Äänikortit

Jooh no kaverilla on just toi kyseinen hoontech ja AMD Thunderbird 1.2ghz prossu, eikä mitään ongelmia oo ollu käytettäessä CubaseVST+sälää, sound forge ym...

Niin ja voitko CosmicMan vielä täsmentää tarkalleen minkälaisia ongelmia pitäis olla ?

-ReQ-

Mm. M-Audion Audiophile 2496:tta koskien:

Äänikortin räkspoks-ongelmia on esiintynyt nimenomaan AMD-koneissa. Itselläni on AMD TB 1333, Abit KT7A-emo ja sb audigy. Emolla sijaitsee tuo 686b southbridge-piiri, joka voi joissain tapauksissa tuottaa ongelmia joidenkin äänikorttien kanssa, ainakin creativen live-korttien kanssa. Tämä johtuu jostain pci-väylän käyttönopeudesta tai muusta. Rätinä saattaa poistua, kun asentaa uusimman via4in1-päivityksen. Myös biosin asetuksia pci-väylää koskien kannattaa viilata. Lisätietoa asiasta voi löytyä vaikkapa seuraavalta sivulta:

www.viahardware.com

Joskus oma koneeni kaatuili, kun en ollut asentanut via4in1:tä. Rätinääkin kuulemma on esiintynyt joissain kokoonpanoissa. Itselläni on esiintynyt rätinää vain, jos olen yrittänyt vetää latenssin 2ms:iin ja käyttänyt yhtäaikaa todella monta audioraitaa ja softasynaa.
Ei sitä latenssia ole pakko vetää 2ms:iin. Kaikki arvot alle 10ms ovat hyviä soittaa vaikkapa softasynaa reaaliaikaisesti. Tosin ottaahan se päähän, jos on ostanut kalliin kortin ja homma ei toimi niin kuin on luvattu. Jos ongelma ei häviä, kokeile korttia jonkun kaverin intel-koneella ja jos toimii, niin osta intel.

[ 01 March 2002: Message edited by: DJ Tuppu ]

[ 02 March 2002: Message edited by: DJ Tuppu ]

Originally posted by CosmicMan:
Juuh, Turtle Beach Tahiti oli niin kauan hyvä kuin sille
loppui tuki. Hoontechillä on kuulemma PAHOJA ongelmia
AMD:n prossujen kanssa.. lisää tietoa asiasta?

Kuten aiemmin joku mainitsi, AMD prosessorien kanssa äänikorteilla ei koskaan ole ollut ongelmia. Ongelmat johtu(i)vat huonolaatuisista piirisarjoista Athlonien alkutaipaleella. Näihinkin on julkaistu korjauksia, etenkin VIA:n 4-1 :ajuripaketti, mistä tulee jatkuvasti uusia versioita.

Oma kokoonpanoni: Athlon Thunderbird 1.2Ghz Asuksen A7M266 -emolla (AMD:n piirisarja 760) ja Hoontech DSP2000.. alusta asti kaikki on toiminut mainiosti. Käytän Win98se:tä musiikin tekoon, ja Win2000:tta kaikkeen muuhun. Kortti toimii molemmissa järjestelmissä hyvin, vaikka Win2000-ajurit ovatkin vielä beta-asteella, eivätkä tue kaikkia ominaisuuksia. Hoontechin tuki vastaa joutuisasti asiallisiin kysymyksiin heidän keskusteluryhmässään.

Mainitsen vielä selventämiseksi, että AMD760-piirisarjaan (north bridge) perustuvilla emoilla on myös VIA:n piirejä (south bridge). Esim. VIA KT133 -pohjaisissa emolevyissä sekä north että south bridge ovat VIA:n valmistamia.

Ehkä yleisin VIA KT133 -pohjainen emolevy on Abit KT7, josta julkaistiin KT7A versio VIA:n tehtyä uusi parempi piirisarja KT133A. KT7:llä oli monia yhteensopivuusongelmia, mutta se on silti erittäin yleinen ja joidenkin mielestä erittäin hyvä emolevy.

Itse uskon vahvasti, että ainakaan VIA:n KT133A piirisarjaan perustuvilla emolevyillä (ja uudemmilla kuten KT266 jne) ei ole enää ongelmia äänikorttien kanssa. Ja Hoontechin puolesta täytyy sanoa vielä, että tuntuu lähes kaikilla muillakin valmistajilla olleen ongelmia VIA:n vanhojen piirisarjojen (kuten myös AMD:n ensimmäisten Athlon piirisarjojen (750/751) kanssa). Itseasiassa keskusteryhmissä monet ilmoittavat käyttävänsä Midiman/M-Audio kortissaan Hoontechin ajureita paremman toimivuuden vuoksi.

Kannattaa seurata keskustelyryhmiä ennen ostospäätöksiä. Kaikki varmasti tietävät ettei niihin ole kuitenkaan sokeasti uskominen. Monet lukevat ohjeet "sinne päin", tai eivät yksinkertaisesti osaa asentaa uusia ajureita jne, joten he saattavat kirjoittaa hyvinkin vihaisia kommentteja. Sitten he vaihtavat äänikorttia tai ehkä ostavat kieltämättä helpommin asennettavan ja konfiguroitavan Intel Celeron tai Pentium kokoonpanon.. ainakin näin näyttäisi usein käyvän.

Toivottavasti en toistanut paljoa aikasempia kommenttejani (lomavireessä).

---
Olen muuten viimeaikoina ajatellut, että tästä musa-PC-koneen rakentamisesta voisi väsätä jonkinnäköisen webbi-sivustonkin. Jos jollakin on kiinnostusta ja asiantuntemusta, niin apu kyllä kelpaa. Aiheina mm. koneen osien valinta, yhteensopivuus, koneen hiljentäminen jne.

Sarja Kokemuksia AMD/VIA/M-Audio-kombinaatiosta jatkuu...

Mulla on AMD 1700+ istutettuna Epoxin 8KHA+-emolle, joka käyttää siis VIAn Apollo 266(A-socket)-piirisarjaa. Oon nyt yrittäny hioa snapcracklepoppeja huis metsään mun Audiophilestä, ja Cubase toimiikin moitteettomasti kahdeksalla VSTinstrumentillä latenssin jäädessä 9Ms pintaan (ei byygee huomaa ees mun reflekseillä ) ja äänenlaatu on yhtään hehkuttamatta Erinomainen.

(Mutta. w2kta käytellessä, Winampin soidessa taustalla lähes kaikki toiminta aiheuttaa kammopärinöitä ja rupipierentää mp3sten soljunnassa. Audiophilen buffer sizen nostaminen 512sta poisti osan, mut silti ikkunoiden minimointi saa skobet surisemaan... )

-tajusin just jättäneeni w2k service pack kakkosen asentamatta...VIA 4in1 on kyllä mut toi sp2 on huhujen mukaan aika tarpeellinen. Palaan astioille.

Onko joku täällä muuten kokeillu Audiophilen ajamista noilla Hoontechin ajureilla?

Ja jos joku vielä viittis viskaa tänne pari ketterää linkkiä aiheeseen liittyville verkkosivuille?

:jii:

[ 06 March 2002: Message edited by: pakana ]

Originally posted by pakana:
(Mutta. w2kta käytellessä, Winampin soidessa taustalla lähes kaikki toiminta aiheuttaa kammopärinöitä ja rupipierentää mp3sten soljunnassa. Audiophilen buffer sizen nostaminen 512sta poisti osan, mut silti ikkunoiden minimointi saa skobet surisemaan... )

olikos sulla Win2k:ssa se ACPI päällä? Siitähän aina hehkutetaan, kuinka kannattaa jättää asentamatta välttääkseen ongelmia. Muuta en osaa tuohon sanoa.

Ja jos joku vielä viittis viskaa tänne pari ketterää linkkiä aiheeseen liittyville verkkosivuille?

esimerkiksi cubase.net :n foorumeissa soundcards-osastolla törmää silloin tällöin hyödyllisenkin oloisiin tietoihin.

sitten on tämä jo hieman vanhentunut prorec.com:n artikkeli "Tuning Windows 2000 for Audio".

lisäsin vielä: hyödyllisiä artikkeleita TweakHeadz Lab:ssa. Paljon How-to -tyylisiä artikkeleita, esimerkiksi "Tweaking Your Music Computer".

[ 06 March 2002: Message edited by: vinha ]

Kiitos!

ACPI... ihanaa kun näitä lyhenteitä riittää, pitää tsekata toi kun pääsee himaan. Cubase.net on tosiaan ihan ok infolähde, tuntuu vaan et nää mun kaltaset tapaukset (I've got AMDblabla with soundcard xy and there's a blabla problem PLEASE PLEASE help) on jo niin yleisiä monilla foorumeilla et gurut ei enää jaksa/kerkii vastailemaan kaikkiin

"sitten on tämä jo hieman vanhentunut prorec.com:n artikkeli "Tuning Windows 2000 for Audio"."

kiittäen poistuu lukemaan!

:jii:

Joo tässähän tätä VIA:n piirisarja ongelmaa jo aika laajasti käsiteltiinkin ja yks ilta meni kaiken maailman fixejä asennellessa, mut rupeshan se lopulta toimimaan Pätevimmät ohjeet kaikessa yksinkertaisuudessaan löytyivät hehkuttamani kyseisen kx-projectin sivuilta: http://www.kxdev.com/686b.php
Eli noilla ohjeilla ja asennuksilla kaikki häiriöt tuntuivat ainakin toistaiseksi lähtevän, todella hyvin aihetta käsittelevä dokumentti on myös tuon George's PCI Latency patchin FAQ, Suosittelen siis lukemaan !

Kävi mm. ilmi että kokoonpanonihan on yksi häiriömagneetti Nimittäin samaan soosiin kuuluvat myös ongelmat seuraavien laitteiden kanssa: VIA:n piirisarja, Athlon prossut, SB Live korttini ja ATI Radeon VE näytönohjaimeni
No nuo kyseiset fixaukset tosiaan tuntuivat parantavan ongelmat kaikkien mainittujen laitteiden kanssa (ainakin ensi alkuun siltä tuntuu) ja suosittelen samanlaisia laitteita omaavien ja ongelmia kokevien ihmisten tutkimaan linkkiä...

-ReQ-

"sitten on tämä jo hieman vanhentunut prorec.com:n artikkeli "Tuning Windows 2000 for Audio"."

Näinhän se menee!

Kiitos kaunis tästä artikkelista, me lämpimästi suositamme kaikille- sinne katos rätinät!

:jii:

Osaisiko kukaan suositella äänikorttia balansoiduilla sisään- ja ulostuloilla, sekä hyvällä ajurituella (vähintään w2k, linux plussaa)?

[ 10 May 2002: Message edited by: kb ]

Originally posted by ricke:
Osaisiko kukaan suositella äänikorttia balansoiduilla sisään- ja ulostuloilla, sekä hyvällä ajurituella (vähintään w2k, linux plussaa)?

Yhtään erityisen halpaa korttia balansoiduilla liittimillä en tiedä, mutta kaksi vaihtoehtoa löysin melko nopeasti:

Hoontech / StAudio AudioDSP24 MK II :ssä on XLR-tyyppiset balansoidut liittimet. Hintaa Thomannilla 285 euroa. Hoontechin ajurituki Win2000:en on vielä(kin) beta-asteella (ASIO 2.0 ja WDM), vaikka melko toimivat ajurit ovatkin. Kortti käyttää onneksi samoja ajureita kuin muutkin StAudion kortit (value-mallia lukuunottamatta), joten kun ajureita päivitetään niin myös tämän kortin ajurit päivittyvät.

Echo Audio / Event:n ajureista minulla ei ole omaa kokemusta, mutta itsevarmasti sivuilla mainostetaan näkyvällä paikalla tukea Win2000:lle, WDM:lle ja ASIO 2.0:lle (myös Macintoshille). Myös Echon korteissa ajurit ovat samat koko mallistolle. MIA 24-96 on hyvältä vaikuttava kortti, jossa on "isoilla" plugeilla toteutetut balansoidut liittimet. Hinta Thomannilla 255 euroa.

Valinta varmaan taipuu tuohon Hoontechin DSP2000:een (8 I/O), kilpaileva ehdokas M-Audion Delta 1010 (10 I/O) on tuplasti kalliimpi ja muut valmistajat ei niin kauheita kehuja ainakaan verkossa ole saanut.

Pelotelkaa nyt vielä, jos jollain on ollut Hoontechin kanssa edes mitään ongelmia?

Originally posted by bulk aka. electro lt:
Valinta varmaan taipuu tuohon Hoontechin DSP2000:een (8 I/O), kilpaileva ehdokas M-Audion Delta 1010 (10 I/O) on tuplasti kalliimpi ja muut valmistajat ei niin kauheita kehuja ainakaan verkossa ole saanut.

Pelotelkaa nyt vielä, jos jollain on ollut Hoontechin kanssa edes mitään ongelmia?

Onhan noilla ehdokkailla vissi ero, kun M-Audiossa ymmärtääkseni kaikki liittimet ovat balansoituja.

DSP2000 toimii Win98:ssa juuri niinkuin pitääkin. Win2k:lle sinun täytyy valita, otatko vanhemmat perusajurit (ASIO jne) vai sitten tuoreemmat WDM-ajurit (ASIO, WDM..). Kummatkaan eivät todennäköisesti toimi täysin, ainakin WDM-ajureilla Output 3-8:sta kuuluu täsmälleen sama kuin 1-2:sta (eli laitteessa on silloin käytännössä yksi laadukkaampi line-in ja line-out neljän sijaan). Vanhempia ajureita en itse saanut toimimaan senkään vertaa kuin uudempia, ainoastaan äänikortin "multimedia/peli"-interface toimi (eli miniplugihässäkkä varsinaisen kortin takana). Kuulostaa ehkä hankalalta, mutta itse jaksan yhä uskoa tähän laitteeseen, kun tukikin pelaa varsin mukavasti netissä.

Mullahan on käytössä -98, joten ihan hyvältä siis näyttää. Balansoinnilla ei niin suurta merkitystä ole, tuleehan laite ihan kotistudioon ja kaikki äänilähteet on kuitenkin balansoimattomia.

Kannattaako muuten pitää joku SB-rousku koneessa ohella vai saako kaiken huoletta konffattua toimimaan tuollaisella 'isommalla' kortilla, siis systeemiäänet, pelit, tms?

[ 15 March 2002: Message edited by: user ]

Originally posted by CosmicMan:
Juuh, Turtle Beach Tahiti oli niin kauan hyvä kuin sille
loppui tuki. Hoontechillä on kuulemma PAHOJA ongelmia
AMD:n prossujen kanssa.. lisää tietoa asiasta?

Voisko syy olla esim. että kaverillasi on kaksi äänikorttia tms. asennettuna, eikä toi yhteensopivuus???

[url=http://www.staudio.com:in]www.staudio.com:in[/url] sivuilla ainakin vakuuteltiin AMD:n duron/thunderbird/tms prossujen toimivan ihan normaalisti, Hoontech DSP2000:n kanssa.

VIA-emoista sensijaan:

//klip

What about VIA chipsets? Can I use my VIA chipset based mainboard with the card?
Yes, you can use VIA based systems with the DSP24 series of cards. Unlike with some other chipsets, the configuration in this case is more 'sensitive' and the system needs to be properly configured to avoid possible trouble:

Please make sure the DSP24 PCI card gets a unique and unshared IRQ. Secondly, a recent version of the VIA 4-in-1 driver (we recommend at least v4.31) and the VIA USB Filter driver must be installed (check http://www.via.com.tw/ or the website of your mainboard manufacturer). If you are using Windows 98SE with USB enabled, Microsoft's UHCD update should be used as well.

Please check if there is an update for the BIOS of your mainboard ... if so, please download and use it.

On mainboards with the KT133 and KT133A chipset, you must use high quality 133MHz memory modules only. Also check the correspsonding setting in your BIOS (it should be set to 133MHz) and make sure the memory timing is not set to an incorrect (e.g. too low) value.

Set PCI DELAY TRANSACTION in your BIOS to DISABLED. Then, set PCI DEVICE LATENCY TIMER to a value of 32 or lower. PCI MASTER READ CACHING should be set to DISABLED as well (could cause performance problems, but because of the VIA southbridge bug, this setting is required). On faster systems with the KT133A chipset, ENABLED can be better - depending on the other PCI-components in your PC.

Last but not least, we recommend to disable all power managment related functions.


//klip

Eli siis pienimuotoista konffaamista tiedossa, ei liene ylitsepääsemätöntä.

[ 19 March 2002: Message edited by: bulk aka. electro lt ]