) luultavasti syynä tähän. Itse olen "näitä" bileitä, eli konemusabileitä harrastanut noin puolitoista vuotta. Hallmarkeista aloitin ja jos ensimmäisiä bileitäni vertaa esimerkiksi tuohon viimeisimpään Säteeseen niin ei helvetti että ollaan huonoon suuntana menossa. En sano että olisin näitä vanhan polven bilettäjiä, mutta katson että toisia ihmisiä täytyy kunnioittaa. Ihan sama missä ollaan. Tosin nykytrendin mukaista on olla mahdollisimman kusipäinen... Taidan olla poikkeus koska itseäni kiinnostaa hauskanpito, ihmisten tapaaminen, musiikin kuunteleminen ja tanssiminen. Ei niinkään ventovieraiden kanssa riidan haastaminen tai naisten takapuolien puristelu (mukavaa puuhaahan se on, mutta vain silloin kun se on sopivaa ).

Ongelman juuri on juuri tuo Jonenkin mainitsema kasvatus ja yleinen käyttäytyminen. Nykyään on "hyväksyttyä" käyttäytyä kuin kusipää. Tähän ei auta ikärajojen korotukset tai VIP-bileet. Eikä tälle kukaan meistä mahda mitään.. Näitä "Kato, tuolla on vitusti hyvännäkösii tsiksei, mennää sinne"-turisteja (kyllä, tosielämässä kuultua kun LaTouriin Hallmarkkeihin olin jonoon menossa) tulee riittämään ja mitenkäs heiltä kiellät pääsyn bileisiin, et mitenkään. Eli eiköhän tässä pidä oppia sietämään näitä tulevaisuuden toivoja.

Kuitenkin "sekabilettäjänä" pystyy toteamaan että ns. konemusabileet ovat vielä onneksi varsin kaukana normaalista baarimenosta, onneksi. Henkilökohtaisesti ainakin ainoana ratkaisuna näen järkkäreiden lisäämisen, tosiaan pelkkä läsnäolo tuo jo rauhallisuutta.. Mitään joukkokoulutusta en tue, aiheuttaa vaan tappeluita ja niitähän ei haluta En myöskään usko että vastuunkannon yms. painottamisesta on mitään hyötyä, se kuitnekin unohtuu viimeistään siinä vaiheessa kun verenkierrossa on pari tequilaa ja sen edessä tanssivan kauniin naisen minihame siintää silmissä..

Tässä väsyneen mielen pari centtiä asiaan..

Mitä tulee huumausaineisiin niin ei viitsi aloittaakkaan... Tulee kuitenkin taas uusi väittely joka ei johda mihinkään..

Hmm... Tuolla on ollut jonkin verran juttua käytöstavoista/kasvatuksesta jne.. Siitähän sen pitäisi lähteä tosiaankin, mutta siihen on jälkikäteen aika vaikea puuttua, tai ihmistä muuttaa.
Mulla tuli vain mieleen eräs asia noiden järjestyshäiriöiden suhteen, ja epäilen kyllä itsekin että tämä keino ei ole ehkä laissa sallittu. (Ja ehkä hyvä niinkin.)
Mutta jospa oville tulisi valvontakamerat, ei missään nimessä muualle. Etenkin väkivaltatapauksissa, voisi sitten näiltä nauhoilta kaivaa kuvan siitä rähisijästä/riehujasta, ja printata ovelle ihmisille, ketkä sisään päästämisestä huolehtii. Tällä kyllä saisi ainakin pahimmat, toistuvasti häiriköivät ihmiset pysymään poissa. Ja ennenkuin nyt joku lähtee tätä ajatusta sen ihmeemmin polkemaan maahan niin, se oli vain ajatus, ilman mitään kattavanpaa taustaselvittelyä...

Tarkastuksista...
Jospa ovella keskityttäisiin etsimään "oikeasti" vaarallisia asioita? Siis metallinpaljastimet käyttöön. Ei kai se nyt niin kamalasti hidastaisi sisäänpääsyä? Ja ainakin mä olisin valmis sen verran hukkaamaan aikaani, että olisi edes vähän turvallisempi olo... Mitä olette mieltä?

Hmm aihetta lukien niin jo todettava että monet asiat noista itsekkin huomannut.. on totta myös totte että moen bilettäjän käytös tuttujen ihmisten kohdalla (varsinkin mun käytös ) ei ole kovinkaan hyvää esimerkkiä siitä miten pitäs käyttäytyä.. ja voipi olla että se saa varmasti provosoitua jonkun muun tekemään samaa täysin tuntemattomalle:) hmm tosin olen itsekkin varmasti joskus syyllistynyt siihen että tuntematontakin häiriköinyt:) ja pahoillani siitä

Nyt paljon tullut myös kirjotuksia tuosta säteissä olleesta mies porukasta. Samoihin(mahdollisesti) törmäsin kanssa siellä, olivat tulossa hmm "puristelemään" erästä tuttuani koska olettivat hänen sallivan sen (varmaankin minun ja muun ihmisen käytöksen perusteella). Tosin se estyi sillä, kun hän (puristelija siis) sanoi sen verta kovalla äänellä aikomuksensa kavereilleen, jolloin asiaan oli helppo puuttua ennen sen tapahtumista. Lisäksi kyseiset ihmiset ottivat myös tyttökaveriani kiinni, tarkoituksenaan vetää väkisin kuvaan mukaan. Tosin sekin jäi aikomukseksi. Tässäkään tapauksessa naisen haluttomuus ja kieltävät kommentit ei auttaneet, vaan tarvittiin miehen kommentti, (tai no tässä tapauksessa tämän vanhuksen ) että se ote irtosi.

Päihteet ylipäätään vapauttavat ihmiset käyttäytymään huonosti, jopa ihan kaveri/tuttu porukassa.. se nyt ei ole uutinen kenellekkään. Pelottavammakis asian tekee se että nykyään tuo fysisyys on tulltu niin vahvempana mukaan kuvioihin.

Laittominenb päihteiden osalta en ees lähde keskustelemaan, sen verta kielteinen kyseisten aineiden osalta on mielipiiteeni.

Jokainen meistä vamrasti voi mennä katsomaan peiliin ja tiedostaa että on tulltu käyttäydyttyä josakin tilanteessa huonosti:) tai edes antanut jollekkin esimerkkiä tai ehkä jopa provosoinut käyttäytymään huonosti.

Mitä tulee toimenpiteisiin, mulle ei olisi mikkään kompastus kivi satunnaiset tai jopa jokakertaiset tarkastukset ovella ennen bileisiin lähtöä. Ei edes vaikka tiedänkin että omassa pussissa on puhtaat jauhot. Tieto siitä että sen jälkeen ei ihmisillä ole kättä pitempää jo riittää oikeutuksi mun silmissä noille tarkastuksille:)

iso vaan elämän asenteeksi niin ne tarkastuksetkaan niin kamalia ole;)

linnu:

Kotikaupungistani en muista kuin yhdellä kädellä uloskantoja tapahtuneen, mutta toki myös tänävuonna, ainakin kuulemani mukaan Cr goes Hard tapahtumasta viimeksi.

Jos kyseessä oli sellainen blondi tytteli, niin hän oli kylläkin aivan jurrissa. Tämän voin sanoa vierestä seuranneena. Tämä oli ainoa tapaus Code Red goes Hardin uloskannossa... päihde kuin päihde liika on liikaa . jne... kyllähän kaikki sen tietää muttei kaikki sitä osaa.

silencio:
Hmm... Tuolla on ollut jonkin verran juttua käytöstavoista/kasvatuksesta jne.. Siitähän sen pitäisi lähteä tosiaankin, mutta siihen on jälkikäteen aika vaikea puuttua, tai ihmistä muuttaa.
Mulla tuli vain mieleen eräs asia noiden järjestyshäiriöiden suhteen, ja epäilen kyllä itsekin että tämä keino ei ole ehkä laissa sallittu. (Ja ehkä hyvä niinkin.)
Mutta jospa oville tulisi valvontakamerat, ei missään nimessä muualle. Etenkin väkivaltatapauksissa, voisi sitten näiltä nauhoilta kaivaa kuvan siitä rähisijästä/riehujasta, ja printata ovelle ihmisille, ketkä sisään päästämisestä huolehtii. Tällä kyllä saisi ainakin pahimmat, toistuvasti häiriköivät ihmiset pysymään poissa. Ja ennenkuin nyt joku lähtee tätä ajatusta sen ihmeemmin polkemaan maahan niin, se oli vain ajatus, ilman mitään kattavanpaa taustaselvittelyä...

Kyl kameravalvonta on ihan sallittua, ja ravintoiloissa tollasia on ihan siinä missä muuallakin. Sen sijaan sellasen henkilö- tai kuvarekisterin pitäminen ei taida olla kovin laillista.

Ana-5000:
Kyl kameravalvonta on ihan sallittua, ja ravintoiloissa tollasia on ihan siinä missä muuallakin. Sen sijaan sellasen henkilö- tai kuvarekisterin pitäminen ei taida olla kovin laillista.

Ei ole sallittua, ainakaan poliisien osalta. (Ja arvaa pitääkö ne sellaista silti? :D )
Mutta tossa olikin lähinnä kyseessä valokuvat, ilman muita tietoja.
Voi olla että sekin on kiellettyä...

isoveli vahtii

silencio:
---
Ana-5000:
Kyl kameravalvonta on ihan sallittua, ja ravintoiloissa tollasia on ihan siinä missä muuallakin. Sen sijaan sellasen henkilö- tai kuvarekisterin pitäminen ei taida olla kovin laillista.

---


Ei ole sallittua, ainakaan poliisien osalta. (Ja arvaa pitääkö ne sellaista silti? :D )
Mutta tossa olikin lähinnä kyseessä valokuvat, ilman muita tietoja.
Voi olla että sekin on kiellettyä...

Eikö poliisi saa pitää henkilörekisteriä?

Mikä se poliisirekisteri sitten on? Tai rikosrekisteri? vai siis mitä tarkotit?

Fyraett:
isoveli vahtii

Toi on pelkkä suojakotelo

Ana-5000:
---
silencio:
---
Ana-5000:
Kyl kameravalvonta on ihan sallittua, ja ravintoiloissa tollasia on ihan siinä missä muuallakin. Sen sijaan sellasen henkilö- tai kuvarekisterin pitäminen ei taida olla kovin laillista.

---


Ei ole sallittua, ainakaan poliisien osalta. (Ja arvaa pitääkö ne sellaista silti? :D )
Mutta tossa olikin lähinnä kyseessä valokuvat, ilman muita tietoja.
Voi olla että sekin on kiellettyä...

---


Eikö poliisi saa pitää henkilörekisteriä?

Mikä se poliisirekisteri sitten on? Tai rikosrekisteri? vai siis mitä tarkotit?

Rikosrekisteri on tietenkin aivan eri asia kuin tämä aiemmin puuhailtu ns. epäiltyjen rekisteri. Jonne olis voinut päätyä vain sillä perusteella että on suhteissa tunnettujen rikollisten kanssa. Ja sen pitäminen ei ole sallittua lain mukaan.... Mutta se ei tarkoita sitä etteikö vastaavia olisi olemassa kuitenkin. :)

Ja mun idea tossa oli ihan vaan valokuvan säilyttäminen, ilman muita tietoja. Ihan vain todella vaikeiden tapausten varalta...

Ana-5000:
Toi on pelkkä suojakotelo

on siel kamera sisäl mut se on nii pieni ettei sitä nää *hahjust*

Juhgu:
Ei varmaan hidastaisi ollenkaan. Sisääntulossa on muitakin pullonkauloja (lipunmyynti, narikka) niin edes ihmisten tekemät taputtelutarkastukset eivät merkittävästi hidastaisi jos tarkastajia olisi tarpeeksi monta. Lisäksi sellainen taputtelu hillitsisi diilereitä.

Muutenkaan niiden tarkastuksien ei pitäisi olla mitenkään ylitsepääsemätön juttu ellei ole jotain fobiaa tjs. (Toki täytyisi pitää huolta siitä, että tarkastuksia ei pääsisi tekemään ne pahimmat natsipoket tai pervot.) Minä koen ne yksityisyyttä loukkaavaksi vasta siinä vaiheessa kun tarkastajat alkavat esim. käydä läpikotaisin lompakkoani tai muuta omaisuutta läpi (mikä on myös sitä turhaa parin napin metsästämistä, mutta onneksi kiitettävän harvinaista).

Jeps, lentokentilläkin noi tarkastukset käy aika sujuvasti. :)

silencio:
Jeps, lentokentilläkin noi tarkastukset käy aika sujuvasti. :)

Johtuu kenties siitä, että siellä on kiinteät paljastimet? Sen sijaan kun noilla käsihärpättimillä aletaan jokaista käymään läpi, niin piippaa farkkujen sekä takkien napeissa ja vöissä joka kerta. Omasta mielestä Illuissa noi chekit on hoidettu hyvin...

[Nuclear]:
---
silencio:
Jeps, lentokentilläkin noi tarkastukset käy aika sujuvasti. :)
---

Johtuu kenties siitä, että siellä on kiinteät paljastimet? Sen sijaan kun noilla käsihärpättimillä aletaan jokaista käymään läpi, niin piippaa farkkujen sekä takkien napeissa ja vöissä joka kerta. Omasta mielestä Illuissa noi chekit on hoidettu hyvin...

´

Käsittääkseni niiden herkkyyttä saa säädettyä? Korjatkaa jos olen väärässä....
Ja eikö ne napit ole suht näkyvissä? Samoin paitaa voi helposti nostaa sen verran että se vyö/solki näkyy...

silencio:
Käsittääkseni niiden herkkyyttä saa säädettyä? Korjatkaa jos olen väärässä....
Ja eikö ne napit ole suht näkyvissä? Samoin paitaa voi helposti nostaa sen verran että se vyö/solki näkyy...

Juu voi olla hyvinkin, että on säädettäviä, itellä ei mitään tietoa. Pointti oli, että jos ne otetaan käyttöön niin ne piippaa lähes jokaisen kohdalla eli vois viedä aikaa...tosin eipä se vyön näyttäminen kovin rutkasti vie aikaa, tosin onks sinne helppo jemmaa jotain?

Tuskin mitään kovin vaarallista ainakaan...

Tuli tuossa eräs ajatus mieleen, kun bileissä enenevässä määrin tuntuu olevan noita naisten ahdistelijoita ja ainakin oma käsitykseni on että ne on jotain ihan uusia tyyppejä tai sitten täysin porukan ulkopuolisia jotka sinne tulee sekoilemaan,
niin olisiko bilekuvaajilla hieman aiheellista siivota noita kuvia mitä lähettää tänne?

Niin kivoja kun nuo naisten nuolemis yms. kuvat ovatkin niin ottakaa hyvät ihmiset huomioon se että näitä sivuja katselee monet muutkin kuin klubbaajat, ja varmasti osa kundeista kun katselee noita kuvia saa vääränlaisen käsityksen bileistä ja typeryyttään saattavat luulla että ne on jotain irstailumestoja missä vaan hässitään ja sekoillaan. Sitten ne tulee bileisiin ja käyttäytyy sikamaisesti. Valitettavan iso osa kundeista ajattelee vaan kalullaan.

Ei noissa kuvissa mitään itsekkin niitä katselen, mutta kannattaa ottaa huomioon että niistä voi TODELLA saada väärän käsityksen koko touhusta.

Sitten tapahtuu niinkun tapahtuu...niin että naiset jotka mitä luultavammin eivät pidä siitä että ahdistellaan ja myös kuvailevat bileistä niin ehkä kannattais ne rohkeimmat kuvat pitää ihan koti albumissa. Oman itsenne takia.


Tulivaan mieleen .. T: Pappa From Skutta

No, niinkauan kun bileskenen suurempi ongelma on se että tapahtumiin salakuljetetaan ties mitä kemikaaleja, niin en usko että metallinpaljastimista on mitään hyötyä. Suomalainen klubikansa kun ei yleensä kanniskele mitään veitsiä tai aseita mukanaan kuitenkaan. Turhaa ajan ja rahan tuhlausta, imo.

Ana-5000:
No, niinkauan kun bileskenen suurempi ongelma on se että tapahtumiin salakuljetetaan ties mitä kemikaaleja, niin en usko että metallinpaljastimista on mitään hyötyä. Suomalainen klubikansa kun ei yleensä kanniskele mitään veitsiä tai aseita mukanaan kuitenkaan. Turhaa ajan ja rahan tuhlausta, imo.

Miksi se on niin suuren suuri ongelma? Vaarantavatko he mitään muuta kuin oman itsensä siinä? Ja kun ihmiset ketkä itsensä aikovat ylikuntoon vetää, tekevät sen joka tapauksesa, niin onko se parempi että he vetävät sitten vielä jättiläismäisemmät satsit juuri ennen bileisiin tuloa? Ja ovat sen jälkeen ihan todella övereissään potenssiin sata. Ja kuitenkin, he varsinaisesti eivät vaaranna sillä ketään muuta kuin itsensä. (Ovat kylläkin suunnattoman ärsyttäviä ja rasittavia mahdollisesti.) Mutta eipä niistä juuri muuta haittaa ole, paitsi tietysti se jos haluaa ajatella niin, että he pilaavat klubikansan mainetta.
Mutta tuohon kemikaalien sisäänpääsyyn en usko olevan mitään järkevää keinoa sen estämiseksi. Jengi tuo niitä tullistakin läpi varmaan päivittäin, ja tuskin kukaan haluaa klubin ovella sentään peräsuolentähystykseen joutua. Ja luulen että jotkut olisivat valmiita niitä sinnekin tunkemaan, jos ei niitä muilla keinoilla sisään saa...
Mutta nuo metallinpaljastimet toisivat ainakin sitä turvallisuutta lisää, eikös? Ja nyt kun niitä ei ole, niin mistä sitä voi tietää mitä kaikkea ihmiset sisään mukanaan kantaa? Vaikkakin klubikansa tuskin sellaisia kantelee, on ollut puhetta siitä, että bileissä ilmeisesti käy enenevissä määrin jengiä, joiden asenne vähän kaikkeen on hieman erilainen. Jengiä jotka saattavat olla väkivaltaisia yms..
Mutta nyt siihen alkuperäiseen ajatukseeni. Kaipa ihmistä saa kuvata, jos vaikkapa ovella on ilmoitettu kyltissä että videovalvonta. Ja sitten vain järjestyshäriön sattuessa (tappelun/pahoinpitelyn), kyseinen ihminen etsitään valvontanauhalta, printataan kuva ja sen jälkeen häirikön kuva on ovella järjestysmiehillä, jotka voivat seuraavalla kerralla estää sisäänpääsyn. Käsittääkseni pelkkä valokuva ei täytä henkilörekisterin tunnusmerkkejä. Saatan olla tietty väärässäkin. Ja pidetäänhän niitä kaikennäköisiä "mustia listoja" monissa muissakin yhteyksissä.