Kohti unelmakämppää, eli näin ostan / remontoin / sisustan asuntoa

1,944 posts, 98 pages, 1,256,121 views

akir0

Posts: 2,554

#681 • • akir0 idleRPG champion 2009

r2d2, 13.5.2006 02:16:
Helsingin putkiremonttien hinnat löytyy paikallisilta putkialan eri järjestöiltä melko tarkkaan.
500-550e/m2 Kuopiossa.



Pitipä oikein paperilta tarkistaa nyt oman remontin hinta, joka tulee tästä summasta vielä onneksi jonkun verran putoamaan.

1964 rakennettu talo ja hintaa seuraavalle paketille arvioitiin 514e/m2.

Käyttövesiputkisto-, viemäri- ja kylpyhuonesaneeraus sekä ikkunoiden ja parvekeovien saneeraus.

Ja tuon nyt pitäisi jonkun 10% vielä pudota, kunhan kaikki laskut saadaan ynnättyä. Ikkunoiden osuus kun jäi huomattavasti worst-case laskelmaa alemmas ja putkiremonttikin jonkin verran.
Ozie

Posts: 1,389

#682 • • Ozie
Noi kaiken maailman pinnotusmenetelmät kuulostaa kyllä tosi hienolta, mutta käytönnössä ei oo kait vielä missään testattu kauan ne oikeesti kestää käytössä. Jos lähetään ihan putkien vaihdosta niin kupariputken elinikähän on noin 50v. Tietty putkeen voi tulla reikiä jo puolen vuoden jälkeen, mutta näin yleisesti. Lisäks rakennusmääräykset on ollu 50v sitten ihan eri tasolla siitä mitä ne on nykyään. Jostain vesieristyksistäkään paljoon jaksettu välittää. Tietenki jos kosteet tilat on just remontoitu niin voi vähän syödä pistää kaikki uusiks.

Vanhoissa rakennuksissa putket on kans usein vedetty betonin sisään. Nykyään tuota ei enää saa tehä varsinkaan liitosten osalta, joten pintavetona nykyään kaikki suunnitellaan. Kotelointi on sitte tietty yks vaihtoehto jos ne putket haluu piiloon, ei oo mikään kovin hankala temppu.

Ja voin sanoa että ainaki suunnittelupuolella tällä hetkellä duunia riittää vaikka ei putkisaneerauksia suunnitellakkaan pahemmin. Odotan mielenkiinnolla tilannetta muutaman vuoden päästä. Putkiasentajatki vetää ihan hyvää rahaa jos alaa osaa.
Elmiira

Posts: 1,446

#683 • • Elmiira

Jää~*, 20.6.2005 11:34:
Joitakin seiniä varmaan maalataan



Tänään me vihdoinkin maalattiin makkarin seinät!
Melkein vuoden ajanhan se vasta onkin pitänyt tehdä *hymy*

Ja eilen hoidettiin pihaa *nauru*
Ei kumpikaan olla mitään viherpeukaloita,
joten nyt ootetaan jännityksellä et mitä sieltä kasvaa
vai kasvaako mitään.

--
~Kokemusta ei voi luoda, se pitää kokea~

ville

Posts: 3,780

#684 • • ville olen oikeasti ujo
Unelmakämpistä (pahoittelut että pirun pitkä)

Kävin eilen paikanpäällä finaalissa ja sen jälkeen kaikissa asunnoissa kaksi kertaa. Ennen kierrosta tuli jututettua Mattia, eli työnjäljen tarkastajaa. Tutkailin tosi tarkkaan työnjälkeä ja pikkusen sisustusta. Tässä mietteitä koko hommasta.

Matti eli tarkastaja oli sitä mieltä, että työjälki vastaa lopulta täysin ammattilaisen työnjälkeä. Jos ongelmia/reklamaatioita tulee niin kaikki menee raksystemsille eli ei pareille. Pareista hänellä ei paljoa mielipiteitä ollut, sanoi että homma välittyi television kautta suunnilleen niin kuin asiat oikeasti olivat.

Suurin yllätys itselleni oli asuntojen pienuus. 108 neliötä on noissa käytetty aika huonosti ja yksikään pareista ei ollut onnistunut saamaan "avaruuden tuntua". Raksystemin? määräämä vessan paikka korosti entisestään saunan/pesutilojen huonoja sijaintia jakaen huoneiston pahasti kahtia. Yksikään pari ei ollut avannut keittiön ja olohuoneen välistä seinä ja siten edes vähän yrittänyt luoda suuren tilan "luksusta", jota 350 000e kämppä epäilemättä tarvitsisi (vrt. unelmakämppä 1 jossa kaikki tekivät näin). Monien parien sisustusratkaisut olivat myös heikonpuolisia ja tiloja ei aina oltu käytetty kovin tehokkaasti. Monessa asunnossa huoneissa oli selkeästi liikaa tavaraa.

Asuntokierroksilla yllätyin lopulta siitä, kuinka huonoja materiaaleja oli käytetty ja millainen olo työnjälki. Ihan jokaisessa kämpässä oli mielestäni pahoja työjälkivirheitä, kuten: huonoja tasoituksia, tapettirajoja jotka näkyivät kilometrin päähän, lattialistoja jotka olivat vajaita, sahaamisessa revenneitä/haljenneita listojen/tmv kulmia, huonosti kiinnitettyjä ovenkarmeja, nauloja jotka oli lyöty niin sivuun, että ne tulivat reunasta ulos, epätasaisia saumauksia, epäsiistejä silikonia, paikkoja joissa yksi kerros liian vähän maalia, siistimättömät kynnykset, lattialaminaatit jotka joko ilman liikuntasaumaa tai sitten jätetty lyömättä kunnolla kiinni jne jne jne jne jne

Sen verran täytyy toki sanoa, että itse täydellisenä amatöörinä ja yhden remontin tehneenä, työnjälki oli varsinkin alussa hyvin samaa tasoa. Toisaalta varsinkin remontin loppuvaiheessa sitä alkoi olla aika kriittinen työjäljen osalta ja siten monet asiat, jotka unelmakämpässä ovat "ammattilaisen tasoa" ovat sellaisia, joita en itse nykyisin päästäisi koskaan läpi. Ehkäpä suomessa rakentamisen laatu on oikeasti niin kehnoa, että parempaa ei voida vaatia ...

Toinen asia mikä pisti silmään oli materiaalien taso. Sirpalla ja ismolla eli voittajilla materiaalit olivat kyllä jo varsin hyvää tasoa, mutta siltikin pisti mietityttämään lopullinen tulos. Yhdessäkään keittiössä ei ollut esimerkiksi kunnon heloja ja saranoita vaan kaikki laatikot olivat sellaisia "sisäänjääviä" malleja, joissa löysyyttä jo uutena. Saranat eivät auenneet kovin paljon. Lattiat kaikkialla laminaattia ja hennalla ja timpalla niin halpaa kuin mahdollista. Lastulevyä käytetty paljon ja lastulevyhuonekalut erittäin halvan näköisiä. Kaikki oli toki uutta, mutta pääasiallisesti sen näköistä, että kodinanttila on shoppailtu tyhjäksi (paitsi ehkä pojat, joilla huonekalut näyttivät laadukkaammilta).

Puolustukseksi toki voi todeta, että 50 000e budjetti on aivan liian pieni kun pitää oikeasti tehdä 110 neliötä laadulla ja 12vko alle puolet siitä ajasta, joka tuohon hommaan pitäisi olla käytössä. Mutta toisaalta pareilla olivat nämä asiat jo etukäteen tiedossa ja siten ei voi kuin ihmetellä miksi hälytyskellot eivät soineet pareilla aiemmin. Ulkopuolista työvoimaa lienee käytetty alusta asti surutta ja budjettia ei olla paljoa seurailtu. Mentaliteetti: "hyvin nää rahat riittää", on ollut täysin väärä joka nähtiin siinä, että jokainen pari ylitti annetun budjetin.

Suurin floppi oli lienee eilen finaali, jossa kaksi asuntoa eli hennan ja timpan sekä saritan ja tanelin jäivät myymättä. Sääntöjen mukaan asunnot siirtyvät finaalin jälkeen neloselle eli nämä parit eivät saaneet unelmakämpästä euron euroa.... varmaan mukavaa oli olla 12vko raatamassa ja lopulta hommasta ei jää käteen mitään. Syitä myymättömyyteen voi tietysti hakea monesta paikasta kuten hinnasta, mutta itse olisin lopulta taipuvainen "syyttämään" parien tapaa rakentaa omat asunnot.

Hennan ja timpan asuntoa parhaiten kuvannee lause: "Someroilainen pitseria kotona". Cyproklevyholvikaaret, muovitiilet, muovilaatat, jouluvalot kynnyksien alla, 7 televisiota ja sisutus toivat lopulta mieleen halvan pitseria. Kuinka moni 350 000e asunnon omistaja haluaa ostaa tuon näköisen asunnon, joka on tehty vielä "feikkimateriaaleista"? Erityisesti heillä budjetin pienuus tuli lopulta vastaan: asunto on suoraan sanottuna sullottu täyteen tavaraa ja budjetin ollessa noin pieni, on tavara väistämättä aika heikkolaatuista. Yksi makuuhuone ilman työtilaa lienee lopulta täydellinen virhe, jos asunnon ostaa lapseton pariskunta niin todennäköisesti ovat aika uraihmisiä, joilla pitäisi olla se työtila. Erikoista mielestäni myös oli, että kun kysyin timpalta finaalin jälkeen mitä hän tekisi toisin niin hän sanoi: ”en mitään”. Tyyppi raatoi juuri 12vko perse ruvella, sai siitä 0e ja väittää, että ei tekisi mitään toisin?

Saritan ja Tanelin asunnossa oli yritystä, joten sinänsä olen vähän hämmästynyt, että sitä ei myyty. Tyyli oli kuitenkin aika "perusvarmaa". Ehkä heillä homma kaatui osittain elokuvahuoneeseen, jonka toteutus oli lopulta aika surkea. Elokuvakäyttöön tuo tila ei oikein sovellu: sitä ei saa pimeäksi, liukuovisysteemi peittää äänikentästä liian suuren osan ja etäisyys kankaaseen on aivan liian suuri. Toisaalta kahta makuuhuonettakaan tuosta ei oikein saa, sillä liukuovisysteemi soveltuu vain tilan jakamiseen ei erottamiseen. Jos tykki olisi ollut olohuoneessa ja puolivillaksi jäänyt elokuvasisustus olisi käytetty makuuhuoneen tekemiseen, huoneisto olisi varmaankin jo myyty.

Nelonen ei vielä ole päättänyt jatkosta. Saa nähdä tuleeko Unelmakämppä kolmosta. Omasta mielestäni toinen kausi oli selkeästi ekaa tylsempi, nelosen keskittyessä enemmän ihmissuhteisiin kuin remontointiin, työntekoon ja sisutukseen. Asuntojen myymättömyys lienee myös asia, jota pohditaan kovasti. Nyt homma lässähti jo toisen kerran finaalissa ....
hrdkvr

Posts: 3,929

#685 • • hrdkvr KURGO
noniin te kotinikkarit ..

nyt voitte viel vähän auttaa pliis..

pitäis tehdä väliseinä se on sellainen L- muotoinen, josta pidempi pää muurataan tänään tiilistä, mutta lyhyempi pitäis tehä nyt sit vissiin gyprocista..

koko on joku 2x3 m. mitään sähköjä yms ei tule..

onko koko homma niin simppeli et nakkaan eka päätyihin ja kattoon ja lattiaan kakkosneloset. päätyjen väliin viel 1 tai 2 kakkosnelosta tueksi.. ja ruuvaan vaan levyt puutavaraan?

kittaukset ja nauhotukset & päällystykset on kyl hanskassa

--
-keep it hard-

Jaques

Posts: 1,390

#686 • • Jaques HUGC / So Nice!

hardikaveri, 15.5.2006 11:42:
noniin te kotinikkarit ..

nyt voitte viel vähän auttaa pliis..

pitäis tehdä väliseinä se on sellainen L- muotoinen, josta pidempi pää muurataan tänään tiilistä, mutta lyhyempi pitäis tehä nyt sit vissiin gyprocista..

koko on joku 2x3 m. mitään sähköjä yms ei tule..

onko koko homma niin simppeli et nakkaan eka päätyihin ja kattoon ja lattiaan kakkosneloset. päätyjen väliin viel 1 tai 2 kakkosnelosta tueksi.. ja ruuvaan vaan levyt puutavaraan?

kittaukset ja nauhotukset & päällystykset on kyl hanskassa



Kyl se pitäs kai olla noi helppoo. Kannattais varmaan laittaa jotain villaa väliin ihan varmuuden vuoks ettei tuu tehtyy isoo resonaatiolaatikkoo seinäks.

--
Not everybody understands house music. It's a spiritual thing , a body thing!

ville

Posts: 3,780

#687 • • ville olen oikeasti ujo

hardikaveri, 15.5.2006 11:42:
noniin te kotinikkarit ..

koko on joku 2x3 m. mitään sähköjä yms ei tule..

onko koko homma niin simppeli et nakkaan eka päätyihin ja kattoon ja lattiaan kakkosneloset. päätyjen väliin viel 1 tai 2 kakkosnelosta tueksi.. ja ruuvaan vaan levyt puutavaraan?

kittaukset ja nauhotukset & päällystykset on kyl hanskassa



Kannattaa ottaa sähköjä vaikka varalta, huoneessa kun ei oo koskaan tarpeeksi sähköjä ja tollasten tekeminen cyprokseinään on niin helppoa.

Muutama juttu:

- ei kakkosnelosta, vaan kertopuutolppa. Kakkosnelonen on yhdestä palasta joten se on kiero ja elää. Kertopuutolppa on ikään kuin vaneria, joten se ei elä. Kertopuutolppa ei paljoa maksa, koko on 39*66 ja se on tarkoitettu tohon hommaan. Kertopuutolppaa taitaa olla 3m pituisena. Saa kaikista rautakaupoista.

- Osta sisälle villaa, eristää ääntä. Resonanssia ei kyllä tarvii pelätä vaikka villaa ei olisi. Kiinnitä n. 50cm välein, cyproklevyruuveilla. Ruuvit niin, että juuri ja juuri rikkoo levyn pahvin.

- Villan koko määrittää sisätolppien välit. Laita sisätolpat niin, että saat kaikki cyproclevyt reunasta ruuveilla kiinni (taisi olla 60cm välein välitolpat tolpan keskiosaan mitattuna). Jos et laita levyjä reunasta kiinni, levyen reunat alkaa helposti elämään ja seiniin tulee halkeamia.

- Cyproklevy on tehty niin, että reunassa on pieni syvennys. Syvennykset aina vastakkain, keskelle saumanauha ja nauhan päälle sit tasoite. Syventeen takia seinästä on kohtuuhelppo saada tasaisanen. eli levy
Code:
Eka levy Toka levy ------syvennys syvennys-------- -------- ------- ============================= seinä =============================

- Levy lattiasta joku 1cm irti, sillä jos kosteus tulee se ei nouse levyyn.

- Cyproklevy menee poikki mattoveitsellä tosi helposti, sahalla ei kannata muotoilla

- Siirrä levyjä varovasti, tosi hajoavaa tavaraa
Kon-tiki

Posts: 1,936

#688 • • Edited Kon-tiki The Unsinkable

ville, 15.5.2006 09:58:

Kävin eilen paikanpäällä finaalissa ja sen jälkeen kaikissa asunnoissa kaksi kertaa. Ennen kierrosta tuli jututettua Mattia, eli työnjäljen tarkastajaa. Tutkailin tosi tarkkaan työnjälkeä ja pikkusen sisustusta. <klips>



Perusteellista tekstiä! Huonejako vaikuttaa minkä vaan vastaremontoidun (ja remonttia kaipaavankin) asunnon myyvyyteen "ehkä himpun verran", ja huonejakoa ei ohjelmasta saanut selville. Kamera vaan paneerasi pitkin poikin siellä täällä. Remontoijilla taisi huonejakokuvauksistasi päätellen olla ostajakohderyhmät hakusessa, vaikka tuon tyylin tosi-tv:ssä pitäisi osata juonia sen verran.

Sen pystyi tajuamaan asunnoissa käymättäkin, että Hennan ja Timpan kohderyhmä koko ohjelmassa olivat he itse. Toisin kuin sanoit, he eivät tosin saaneet 12 vkon raadannasta palkaksi 0 euroa vaan 1500 eken matkalahjakortin, koska he olivat katsojien suosikit (kenen oli, kenen ei) *hymy*

Mun suosikit voittivat, jos eivät muuten, niin saunaosastonsa mitalla. Enkä voinut kuin vain ihailla/ihmetellä Sirpan työmoraalia, 15h/päivä, huhhuh. Mutta yli 70K palkkio tilillä on helppo hymyillä.
akir0

Posts: 2,554

#689 • • akir0 idleRPG champion 2009

Kon-tiki, 15.5.2006 12:29:
---
Mutta yli 70K palkkio tilillä on helppo hymyillä.



70k / 2 - verot ni ei tosta ihan hirveästi jää. Toki ok palkka 12 viikon duunista
hrdkvr

Posts: 3,929

#690 • • hrdkvr KURGO

ville, 15.5.2006 12:13:
---
hardikaveri, 15.5.2006 11:42:
noniin te kotinikkarit ..

koko on joku 2x3 m. mitään sähköjä yms ei tule..

onko koko homma niin simppeli et nakkaan eka päätyihin ja kattoon ja lattiaan kakkosneloset. päätyjen väliin viel 1 tai 2 kakkosnelosta tueksi.. ja ruuvaan vaan levyt puutavaraan?

kittaukset ja nauhotukset & päällystykset on kyl hanskassa

---


Kannattaa ottaa sähköjä vaikka varalta, huoneessa kun ei oo koskaan tarpeeksi sähköjä ja tollasten tekeminen cyprokseinään on niin helppoa.

Muutama juttu:

- ei kakkosnelosta, vaan kertopuutolppa. Kakkosnelonen on yhdestä palasta joten se on kiero ja elää. Kertopuutolppa on ikään kuin vaneria, joten se ei elä. Kertopuutolppa ei paljoa maksa, koko on 39*66 ja se on tarkoitettu tohon hommaan. Kertopuutolppaa taitaa olla 3m pituisena. Saa kaikista rautakaupoista.

- Osta sisälle villaa, eristää ääntä. Resonanssia ei kyllä tarvii pelätä vaikka villaa ei olisi. Kiinnitä n. 50cm välein, cyproklevyruuveilla. Ruuvit niin, että juuri ja juuri rikkoo levyn pahvin.

- Villan koko määrittää sisätolppien välit. Laita sisätolpat niin, että saat kaikki cyproclevyt reunasta ruuveilla kiinni (taisi olla 60cm välein välitolpat tolpan keskiosaan mitattuna). Jos et laita levyjä reunasta kiinni, levyen reunat alkaa helposti elämään ja seiniin tulee halkeamia.

- Cyproklevy on tehty niin, että reunassa on pieni syvennys. Syvennykset aina vastakkain, keskelle saumanauha ja nauhan päälle sit tasoite. Syventeen takia seinästä on kohtuuhelppo saada tasaisanen. eli levy

Code:
Eka levy Toka levy ------syvennys syvennys-------- -------- ------- ============================= seinä =============================

- Levy lattiasta joku 1cm irti, sillä jos kosteus tulee se ei nouse levyyn.

- Cyproklevy menee poikki mattoveitsellä tosi helposti, sahalla ei kannata muotoilla

- Siirrä levyjä varovasti, tosi hajoavaa tavaraa




no johan tuli..


villasta en ole niin varma kun se on vaan n. 1/4 seinästä..

eli tia on kantikas U josta toinen sivuseinä on kokonaisuudessaan olemassa ja nyt stiiliseinä tekee päädyn.. ja toinen sivuseinä on siis joku 1.5 m vajaa johon toi tulee.. seinien väli on joku 2m eli aika pieni tila kyseessa ja niin paljon tavaraa on kyl ympärillä että kauhee akustiikkariski ei ole kyseessä, mut kai sitä vois varmuuden vuoks ottaa..

mites jos ti kuljetus on niin hankalaa niin pärjääkö peräkärryllä.. vai onko sekin riskiä? vai pitäisköhän ottaa varmanpäälle ja maksaa ne kuljettamaan :D

sähköjä en vedä siksi, kun sähköt vedettiin jo viereen! jo olemassa olevaan seinään.. eli kaikki pistokkeet ja valaisimien letkut on jo olemassa.. tämä pikkupätkä seinää tulee periaatteessa sellaiseen kohtaan jota ei itseasiassa tarvii keittiössä vaan on lähinnä näköeste..

kiitti vinkeistä

ja kiitti kertopuutolppaidiksestä!

--
-keep it hard-

ville

Posts: 3,780

#691 • • Edited ville olen oikeasti ujo
Tässä olisi kuva parvekkeesta:

http://www.villevaavu.org/temp/Remontti/pages/41Parveke.htm

Vielä pitää vetäistä ruskealla puuöljyllä puuosat, sen jälkeen aika hyvä. Perällä näkyy laatikko, jonka sisällä paljon säilytystilaa. On aika tärkeä meille kun kasvatetaan paljon yrttejä/kasveja ja parvekkeella olisi muuten aika kasa ruukkuja, multaa, ravinteita sun muita lojumassa. Nyt pysyy parveke tosi siistinä ja saa pari istumapaikkaa lisää.

Otin myös uusiksi pari makuuhuoneen kuvaa. Näistä käy (toivottavasti) ilmi se, miten makuuhuonetta ollaan viety "pehmeämpään" suuntaan. Haettu jotain siirtomaahenkeä lehmäntaljalla, punotuilla koreilla, ikkunaluukulla ja viherkasveilla. Vielä kun saadaan toinen seinä tapetoitua nukkamaisella tapetilla ja kasveille telineet (bataviasta käsintyöstettyjä, sopii ikkunaluukkuun), jotka laitetaan roikkumaan köydellä kattoon, niin homma on finaalissa :)

http://www.villevaavu.org/temp/Remontti/pages/39Makuuhuone.htm
http://www.villevaavu.org/temp/Remontti/pages/25Makuuhuone.htm
ville

Posts: 3,780

#692 • • Edited ville olen oikeasti ujo

mayah, 20.5.2006 18:15:
Vähän vastaavan tyylisestä haaveilen vielä täksi kesäksi, mutta tällä hetkellä partsi toimittaa remppaan liittyvien tavaroiden jne. säilytyspaikan virkaa, joten ehkä sitten kun keittiö on valmis :)



Kuulostaa tutulta ... ollaan asuttu tässä reilu vuoden ja vasta nyt ekaa kertaa parveke on oikeesti pelkässä "parvekekäytössä". Aiemmin toiminut lähinnä varastona, roskiksena ja pyöränsäilytyspaikkana :/

Ja sunnuntai-illan kunniaksi pari kuvaa olohuoneesta kun saatiin kaapelit about kuntoon:

http://www.villevaavu.org/temp/Remontti/pages/42ElacJaValokatkasijat.htm
http://www.villevaavu.org/temp/Remontti/pages/40OlohuoneHifiUusiksi.htm
Jone

Posts: 8,258

#693 • • Jone Archibald Haddock

ville, 12.5.2006 20:02:
Täytyy kyllä sanoa, että laadukkuus ja yksiöllisyys näkyy tosi mukavasti. Erilaista, mutta tyylikästä, tällaiseen ei usein törmää :)



Kiitokset - varsin innolla odottelen että ton sais nyt edes sen verran semivalmiiksi, että sitä pystyisi oikeasti ruveta käyttämään keittiönä.

ville, 12.5.2006 20:02:
Pohjustustyöt. Okei mä olen insinööri ja diggaan siitä, että tekee alusta asti perusteellistesti ja siten en oikein ymmärrä tota tapaa et puretaan ja sit laitetaan päälle. Välitilan/näkyvien osien tasoittaminen kun kaapit on pakoillaan, on täyttä tuskaa/hankalaa ja työvälineillä tekee tosi äkkiä pahoja jälkiä noihin viiluoviin. Ton keittiön tasoittaminen/maalaaminen kaappien alta olisi ollut kahden illan työ ja sen jälkeen sulla olisi ollut täysin tasainen pohja, jonka päälle on helppo tehdä mitä vaan. Lisäksi jos joskus haluaa muuttaa kaappeja niin sulla olisi ollut hyvä pohja alla sen sijaan että siellä on räjähtänyt betoni.



Itseasiassa olen tästä sun kanssa ihan samaa mieltä ja olisin tehnytkin homman juuri niinkuin sanoit mikäli se olisi ollut täysin musta ja omista aikatauluistani kiinni. Remonttia on nyt kuitenkin tehty hyvin pitkälti isäni aikataulujen mukaan ja vaikka arvostankin suunnattomasti sitä kaikkea mitä faija on asian hyväksi tehnyt, niin toisinaan mua on kyllä pistänyt vähän sapettamaan sieltä puolelta ilmennyt keittiörempan "omiminen."

On ehkä liioittelua sanoa, että olisin noiden seinien kanssa lirissä nyt kun kaapit ovat seinillä ja seinät edelleen kesken, mutta monessa kohtaa seinien parissa duunailu on mennyt aivan tarpeettoman hankalaksi siksi kun oli niin kiire saada kalusteet paikalleen. Mun mielestäni niiden kanssa olisi ihan hyvin voinut vielä hetken odottaa ihan siksi, että pohjatöiden tekeminen olisi näin tehden ollut huomattavasti nopeampaa ja lopullinen tuloskin vähintäänkin jossain määrin parempaa.

ville, 12.5.2006 20:02:
Vetolaatkoiden vähyys. En tiedä onko ovien takana paljon laatikkomekanismejä/integroituja koneita, mutta joka tapauksessa sulla taitaa olla vain yksi rivi laatikoita. Pienessä keittiössä kaapin ovien aukaisu ja sisään kurkottaminen vie tilaa tosi paljon ja usein kaapit joutuu sullomaan aika täyteen. Tämä edelleen hankaloittaa asiaa ja siten asioiden kaivaminen alakaapeista on oikeesti aika vittumais** puuhaa. Kun keittiöremontin tekee niin täysin kun sä olet tehnyt, ei kaikkien kaappien vaihtaminen laatikoihin olisi ollut oikeestaan edes kustannuspuolen kysymys. Tää on sellainen asia jossa me myös tehtiin virhe omassa keittiössä. Jälkikäteen muutettiin kaikki mahdolliset kaapit vetomallisiksi.



Tässäkin voit olla oikeassa, mutta vetolaatikoita ei oikeastaan ihan kauhean paljon olisi enää pystynyt lisäämään. Astianpesukoneen vasemmalla puolella olevat kaapit olisi toki pystynyt vetolaatikkoina toteuttamaan, mutta kaikissa muissa kohdissa käytännön pakko sanelee tavan jolla menetellään.

Laatikoiden toteuttaminen kaappien sijaan lisää skidisti kustannuksia, mutta kieltämättä niin vähän ettei sillä ole kokonaisuuden kannalta pienintäkään merkitystä.

ville, 12.5.2006 20:02:
Kontrasti. Tää on tietysti _tosi_ makuasia. Puulajit ja pinnat on sulla äärettömän upeita, mutta siltikin noin pienessä keittiössä kolme puulajia on aika runsaasti. Jos tavoitteena on ollut suuri kontrasti ylä ja alakaappien välillä, niin sitä olisi voinut hakea myös esim lakka/maalipinnalla eli tehdä rehellisesti täysin erilainen. Nyt pinnat on erilaisia, mutta kuitenkin omalla tavallaan aika lähellä toisiaan. IMO paras ratkaisu tuossa olisi ollut tuo alakaappien puu sekä ylös että alas.



Olin alunperin ihan samalla linjalla tästäkin sun kanssasi ja olin aika lailla vaatimalla vaatimassa että ylä- ja alakaapit toteutetaan samalla pintamateriaalilla. Sittemmin mielipiteeni asiasta on muuttunut ja nyt olen oikein tyytyväinen siihen, että ne tehtiin niillä matskuilla millä tehtiin, koska niin keittiöstä saatiin kokonaisuutena ilmeeltään kevyempi. Tämä on mun mielestäni todella olennaista siitä johtuen, että kyseessä on kuitenkin hillittömän pieni keittiö, joka melko helppo vetää tukkoon.

Faija olisi halunnut lähteä duunaamaan baaritiskin puolen tasoja (erityisesti ylempää) vielä neljännestä matskusta (mun mielestäni kauheasta kivijäljitelmästä), mutta siinä vaiheessa iskin jarrut päälle täysin ja kieltäydyin siitä niin monta kertaa peräjälkeen että viesti vihdoin meni perille. *nauru*

ville, 12.5.2006 20:02:
Liesituuletin. Tää myös täysin makuasia ja paha sanoa kun ei näe vielä, mutta veikkaisin että tulossa sellainen huppumalli noiden kaappien väliin. Nämä mallit on kyllä tosi trendikkäitä, mutta mallikeittiössä usein ne on niin, että niiden molemmilla puolilla on tilaa. Tällöin hupputuuletin pääsee esille. Jos molemmin puolin on kaappi, tuuletin imo puristuu aika pahasti sinne väliin, näyttää ahtaalta ja riikkoo kaappilinjan. Pienessä keittiössä yhteinäinen kaappilinja tai sitten reilu tila tuulettimen ympärillä on yleensä paremman näköinen.



En tiedä mitä huppumallilla tarkoitetaan, mutta sellainen...

| |
/__\

...muotoinen tonne siis tulee.

Toi liesituuletin-juttu on asia, josta käytiin aika paljonkin neuvottelua keittiön suunnitteluvaiheessa. Koska tilaa ei ole saatavilla enempää jätimme tuulettimen leveimmän kohdankummallekin puolelle viisi senttiä tilaa (eli yläkaappien väli on siis 60cm tuulettimen ja lieden ollessa viiskybäsiä) ja tuulettimen torven ympärillä tilaa on sitten tietenkin huomattavasti enemmän.

Tää on näitä vähän valitettavia "pieni keittiö, semipakollinen lieden paikka, koitetaan pärjäillä"-juttuja. Kieltämättä liesituuletin näyttäisi paremmalta mikäli sillä olisi enemmän tilaa ympärillään.

ville, 12.5.2006 20:02:
Sähköt. En tiedä oletko jo tehnyt päätöksiä, mutta olisi hyvä, että tosta saarekkeesta löytyy sähköt. Toi on kuitenkin sellainen paikka jossa mielellään kokkailee naama kohti olohuonetta ja siten sähköille on tarvetta. (itseasiassa en oo varma, onko tossa yhdessä kuvassa sellainen alaspainettava sähköteline vai ei)



Se "sähköteline", jonka spottasit on tiskiin piuhoja (pääsääntöisesti tietokoneen näytön piuhaa) varten tulevan puhkaisun tuleva kohta ja sen peittävä hattu. Niin, baaritiskin vasempaan laitaan tulee tosiaan 17" TFT-näyttö ja tiskin sisälle tietokone. Pitäähän sitä nyt päästä irssaamaan keittiöstä. Ehms, oikeasti kone tulee siihen pääsääntöisesti drinksu- ja safkajuttuja varten - en ole oikein keittokirjaihmisiä, mutta tsekkailen ruokaohjeita mielelläni webistä ja tarkoitus olisi keräillä sekä niistä että juomapuolen jutuista jonkinlainen tietokanta softaan, joka on vielä toteuttamatta.

Sähköt baaritiskissä siis tosiaan on kyllä ja se hoituu varsin kätevästi kun keittiön seinässä sattuu juuri sillä kohtaa muutenkin olemaan sähköpistoke valmiina. Tiskin etupuolellehan tulee valokin itseasiassa. Kyseistä valoa ei kuitenkaan ole tarkoitus kaiken aikaa käyttää vaan se nyt on siinä lähinnä hauskana kuriositeettina ja tiskin alapinnasta päälle laitettavana efektinä.

ville, 12.5.2006 20:02:
Mut siis, kokonaisuutena upea keittiö. Vaikka tässä pitkä tarina erinäisiä "valitusasioita" onkin, se ei poista sitä tosiasiaa, että noin laadukkaaseen ja tyylikkäseen keittiöön törmää erittäin harvoin, jos koskaan :)



Kiitokset vielä toiseen kertaan. Olit ihan oikeassa munkin mielestäni monissa noista "valituskohdista", mutta eivät ne munkaan innostustani asiasta vähennä vaikka olenkin tietoinen siitä, että joitain kohtia olisi ollut kiva toteuttaa toisin jos se olisi mahdollista ja joissain kohdissa toisin toimimisen järkevyys on aktualisoitunut prosessin edetessä. *joo*
hrdkvr

Posts: 3,929

#694 • • hrdkvr KURGO

ville, 20.5.2006 18:54:
---
mayah, 20.5.2006 18:15:
Vähän vastaavan tyylisestä haaveilen vielä täksi kesäksi, mutta tällä hetkellä partsi toimittaa remppaan liittyvien tavaroiden jne. säilytyspaikan virkaa, joten ehkä sitten kun keittiö on valmis :)

---


Kuulostaa tutulta ... ollaan asuttu tässä reilu vuoden ja vasta nyt ekaa kertaa parveke on oikeesti pelkässä "parvekekäytössä". Aiemmin toiminut lähinnä varastona, roskiksena ja pyöränsäilytyspaikkana :/

Ja sunnuntai-illan kunniaksi pari kuvaa olohuoneesta kun saatiin kaapelit about kuntoon:

http://www.villevaavu.org/temp/Remontti/pages/42ElacJaValokatkasijat.htm
http://www.villevaavu.org/temp/Remontti/pages/40OlohuoneHifiUusiksi.htm




mä kyl henk koht diggaan enemmän tosta uudesta olkkarista.. siinähän on tän kevään trendi turkoositkin kivasti kyhditetty hopeella (tyyny) ..

makkarin seinämaalauskin on aika tuhti!



meillä muurataan tänään viimeiset kivet väliseinään ja huomenna sit nikkaroin sen toisen pätkän väliseinää niin sit alkaa loppujen keittiökaappejen asennut ja makkarin lattian asennus..

sit enää kittiä maalia ja rimaa niin phase 1 (= asuttava kunto) on valmis..

vuosien saatossa menee sit eteisen lattia laataksi ja vessa/kylppäri saa varmaan rempat kans, mut kunhan täs nyt eka pari vuotta säästetään

--
-keep it hard-

Jone

Posts: 8,258

#695 • • Edited Jone Archibald Haddock

vaavu, 12.5.2006 20:09:
Ihanat noi alakaappien ovipinnat. Kauniin keskiruskeat puusyykuviot näyttää hyvältä yhtenäisenä pintana. Sopii myös kauniisti ton lattian kanssa yhteen.



Faija koitti saada noiden alakaappien ovien pinnan kuviota jatkumaan mahdollisimman tarkasti ovesta toiseen ja onnistuikin siinä mun mielestäni tosi kivasti. Luonnollisesti koko alakaapiston pituudelta jatkuvuuden toteuttaminen ei onnistunut, koska pinnoitematsku tulee tietyssä (ovien yhteispinta-alaa pienemmässä) koossa.

vaavu, 12.5.2006 20:09:
Minkälaiset vetimet tohon on tulossa?



Vetimet ovat tällä hetkellä baarikaappia (joka ei vielä ole näkynyt kuvissa) lukuunottamatta paikallaan, joten laitan selittämisen sijaan myöhemmin kuvan nähtäville. *joo*

vaavu, 12.5.2006 20:09:
Mäkin ehkä olisin laittanut sekä ylös että alas samaa pintaa, se on sen verran kivan näköinen. Ei tossa tapauksessa olisi välttämättä tarvinnut pelätä, että keittiöstä tulee liian tumma, koska välitilan laatalla taas saisi kevennettyä ilmettä vaaleampaan suuntaan.



Toi välitilan laatta-asia on muuten asia, jonka kanssa oon nyt aivan hemmetinmoisessa umpisolmussa. Olen kokeillut siihen päässäni ja muutamassa eri laattaliikkeessä käyden ties minkälaisia juttuja, mutta jotenkin oikein mikään ei tunnu täysin sopivalta. Voi olla, että koitan etsiä siihen jotain liian erikoista ratkaisua ja että pitäisi sen sijaan lähteä toteuttamaan sitä suhteellisen neutraaleilla väreillä.

Apua ja mielipiteitä otetaan vastaan tämän suhteen, koska laatat pitäisi saada seinään mahdollisimman pian.

vaavu, 12.5.2006 20:09:
Mistä puusta toi alakaappien pinta on muuten tehty?



Muistaakseni se on antiikkimäntyä.
ezzy

Posts: 8,060

#696 • • ezzy Droid-pappa

Jone, 12.5.2006 08:58:
Nyt olisi hieman kuvia keittiöremppailusta (joka siis on edelleen vahvasti vaiheessa):
http://www.flammabul.com/remppa



Ihan mielenkiinnosta kysyn (en tiedä noista mitään) eli Miten tuon puumateriaalin suojaus kosteudelta on tehty? Itsellä oli puinen tiskipöytä tiskialtaan ympärillä edellisessä kämpässä ja se oli aivan mätä. En oiken ymmärrä miksi kukaan selväjärkinen moista materiaalia käyttäisi...

Kukin tavallaan. En vaan tajua puuta kosteiden pintojen rakennusmateriaalina. En oikeastaan minkään materiaalina voi sietää puun "väriä" tai puuta, mutta se onkin toinen tarina.
hrdkvr

Posts: 3,929

#697 • • hrdkvr KURGO

ezzy, 22.5.2006 12:56:
---
Jone, 12.5.2006 08:58:
Nyt olisi hieman kuvia keittiöremppailusta (joka siis on edelleen vahvasti vaiheessa):
http://www.flammabul.com/remppa

---


Ihan mielenkiinnosta kysyn (en tiedä noista mitään) eli Miten tuon puumateriaalin suojaus kosteudelta on tehty? Itsellä oli puinen tiskipöytä tiskialtaan ympärillä edellisessä kämpässä ja se oli aivan mätä. En oiken ymmärrä miksi kukaan selväjärkinen moista materiaalia käyttäisi...

Kukin tavallaan. En vaan tajua puuta kosteiden pintojen rakennusmateriaalina. En oikeastaan minkään materiaalina voi sietää puun "väriä" tai puuta, mutta se onkin toinen tarina.



massiivipuu on siitä kelpoa tavaraa että pelkkä öljyyminen riittää pitää sen nättinä.. tarvii tehä tyyliin kerran/kaks vuodessa..

se suojaa sit koteudelta yms paskalta..

jos vettä menee tasolle niin sit pyyhkästään, eli ei mitään paniikinomaista tunnetilaa tarvii kokea jos siihen tasolle jotain kaatuiskin

kyllä mä suosittelen

--
-keep it hard-

hrdkvr

Posts: 3,929

#698 • • hrdkvr KURGO
silleenhän toi jonen & co on tosi rohkee veto, kun siinä on kuitenkin yks perus scandi sisustajan moga..

KOLMEE ERISÄVYISTÄ PUUTA KÄYTETTY!!

mutta

mun mielestä nää sävyt kyl toimi keskenään.. hyvän näköinen keittiö siis tulossa

--
-keep it hard-

Jone

Posts: 8,258

#699 • • Jone Archibald Haddock

ezzy, 22.5.2006 12:56:
Ihan mielenkiinnosta kysyn (en tiedä noista mitään) eli Miten tuon puumateriaalin suojaus kosteudelta on tehty? Itsellä oli puinen tiskipöytä tiskialtaan ympärillä edellisessä kämpässä ja se oli aivan mätä. En oiken ymmärrä miksi kukaan selväjärkinen moista materiaalia käyttäisi...

Kukin tavallaan. En vaan tajua puuta kosteiden pintojen rakennusmateriaalina. En oikeastaan minkään materiaalina voi sietää puun "väriä" tai puuta, mutta se onkin toinen tarina.



Tossa ei ole mitään ongelmaa, koska eiväthän sen paremmin tasot, rungot kuin ovetkaan ole puuta sanan siinä merkityksessä mitä tarkoitat. Lastulevyä ne on kaikki tyyni (niinkuin tapana aika pitkälti nykyään on) ja levyn päällä on puuta imitoiva pinnoite. Ainoat kohdat kohdat, joista levy voisi kosteutta itseensä imaista ovat siis ne, joissa pinnoite on puhkaistu.
hrdkvr

Posts: 3,929

#700 • • hrdkvr KURGO

Jone, 22.5.2006 13:11:
---
ezzy, 22.5.2006 12:56:

Tossa ei ole mitään ongelmaa, koska eiväthän sen paremmin tasot, rungot kuin ovetkaan ole puuta sanan siinä merkityksessä mitä tarkoitat. Lastulevyä ne on kaikki tyyni (niinkuin tapana aika pitkälti nykyään on) ja levyn päällä on puuta imitoiva pinnoite. Ainoat kohdat kohdat, joista levy voisi kosteutta itseensä imaista ovat siis ne, joissa pinnoite on puhkaistu.



ai onks noi laminaattii?? / feiggii..??

no sillahän selittyi toi hullu kiiltokin pinnassa :D

on muuten huomattavasti halvempaa tavaraa laminaatti kun "oikee" puu..
meillä maksoi tasot 400eur /3m

--
-keep it hard-