Äänikortit

647 posts, 33 pages, 239,984 views

Avatar
#1 • • MikkiHiiri Guest
(Näköjään vanha topic on jo poistunut keskuudestamme)

Mikä olisi hyvä ja halpa äänikortti pelkkään sämpläykseen
ja toistoon. Eli en mitään syntikkapiirejä tarvitse, vaan
kohinatonta sämpläystä viivasuoralla taajuusvasteella 20-20000Hz (mielellään S/N >80dB).

Nuo value -mallit yleensä juuri kusevat tuossa sämpläyksessä,
vaikka toisto olisikin kohinaton.

edit: 029 topikin ními

[ 10 October 2001: Message edited by: 029 ]
Avatar
#2 • • phear Guest

Originally posted by CosmicMan:
Mikä olisi hyvä ja halpa äänikortti pelkkään sämpläykseen
ja toistoon. Eli en mitään syntikkapiirejä tarvitse, vaan
kohinatonta sämpläystä viivasuoralla taajuusvasteella 20-20000Hz (mielellään S/N >80dB).



Terratec DMX XFire, osastolla tosi halvat (jotain 400tms. SB-lelun hintaan), digi-in(coax)-digi-out(opti). Ja sitten tämä plugi-inputti, jota varmaankin tarkoitit enimmäkseen (?) antaa speksien mukaan jotain yli 96 (niinhän ne kaikki), mutta pitkällisten testien ja käyttökokemuksen myötä sanoisin sen pyörivän siellä 85:n paikkeilla. Eli ihan hyvää kohinatonta settiä irtoo. Digi-inni vaan joskus tökkii jonkun ajuribugin takia.

Tuon kortin ongelmaksi onkin muodostunut olematon ASIO-ajuri ja itse etsinkin (halpaa, yllättäen) parasta "ASIO-latenssia" tarjoavaa korttia. Mikäs sellainen olisi ?
Avatar
#3 • • OSC8 Guest
Mikä on muuten ASIO-ajureiden ja esmes Direct-X ajureiden ero?

Mitä ajureita kannattaa käyttää, jos valinnanvaraa on?

Tukee SBlive ASIO-ajureita?

[ 10 October 2001: Message edited by: triip ]
Avatar
#4 • • 029 Guest

Originally posted by triip:
Mikä on muuten ASIO-ajureiden ja esmes Direct-X ajureiden ero?

Mitä ajureita kannattaa käyttää, jos valinnanvaraa on?

Tukee SBlive ASIO-ajureita?

[ 10 October 2001: Message edited by: triip ]



Toisilla on mennyt ton DircetX 8.n instaamisen jälkeen systeemi jumiin ja audiot vit**ks. Poistaminen ei kai oo kovin helppo homma ja ainakin osa musaheeboista välttää tota uusimpaa Direct-Xää kuin ruttoa.

[ 10 October 2001: Message edited by: 029 ]
Avatar
#5 • • MikkiHiiri Guest

Originally posted by phear:
Terratec DMX XFire,



Mulla oli joskus joku Terratec DMX.. onko niitä enemmänki
ku XFire? Kyseisellä kortilla kusi se sämpläys,
vaikka toisto oli erittäin hyvä.
Sämpläyksen S/N oli 60dB parhaimmillaan ja vinkunaa kuului niin että
v*tutti. Kokeilin poistaa mikseristäkin kaikki muut paitsi
line-in ja vinkuna jatkui.
Avatar
#6 • • phear Guest

Originally posted by CosmicMan:
Mulla oli joskus joku Terratec DMX.. onko niitä enemmänki
ku XFire? Kyseisellä kortilla kusi se sämpläys,
vaikka toisto oli erittäin hyvä.
Sämpläyksen S/N oli 60dB parhaimmillaan ja vinkunaa kuului niin että
v*tutti. Kokeilin poistaa mikseristäkin kaikki muut paitsi
line-in ja vinkuna jatkui.



Jep, niitä on tuo alkuperäinen DMX ja sitten tuo noin vuosi sitten ilmestynyt DMX XFire-1024. En ole jaksanut tutustua varsinaisiin speksi-eroihin, joten en tiiä onko noilla juurikaan eroa. Ilmeisesti on, kun XFire toimii ja toinen ei. Kaikenmaailman muut koneen sisäiset komponentithan tähän tietysti vaikuttaa myös. Ulkoinen a/d-konvertteri tai digimixeri (ja kortti digi-inputilla) hoitaa homman.
Avatar
#7 • • Sniff Guest

Tuon kortin ongelmaksi onkin muodostunut olematon ASIO-ajuri ja itse etsinkin (halpaa, yllättäen) parasta "ASIO-latenssia" tarjoavaa korttia. Mikäs sellainen olisi ?



hmm... kuinkahan pieni latenssin pitäisi olla? mulla on Deltan Audiophile-kortti, jossa latenssi on 24/96-moodissa jotain 20 + risat ms... hinta n. pari tonnia
Avatar
#8 • • MikkiHiiri Guest

Originally posted by phear:
Jep, niitä on tuo alkuperäinen DMX ja sitten tuo noin vuosi sitten ilmestynyt DMX XFire-1024. En ole jaksanut tutustua varsinaisiin speksi-eroihin, joten en tiiä onko noilla juurikaan eroa. Ilmeisesti on, kun XFire toimii ja toinen ei. Kaikenmaailman muut koneen sisäiset komponentithan tähän tietysti vaikuttaa myös. Ulkoinen a/d-konvertteri tai digimixeri (ja kortti digi-inputilla) hoitaa homman.



Saattoi olla just toi vanhempi malli. Uudempaan on sitten
kai korjattu se ongelma. Enkä tosiaan tiedä olisiko muissa
komponenteissa ollut häiriötä aiheuttavia asioita, mutta
TB Tahiti toimi kohinattomasti kyllä.

Täytyy yrittää testata toi uudempi DMX.
Avatar
#9 • • 029 Guest

Originally posted by Sniff:
hmm... kuinkahan pieni latenssin pitäisi olla? mulla on Deltan Audiophile-kortti, jossa latenssi on 24/96-moodissa jotain 20 + risat ms... hinta n. pari tonnia



mitäs toi latenssi sit vaikuttaa loppujenlopuks, jos äänikortin latenssi on 20+ risat niin senhän pystyy korjaan helposti negatiivisella midi-delaylla...

...tai siis mitä muita haittoja ton äänikortin latenssista sit on?
Avatar
#10 • • Sniff Guest
öööhh... mä oon itse asiassa ollut toistaiseksi ihan tyytyväinen tohon 20+ latenssiin... mutta jos jollakulla on vinkkejä miten sitä saa (VST kolmekakkosessa) vielä pienennettyä niin hyvä...

...niin senhän pystyy korjaan helposti negatiivisella midi-delaylla...



kerrohan miten!
Avatar
#11 • • 029 Guest

Originally posted by Sniff:
öööhh... mä oon itse asiassa ollut toistaiseksi ihan tyytyväinen tohon 20+ latenssiin... mutta jos jollakulla on vinkkejä miten sitä saa (VST kolmekakkosessa) vielä pienennettyä niin hyvä...

kerrohan miten!



Tuplaklikkaa midi kanavan delay sarakkeeseen. Kirjota siihen "-" merkkinen arvo niin pitkälle et kaikki midi-raidat jotka menee VST:n mikserin läpi kuuluu synkissä muiden kanssa.

itselläni latenssi on 93 mut senkin saa korjattua delaylla

[ 10 October 2001: Message edited by: 029 ]
Avatar
#12 • • kimik Guest

Originally posted by 029:
[QB]Toisilla on mennyt ton DircetX 8.n instaamisen jälkeen systeemi jumiin ja audiot vit**ks. Poistaminen ei kai oo kovin helppo homma ja ainakin osa musaheeboista välttää tota uusimpaa Direct-Xää kuin ruttoa.

[QB]




Jepu, jos jaksaa nähdä vaivaa, ni kannattaa tehdä kaks boottia koneelle, toinen direct-X kasille, toinen seiskalle...on kuitenkin olemassa aikas jeessiä softaa joka ei toimi muulla ku kasilla, ja koko ajan tulee lisää...
Avatar
#13 • • MikkiHiiri Guest

Originally posted by kimik:
on kuitenkin olemassa aikas jeessiä softaa joka ei toimi muulla ku kasilla, ja koko ajan tulee lisää...



Yksi softa on Sonic Foundry Acid 3.0, joka vaatii DX8:n.
Ja onpa todella hyvä softa.
Avatar
#14 • • phear Guest

Originally posted by 029:

itselläni latenssi on 93 mut senkin saa korjattua delaylla




Suunnilleen tuota luokkaa on latenssi mullakin ja ongelmaksi muodostuu epävakaa nuotti/tempo. Drop-outtia tulee vähän väliä ja kompit "pykii" (tsekkaa demo-osasto :). Ongelmat ilmenevät myös silloin kun laittaa muita kamoja plussalle (ei sitä softaa välttämättä tarvii miinukselle laittaa, kun sillon se soittaa ekan nuotin pieleen/ei soita ollenkaan). Siksi toimisinkin mieluummin ilman latenssia. Joku joskus kehui saaneensa ews64:n johonkin 3ms latenssiin ???
Tuota directx-jutskaa pitää muuten miettiä, mielestäni ennen kasia oli vähempi ongelmia, latenssi tosin yhtä kehno.
Pärjäisihän sitä ilman softaakin, mutta tabulaattorin painaminen (Reasonissa) on hiukan mukavampaa kuin räkin taakse kömpiminen. :D

[ 10 October 2001: Message edited by: phear ]
Avatar
#15 • • 029 Guest

Originally posted by phear:

Suunnilleen tuota luokkaa on latenssi mullakin ja ongelmaksi muodostuu epävakaa nuotti/tempo. Drop-outtia tulee vähän väliä ja kompit "pykii" (tsekkaa demo-osasto .



Ei kai se latenssi tohon drop-outtiin vaikuta?

voisko joku selventää rautalangasta jos se vaikuttaa... mua meinaan kiristää itseäkin joskus drop-outit jatkuvasti
Avatar
#16 • • OSC8 Guest

Originally posted by 029:
Ei kai se latenssi tohon drop-outtiin vaikuta?



Ainakin ReBirthissä vaikutti, jos pisti liian "tiukan" latenssiarvon, rupes tuleen dropoutteja. Piti löytää sellanen sopiva kompromissi latenssin ja delayn kanssa.
Avatar
#17 • • phear Guest

Originally posted by 029:
Ei kai se latenssi tohon drop-outtiin vaikuta?



Jos koittaa pienentää latenssia esim. muuttamalla bufferin kokoa (tai muuta softasynan päässä olevaa latenssinpienennys kikkailua) vaikkapa reasonissa tai rebirthissä yms. niin tämä saattaa johtaa pykimiseen ja drop-outteihin, yleensä johtaakin, kun tarpeeksi pientä latenssia hakee. Tässä saatta piillä ratkaisu, onneksi olkoon, jos näin vähällä pääset.

Mutta. Itselläni ilmiö johtuu ilmeisesti sekvensseribugista (Cakewalk). Siis kun sekvensserin päästä koittaa kompensoida sitä latenssia (joko miinus tai plus suuntaan) niin silloin alkaa drop-outtien vyöry. Mitä isompi arvo, sen enempi droppia.
Tämän ei mielestäni pitäisi olla edes mahdollista. Homman saa toki loppuvaiheessa duunattua sillein, että siirtää kyseistä (kaikkia kompensoitavia) raitoja sen kompensaatioarvon verran oikeaan suuntaan (vaikka manuaalisesti, jos ei oikeaa työkalua löydy) ja poistaa sen "raitakompensaation" (=cakewalkissa se Time-sarake). Tosin ei tää nyt ihan vastaa käsitystäni joustavasta musiikintuotannosta.

Jotta pysyttäisiin topikissa, todetaan, että kyseessä voi myös olla yhtenä midi-porttina käyttämäni terratec base1:n ongelmat. Tosin myös muutkin midi-devicet ilmiöivät samoin tavoin.

Pykimisestä sitten taas vastaa aivan täysin tämä softasyna. Tää saattaa johtuu tosta directx8:sta, pitää testata, kunhan tulee sopiva aika formatoida kovo...

Ei tästä nyt ihan rautalankaselvitystä tainnut tulla.
Avatar
#18 • • FoFlow Guest
Uusimmassa (R-Kioskilta saatavassa) FMssä oli testi 24/96 korteista. Terratecin EWX 24/96(www.verkkokauppa.com, 1160mk) on varmaan ihan ok kortti. Samaa piiriä käyttävällä EWSMT88:lla saan aikaan 2ms latenssin ASIO2 ajureilla ja esim Pro52:lla. Äänenlaatu on hyvä, ellei erinomainen. Sonarin kanssa vain en saa tuota toimimaan kunnolla Hubi's loopback devicenkaan kanssa (siis Pro52ta, EWS toimii hyvin).

EWX:ssä on normaali stereo in/out ja digitaali myös (onks sun ASR:sä Digi I/O lisuke?).
Avatar
#19 • • mekaanikko Guest
Mulla on toi Terratecin EWX 24/96 ja kyllä se on hintaansa nähden aika mainio kortti - joskaan en ole mikään kovin kokenut konemuusikko joten joku enemmän aihetta tunteva voi löytää siitä jotain puutteita joita mä en keksi. Asentaminen Win2k:hon oli todella hermoja raastava prosessi mutta onnistui lopulta ja nyt pelittää kuin unelma.
Avatar
#20 • • hiski Guest

Originally posted by mekaanikko:
Mulla on toi Terratecin EWX 24/96 ja kyllä se on hintaansa nähden aika mainio kortti - joskaan en ole mikään kovin kokenut konemuusikko joten joku enemmän aihetta tunteva voi löytää siitä jotain puutteita joita mä en keksi. Asentaminen Win2k:hon oli todella hermoja raastava prosessi mutta onnistui lopulta ja nyt pelittää kuin unelma.



hmm, terratecin ewx 24/96 kieltämättä vaikuttaisi hintaansa nähden hankinnan arvoiselta. kerros mekaanikko, mikäs teki siitä w2k:lle hankalan ja nyt pelaileeko ongelmitta?!

..ja kenelläkään kokemuksia creativen audigy platinumista?

[ 16 October 2001: Message edited by: Hiski ]