Äänikortit

647 posts, 33 pages, 226,408 views

Avatar
#21 • • mekaanikko Guest

Originally posted by Hiski:
hmm, terratecin ewx 24/96 kieltämättä vaikuttaisi hintaansa nähden hankinnan arvoiselta. kerros mekaanikko, mikäs teki siitä w2k:lle hankalan ja nyt pelaileeko ongelmitta?!



Hmm, siis mä en meinannut saada sitä kerta kaikkiaan toimimaan. Asensin Windowsin, service pack 2:n, DirectX 8:n, kortin mukana tulleet ajurit, niiden päälle uudet ajurit jne. eikä mitään. Kortti kyllä näkyi Control Panelissa mutta se ei vaan toiminut. Ei toiminut ulostulo eikä sisäänmeno. Asensin Windowsin uusiksi ja kaiken vielä varmuuden vuoksi eri järjestyksessä, ei mitään. Kokeilin Terratecin eri korteille tehtyjä ajureita, eri käytttiksille tarkoitettuja versioita jne. Ajattelin, että ongelma voisi olla resurssikonflikti, ja väyläkohtaisia IRQ:ita BIOSista koska kortti ei sallinut vaihtaa IRQ:ta Windowsin puolella, mikä johti siihen ettei Windows meinannut enää käynnistyä. (Mulla on siis koneessa kaksi äänikorttia, kaksi verkkokorttia ja näytönohjain/TV-viritin joka vie monen erillisen kortin resurssit, voi siis olla että simppelimmällä setupilla homma toimii helpommin.) En tarkalleen muista mitä kaikkea kokeilin ja missä järjestyksessä, joten edellä kuvattu on suuntaa-antava versio.

Väänsin melkein viikon ton kanssa, ja olin jo melkein luopunut toivosta, kun yhtäkkiä kortti vain alkoi toimia. En todellakaan tiedä, mitä tein eri lailla, mutta se alkoi vain toimia ja on sen jälkeen toiminut täysin ongelmitta. Äänenlaatu on mielestäni erinomainen niin sämpläyksessä kuin toistossakin. Latensseista ja muista en ymmärrä paljoakaan, mulla näkyy olevan "DMA Buffer Transfer Latency" 10 ms ja mielestäni kortti toimi OK pienemmilläkin arvoilla kun kokeilin, mutta en siis tiedä liittyykö tämä mihinkään? =) ASIO-bufferin kooksi on määritelty 800 samples/buffer (molemmat nämä siis ovat jotain defaulttiarvoja, en ole muuttanut mitään asetuksia kun homma toimii mainiosti nykyisinkin, lähinnä käytän Wavelabia ja Buzzia) mistä sanotaan että latenssi 96 kHz:llä on 8 ms, kertooko tämä mitään?

Mulla on siis ton Terratecin kortin lisäksi SB Live Value koneessa pelejä ym. perushuttua varten.
Avatar
#22 • • hiski Guest
hmm, kuulostaapi kys. kortin konffaus w2k:lle työläältä. kenelläkään muulla positiivisempaa tarinaa yhteistyöstä kys. kortin ja w2k:n kanssa?

muita hyviä ehdotuksia alle 2000,- hintaluokassa? terratecissa tuntuisi hintalaatu olevan vain kovin kohdallaan...
Apo

Posts: 1,574

#24 • • Apo Asiallisen Profeetallinen Oppinut

Originally posted by triip:
Mikä on muuten ASIO-ajureiden ja esmes Direct-X ajureiden ero?

Mitä ajureita kannattaa käyttää, jos valinnanvaraa on?

Tukee SBlive ASIO-ajureita?

[ 10 October 2001: Message edited by: triip ]



DX = Mikkisoftan multimediaa(=pelejä) varten tekemä API joka sisältää vähän kaikkia rajapintoja grafiikasta, verkkokoodin kautta ääniajureihin. Tarjoaa siis (koodarille)mukavan työkalun pelien vääntöön.

ASIO = Steinbergin musiikkia varten suunnittelema tehokas API jonka avulla saavutetaan hyvillä korteilla matala latenssi (<10ms). Tuki löytyy yleensä vain kalliimmille korteille.

Niitä ajureita kannattaa käyttää jotka toimivat paremmin halutussa käytössä. Peleissä DX on yleensä ainoa vaihtoehto ja musiikkikäytössä ASIO-ajurit ovat yleensä paremmat, siis jos toimivat jne.

Vanhoilla SBLiveillä saa ASIO-ajurin käyttöön Win9x:ssä toimivalla Emu APS:n ajureista viritellyllä ajurilla. Uusien Audigyjen ajurit tukevat ASIOta suoraan.

Jonkun Cubasen version mukana tulee feikkiASIO-ajuri, joka käyttää DX:ää. Vaikea kuvitella että tuosta olisi kovin paljon enempää hyötyä kuin pelkistä DX-ajureista.

Oma SBLiveni toimii 15ms:n latenssilla DX-ajureilla hyvin (ei pätki ei) ja ASIO-ajureilla pari ms paremmin. Pätkimiset vähentyvät huomattavasti kun Windowssista virittää turhat animaatiokilkkeet pois. Aika hassua ettei kalliimmilla korteilla pysty parempaan ;-)

Latenssi kannattaa virittää niin pieneksi kuin pystyy jos haluaa käyttää tietokonetta efektiboxina (vetää livesignaali sen läpi) tai käyttäää tietokonetta syntetisaattorina ja soittaa sitä livenä. Muuten kaikki tietokoneesta ulostuleva signaali on varustettu viiveellä.

Latenssin pienentäminen auttaa myös joitakin dsp-softia tarkemman midisignaalin lähettämiseen.

edit: typot korjattu.

[ 17 October 2001: Message edited by: Apo ]
Avatar
#25 • • Jay Logic Guest
Entäs SB Audigyt? Lupailevat näemmä asio-ajurien kera 2ms. Karvalakkimallin saa baut 750mk:lla.
Avatar
#26 • • Ceo Guest

Originally posted by Jay.Logic:
Entäs SB Audigyt? Lupailevat näemmä asio-ajurien kera 2ms. Karvalakkimallin saa baut 750mk:lla.



Eikös melkein tuohon hintaan saa jo STAudion DSP24 Value äänikortin Thomanilta? Riippuu tietenkin paljolti siitä, mitä haluaa/tarvitsee.

Hommasin vähän aikaa sitten itselleni kyseisen kortin optionaalisen midi-kortin kera ja voin suositella. Latenssi on riittävän alhainen, äänenlaatu erinomainen ja asennus W2K:n oli lastenleikkiä tuohon vähän ylempänä olevaan juttuun Terratecin kortin asennuksesta verrattuna..
Avatar
#27 • • Extatic Guest
Itselläni EWX:ä. Hinta/laatusuhde kohdallaan.

En käytä softasynia mutta tarvitsin sen saadakseni 24/96 audioraidat Sonariin (jossa muuten bugeja vaikka muille jakaa).
Mulla on ME ja sopivan latenssin löytäminen meinas raastaa aivot verille Näytti olevan kaks vaihtoehtoa: joko huono latenssi ja napsuvat audioraidat tai hyvä latenssi ja dropoutteja ihan koko ajan.
Onneks löyty jonkunlainen kultainen keskitie (joka sekin vaihtelee sitä mukaa kun konetta boottailee)

Onhan se tietenkin liikaa vaadittu jos parhaimmillaan soi 17kpl. 24/96 audioraitaa päällekkäin ongelmitta ja biisin koko on 1,5 Gb.
Avatar
#28 • • TiGGaH Guest

Originally posted by Sniff:
hmm... kuinkahan pieni latenssin pitäisi olla? mulla on Deltan Audiophile-kortti, jossa latenssi on 24/96-moodissa jotain 20 + risat ms... hinta n. pari tonnia



Koitas muuttaa Audiophilen bufferiasetuksia M-Audion control panelin kautta pienemmäksi (DMA Buffer Size). Cubasen latencyn saa ASIO -ajurilla 8 millisekuntiin.
Avatar
#29 • • Sniff Guest
täytynee varmaan kokeilla... tähän asti olen luottanut cubasen ASIO-setupin tekemiin määrityksiin... onko muuten itselläsi (dropouttien suhteen) toiminut prerollin määrittämisessä nyrkkisääntö latenssi + 100?
Avatar
#30 • • Hoover Guest

Orig
Onhan se tietenkin liikaa vaadittu jos parhaimmillaan soi 17kpl. 24/96 audioraitaa päällekkäin ongelmitta ja biisin koko on 1,5 Gb.[/QB]




Mitä, mitä onks siinä 17 valmista biisiä päällekäin?
Avatar
#31 • • Extatic Guest

Mitä, mitä onks siinä 17 valmista biisiä päällekäin?



Juu siis ei siis

Jokainen instrumentti on omalla audioraidalla, joista tulee sitten yksi kokonaisuus.

Tarkotin et parhaimmillaan jossain kohtaa soi 17 audioraitaa samaan aikaan joka tekee sen että tulee dropoutteja ja kovalevy-varotin huutaa leipää
Avatar
#32 • • FoFlow Guest
Äänikortin asennuksesta yleensä ei kannata vetää johtopäätöksiä sillä jokainen kone on erilainen ja täten myös asennus. Toisilla kortti menee heittämällä sisään ja toisilla menee puolikuun kiertoa ja koppa kossua ennekuin se alkaa pelittämään. Nää on OS spesifisiä juttuja joihin ei kannata kiinnittää huomiota. Samoin myös se, mitä versiota esim sekvensseristä tai multitracking softasta käytät, vaikuttaa. Kuten sanottu jo aikaisemminkin Sonar 1.0 on bugisin koskaan näkemistäni softista. En voi käsittää miten sellainen on edes laitettu ulos... 1.3 kuulemma on vakaa kuin kallio jne. Täytyy siis hankkia se...

Esim Sonari ja Terratecin tapauksessa itselläni oli myös ongelmia saada enemmän kuin 8 24bit/96khz raitaa pyörimään 5400rpm kovalevyllä muttakun nostin I/O buffer sizen 64kBsta 1024kBhen (16 bufferia) niin johan pomppas. Nyt menee ~15 raitaa mukisematta paskalla kovalevylläkin. Varmaan menis 20-30 jos laittais FireWire kovalevyn (joskus kohta tuleekin).

Eli: testaamalla se selviää. Ennen ostopäätöstä on katsottava mitkä on speksit ja kortin äänenlaatu . Jos se kakka ei asennu niin takasin kauppaan. Samoin on katsottava että kortille todella löytyy tarpeellinen määrä ajureita (WDM, VxD, ASIO2, GSIF jne)
Avatar
#33 • • MikkiHiiri Guest
Kertokaas lisää tosta Terratec EWX:stä.
Voiskos olla vaikea prosessi asentaa XP:hen?
Softina tulee käytettyä mm. Sonic Foundry Acidia.
Kummassa toimii paremmin audio+sekvensserikäytössä:
Cakewalk Pro Audio 9 tai Sonar vai Cubase VST 5.0?

Noi uudet CW:t on olleet kyllä vanhaan 3.0 versioon nähden
täyttä paskaa.. Cubase on miellyttävämpi käyttääkin nykyään
ku CW.
Avatar
#34 • • Mistahype Guest
Onko jollain jo kokemusta niistä Creativen uusista korteista, siis Sound Blastereista. Jotku on huhuillu että niillä toimis VST i:t ookoo...eikä rätise niinku vanhassa 1024 mallissa heti ku laittaa muutaman päällekäin. Miten on?
Avatar
#35 • • Anonymous Guest
jeps eli olen ostamassa sampleria ja nyt pitäisi samalla hankkia uusi kortti . mielellään tota 1000+ luokkaa. toi mekaanikon kortti vaikuttaa hintansa puolesta ihan mukavalta. tuleeko kenellekkään mieleen miksi sitä ei kannattaisi hommata(ongelmia) ton samplerin yhteydessä?

kiitos
Avatar
#36 • • athmos Guest
Soundblaster Audigyssä on muuten paha pullon kaula..Pystyy käsitteleen audiota 24 bittisenä, mutta nauhoittaan vain 16 bittisenä..
Avatar
#37 • • hiski Guest

Originally posted by athmos:
Soundblaster Audigyssä on muuten paha pullon kaula..Pystyy käsitteleen audiota 24 bittisenä, mutta nauhoittaan vain 16 bittisenä..


tavallaan joo, mutta jos ajatellaan valmiin biisin toistotilanetta, niin useinmiten se tapahtuu cd:ltä - cd <- 16bit 44,1khz
Avatar
#38 • • phear Guest

Originally posted by hiski:

tavallaan joo, mutta jos ajatellaan valmiin biisin toistotilanetta, niin useinmiten se tapahtuu cd:ltä - cd <- 16bit 44,1khz



Useimmat muusikot varmaan kuitenkin nauhottaisivat biisinsä mielellään 24-bittisenä ja siitä sitten konvertoisivat tuohon mainitsemaasi muotoon vasta viime tipassa (, jos ollenkaan). Eli mitä sillä 24-bittisen käsittelyllä tekee, jos ei mistään saa 24-bittistä ääntä kehiin (ellei tietysti omaa jotain toista, parempaa korttia) ?
Avatar
#39 • • Ana-- Guest

Originally posted by phear:
Useimmat muusikot varmaan kuitenkin nauhottaisivat biisinsä mielellään 24-bittisenä ja siitä sitten konvertoisivat tuohon mainitsemaasi muotoon vasta viime tipassa (, jos ollenkaan). Eli mitä sillä 24-bittisen käsittelyllä tekee, jos ei mistään saa 24-bittistä ääntä kehiin (ellei tietysti omaa jotain toista, parempaa korttia) ?



16 bittiä riittää mainiosti mihin tahansa mitä harraste-
lijamuusikko tarvitsee; studiossa audiota veivataan niin
perkeleesti medioitten välillä että korkeampi resoluutio
on tarpeen, ja tämäkin siitä syystä että äänilähteet
ovat puhtaasti analogisia, esim. sähkökitara ja mikro-
fonit. Harvempi syna tuottaa 24bit-ääntä saatikka antaa
digitaalista ulos, joten 16 bittiä pitäisi olla ns. koti-
nikkarin tarpeisiin ihan tarpeeksi.
Avatar
#40 • • Mike Kila Guest
Mitä mieltä ootte M-Audion Audiophile 24/96-äänikortista?Onko kellään kokemusta tästä äänikortista?