Humppilan asemies kuoli poliisin luotiin

#1 • • 2009 • Edited gnomex Guest

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/1135243313614

Poliisi ampui torstai-iltana Humppilan piirityksessä yhden laukauksen. Osuman saanut mies menehtyi vammoihinsa matkalla sairaalaan.

Ennen poliisin tuloa paikalle mies oli ehtinyt ampua rivitaloasunnossa toista miestä. Poliisin mukaan tämän miehen vammat ovat vakavat, mutta eivät hengenvaaralliset.

Keskusrikospoliisi aloitti jutun tutkinnan jo yöllä. Rikoskomisario Jouko Kangasmaan mukaan poliisi ei vielä tiedä piiritykseen johtaneiden tapahtumien syitä.

Piiritystilanne kesti lähes kaksi tuntia. Paikalla oli kaksitoista poliisia Forssasta, Hämeenlinnasta ja liikkuvasta poliisista.

Hätäkeskus sai hieman puoli kuuden jälkeen ilmoituksen, että rivitaloasunnossa Kätöntie 10:ssä oli ammuskeltu.

Ampujaksi epäilty mies ei poliisin mukaan totellut käskyjä eikä suostunut luopumaan aseestaan.

Paikalle saapunut poliisipartio sai selville, että ampuja oli mennyt toiseen asuntoon. Hän tuli ase kädessä ulos ja kieltäytyi tottelemasta poliisin antamia käskyjä. , Kangasmaa kertoi.

Hänen mukaansa poliisin oli käytettävä ampuma-asetta sivullisten suojaamiseksi.

Poliisin tarkoituksena ei tietenkään ole surmata vaan estää uhka. Tämmöinen tapaus selvitetään perusteellisesti.

Poliisi löysi myös ammuskelijan uhrin. Miestä oli ammuttu vartaloon revolverilla. Hän oli torstai-iltana sairaalahoidossa, eikä hänen tilastaan ollut tarkempaa tietoa. Ampujan ja uhrin henkilöys ei myöhään torstai-illalla ollut selvillä.

Ensimmäisenä ammuntavälikohtauksessa vahingoittunut mies on sairaalahoidossa. Hänen tilastaan ei ole vielä tarkempaa tietoa.

Tapauksen tutkinta on siirtynyt keskusrikospoliisille. Tutkinnanjohtajaksi tulee automaattisesti syyttäjä, kertoi poliisiylijohtaja Mikko Paatero STT:lle myöhään torstai-iltana.

"Kyse on aivan normaalista menettelystä tämänkaltaisessa tapauksessa", hän korosti.

Paatero ei vielä torstai-iltana tiennyt Humppilan tapauksen yksityiskohtia.

"Sen tiedän, että henkilö on tullut aseen kanssa poliisia vastaan. Tällöin poliisi on käskyttänyt häntä luovuttamaan aseen, mutta mies ei ole totellut poliisin käskyä. Sen jälkeen tämä (ampuminen) on tapahtunut. Sen tarkempia tietoja minullakaan ei vielä ole."

Poliisin aseen käytön ratkaisee Paateron mukaan aina kulloinenkin tilanne.

"Tietenkin kaikki muut keinot pyritään käyttämään ensin. Poliisi joutuu tilanteessa erittäin nopeasti harkitsemaan mitä tehdä", Paatero kertoi.

Tutkinnanjohtajaksi tulee syyttäjä.

Muita:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200902069041674_uu.shtml
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1641567
http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/arkistot/rikos/2009/02/795128

Ja sitten: Olisiko etälamautin pelastanut Humppilan asemiehen hengen?
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1641543

Saa nähdä käykö kukkahattutädeillä ja hipeillä nyt takinkääntö. Amnestyä myöten vastustetaan tasereita, voi olla että nyt mieli muuttuu. Toivottavasti ei käy niinkään, että jos kaikille poliiseille saadaan taserit, niin ampumistapaukset tuomitaan vielä voimakkaammin, etäisyydestä yms viis...

Hyvinhän noissa uutisoinneissa jo valmiiksi tuomitaan poliisin toiminta virheelliseksi.

Ote HS:n keskusteluista, jutun ensimmäinen viesti:

Eikö poliisilla ole varaa ampua paria hutia että voisi esimerkiksi kämmeneen/aseeseen tähdätä? Miksi keskiruumiiseen tähdätä kun kumminkaan ihmisten tappaminen ei ole päämäärä poliisin hommissa vaan tilanteen purkaminen.

Tosissaanko tuo on?

Sisäasiainministeriön asetus poliisin voimakeinojen käyttämisestä
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2004/20040979

Ampuma-asetta voidaan käyttää vain silloin, kun lievempää keinoa tilanteen hoitamiseksi ei ole käytettävissä ja kyseessä on välitöntä ja vakavaa vaaraa toisen hengelle tai terveydelle aiheuttavan henkilön toiminnan pysäyttäminen.

Tämä on se kohta, jota väännetään käräjillä. Sekunnin murto-osan tilannearvioita on aikaa puida vuosiakin, ei oo helppoo.

Voimakeinoista tulisi valita lievin vaihtoehto, joka myös samalla toimii, eli tuottaa halutun vaikutuksen. Taseria ei ollut, koiraa ei ollut (ainakaan lähtötietojen mukaan). Kaasu tuskin olisi tepsinyt (kohdehenkilöllä rutkasti aikaa toimia sumuttimen liipasimen painamisen jälkeen, ennenkuin haluttu tulos olisi saavutettu). TKP:tä ja rautoja ei tarvitse ajatellakaan. Lievimmäksi toimivaksi ratkaisuksi jää ampuma-ase.

#2 • • 2009 Sunshine^82 Guest

poliisi toimi ihan oikein tilanteessa ei tossa ole oikeesti mitään epäselvää.

Posts: 1,291

#3 • • 2009 WiljamiDzay Nyypiö

Mikähän kaveri tää ammuskelija on ollu... "poliisin vanha tuttu" jolla on käytössä ollu tossa siis ilmeisesti revolveri...

(aika harvinainen asetyyppinä, mä olin ainakin varma että joku haulikko tai korkeintaan kivääri millä heilu... tosta vois arvailla että menee vähän enemmän taparikollisen puolelle tän kaverin afflikaatiot)

Posts: 871

#4 • • 2009 whispering Super Juusto

Sunshine^82, 6.2.2009 11:49:
poliisi toimi ihan oikein tilanteessa ei tossa ole oikeesti mitään epäselvää.

Sama.

Etälamauttimista sen verran että eiköhän se ole tullut jo ameriikasta selville että ne ei tod mikään hyvä idea ole.

Posts: 5,636

#5 • • 2009 Epailija Physicist, 2nd class.

Sunshine^82, 6.2.2009 11:49:
poliisi toimi ihan oikein tilanteessa ei tossa ole oikeesti mitään epäselvää.

Ehkä, ehkä ei. Ei tällaisia arvioita voi vetää johonkin torsoon uutiseen pohjaten, jossa tapahtumien tarkka kulku jää vielä hämärän peittoon.

Posts: 3,815

#6 • • 2009 kuilu ja kummitus

gnomex, 6.2.2009 11:39: Saa nähdä käykö kukkahattutädeillä ja hipeillä nyt takinkääntö. Amnestyä myöten vastustetaan tasereita, voi olla että nyt mieli muuttuu.

Hmmm, keitä nää postista toiseen silmille hyppivät "kukkahattutädit" ja "hipit" oikein on? Ku tollanen yleinen syyttely on aika arveluuttavaa ja epäselvää. Itse esim lasken halla-aholaiset "kukkahattutäteihin".

Toivottavasti ei käy niinkään, että jos kaikille poliiseille saadaan taserit, niin ampumistapaukset tuomitaan vielä voimakkaammin, etäisyydestä yms viis...

"Tuomitaan vielä voimakkaammin"..? Siis voimakkaammin, kuin..?

Hyvinhän noissa uutisoinneissa jo valmiiksi tuomitaan poliisin toiminta virheelliseksi.

Missä uutisoinnissa niin tehdään?

Mut hauska detalji tulee uutisoinnista myös esiin. Poliisi ampuu vuodessa n 15 laukausta ampuma-aseella. Muilla kerroilla onnistuvat muut keinot. Ni emmä nyt ihan sen takia kaikille tasereita ois hankkimassa. 15 tapausta vuodessa, ku veikkaisin, et niit taser-tapauksia tuliski sit jo paljon enemmän.

Lasketaaks vartsoilla ne kerrat, ku ne on käyttäny kaasuasetta? Sitä vaan, et jos poliisilla on tollasia tilanteita n 15 vuodessa, ni onko vartijoilla vuodessa enemmän vai vähemmän kaasuaseen käyttötapauksia?

Ja tähän Humppilan tapaukseen ei kyl oikein viel voi ottaa kantaa suuntaan tai toiseen, tutkinta on kesken. Tietty, jos haluaa alleviivata ja esitellä omaa vakaumustaan ("poliisit on aina oikeassa" vs "poliisit on aina väärässä"), niin silloinhan tää sit on ihan "selvä keissi"... ;)

Posts: 1,552

#7 • • 2009 • Edited Tyranoid FINRG

Ööh. Onko kaikilla jotka on kyselyyn vastannut joko "poliisi toimi oikein" tai "poliisi ei toiminut oikein" jotain salattua tietoa tapahtumien kulusta jota mulla ei ole? Vastahan tossa on tutkinta alkanut ja itse poliisiylijohtajakin on sanonut että tapaus pitää sevittää huolellisesti.

Vai onko nyt niin, että osa porukasta on lähtökohtaisesti sitä mieltä, että virkavalta tekee aina oikein ja toiset taas aina sitä mieltä että ei?

#8 • • 2009 Sunshine^82 Guest

Tyranoid, 6.2.2009 12:01:
Ööh. Onko kaikilla jotka on kyselyyn vastannut joko "poliisi toimi oikein" tai "poliisi ei toiminut oikein" jotain salattua tietoa tapahtumien kulusta jota mulla ei ole? Vastahan tossa on tutkinta alkanut ja itse poliisiylijohtajakin on sanonut että tapaus pitää sevittää huolellisesti.

Vai onko nyt niin, että osa porukasta on lähtökohtaisesti sitä mieltä, että virkavalta tekee aina oikein ja toiset taas aina sitä mieltä että ei?

mitä epäselvää siinä on kun uhkailija ampu toisen miehen ja sen jälkeen ei pudota asetta maahan kun poliisi niin käskee?

Posts: 1,552

#9 • • 2009 Tyranoid FINRG

Sunshine^82, 6.2.2009 11:49:
poliisi toimi ihan oikein tilanteessa ei tossa ole oikeesti mitään epäselvää.

No soita Mikko Paaterolle ja sano et lopettaa tutkimukset kun sä oot jo täällä ratkaissut keissin. ;)

Posts: 871

#10 • • 2009 • Edited whispering Super Juusto

Tyranoid, 6.2.2009 12:01:
Ööh. Onko kaikilla jotka on kyselyyn vastannut joko "poliisi toimi oikein" tai "poliisi ei toiminut oikein" jotain salattua tietoa tapahtumien kulusta jota mulla ei ole? Vastahan tossa on tutkinta alkanut ja itse poliisiylijohtajakin on sanonut että tapaus pitää sevittää huolellisesti.

Mies kävelee ase kädessä (jolla on juuri ampunut) poliisia vastaan ja kieltäytyy luovuttamasta sitä käskyistä huolimatta. Tossa ei mun mielestä oo mitään epäselvää. Sanohan se tossa uutisessakin että: "Kyse on aivan normaalista menettelystä tämänkaltaisessa tapauksessa", hän korosti. Eli selvitetään huolellisesti, niinkuin pitäisikin, mutta ei se sitä tarkota että sitä poliisia epäiltäisi yhtään mistään.

#11 • • 2009 Sunshine^82 Guest

whispering, 6.2.2009 12:09:
---
Tyranoid, 6.2.2009 12:01:
Ööh. Onko kaikilla jotka on kyselyyn vastannut joko "poliisi toimi oikein" tai "poliisi ei toiminut oikein" jotain salattua tietoa tapahtumien kulusta jota mulla ei ole? Vastahan tossa on tutkinta alkanut ja itse poliisiylijohtajakin on sanonut että tapaus pitää sevittää huolellisesti.
---

Mies kävelee ase kädessä (jolla on juuri ampunut) poliisia vastaan ja kieltäytyy luovuttamasta sitä käskyistä huolimatta. Tossa ei mun mielestä oo mitään epäselvää. Sanohan se tossa uutisessakin että: "Kyse on aivan normaalista menettelystä tämänkaltaisessa tapauksessa", hän korosti. Eli selvitetään huolellisesti, niinkuin pitäisikin, mutta ei se sitä tarkota että sitä poliisia epäiltäisi yhtään mistään.

Juuri näin!

#12 • • 2009 gnomex Guest

kuilun partaalla, 6.2.2009 12:01:

Hmmm, keitä nää postista toiseen silmille hyppivät "kukkahattutädit" ja "hipit" oikein on? Ku tollanen yleinen syyttely on aika arveluuttavaa ja epäselvää. Itse esim lasken halla-aholaiset "kukkahattutäteihin".

Vuonna 2006 ja 2007, kun taserit olivat partioilla koekäytössä, eli käytössä kentällä, oli hyvin vahvaa kritisointia siitä, että se on jopa epäinhimillinen laite.

"Tuomitaan vielä voimakkaammin"..? Siis voimakkaammin, kuin..?

...tämä.

Missä uutisoinnissa niin tehdään?

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1641543
Sähköisen etälamauttimen käyttö olisi ehkä estänyt kuolonuhrin synnyn torstaisessa Humppilan piiritystilanteessa, jossa poliisi joutui ampumaan uhkaavasti ja vaarallisesti käyttäytyneen asemiehen.

Turhaa jossittelua.

Ja tähän Humppilan tapaukseen ei kyl oikein viel voi ottaa kantaa suuntaan tai toiseen, tutkinta on kesken. Tietty, jos haluaa alleviivata ja esitellä omaa vakaumustaan ("poliisit on aina oikeassa" vs "poliisit on aina väärässä"), niin silloinhan tää sit on ihan "selvä keissi"... ;)

No mikäs sen fiksumpaa, kuin vääntää kättä interznetissä.

Tyranoid, 6.2.2009 12:01:
Ööh. Onko kaikilla jotka on kyselyyn vastannut joko "poliisi toimi oikein" tai "poliisi ei toiminut oikein" jotain salattua tietoa tapahtumien kulusta jota mulla ei ole? Vastahan tossa on tutkinta alkanut ja itse poliisiylijohtajakin on sanonut että tapaus pitää sevittää huolellisesti.

Vai onko nyt niin, että osa porukasta on lähtökohtaisesti sitä mieltä, että virkavalta tekee aina oikein ja toiset taas aina sitä mieltä että ei?

Tää onkin mielipidejuttu. Mulla on yleensä vahva mielipide poliisin toiminnasta :D

Posts: 1,552

#13 • • 2009 Tyranoid FINRG

whispering, 6.2.2009 12:09:
Kyse on aivan normaalista menettelystä tämänkaltaisessa tapauksessa"

Suomessa ei ole normaalia menettelyä ampua ketään kuolettavasti poliisin toimesta, siksi selvitys on mielestäni ihan paikallaan.

Jos pitäisi veikata, sanoisin että poliisi toimi aivan oikein. Mutta tietenkin asia pitää selvittää, tällaisia juttuja ei Suomessa onneksi tapahdu kovin usein. Se mua tässä vähän ihmetyttää, miten jengi olemattomilla lähtötiedoilla julistaa totuutta ennakkoasenteidensa perusteella suuntaan tai toiseen.

Posts: 3,815

#14 • • 2009 • Edited kuilu ja kummitus

gnomex, 6.2.2009 12:14: Vuonna 2006 ja 2007, kun taserit olivat partioilla koekäytössä, eli käytössä kentällä, oli hyvin vahvaa kritisointia siitä, että se on jopa epäinhimillinen laite.

Ok, eli jos kritisoi taseria, niin on "kukkahattutäti" tai "hippi"? Se riittää määritykseen?

...tämä.

Eihän tätä ole vielä tuomittu? Toivot siis, että tulevaisuudessa ei tuomita voimakkaammin kuin tätä tapausta, vaikka ei vielä voi edes tietää, kuinka voimakkaasti tämä tuomitaan? Komparointi on mahdotonta.

Turhaa jossittelua.

Jossittelua, aivan, mutta ei tuossakaan jutussa poliisin toimintaa tuomita. Vai?

No mikäs sen fiksumpaa, kuin vääntää kättä interznetissä.

;)

Tää onkin mielipidejuttu. Mulla on yleensä vahva mielipide poliisin toiminnasta :D

Ja "kukkahattutätien" ja "hippien"... Itseasiassa sulla on aika "vahva mielipide" monen ihmisryhmän toiminnasta. Eiksua yhtään mietitytä, et kuinka paljon noi "mielipiteet" painaa sun päivittäisessä päätöksenteossa? Nytkin olet suorittanut tutkinnan ja tapahtuman analysoinnin jo aika pitkälle ja aika heppoisin perustein.

Sinun maailmankuvasi yksi perusteista on se, että virkavalta toimii aina oikein. JOS näin ei olisi, koko maailmankuvasi joutuisi aikamoiselle koetukselle.

Posts: 4,429

#15 • • 2009 Bio The Bullies / Pinky

Nohuhhuh, taas kauheeta melua. Miks tota poliisia kauhistellaan? Miksei kukaan kauhistele sitä ampujaa joka oli ennen poliisin laukausta ampunu toista miestä? Jajoojoo, tutkinta on viel kesken, mut luulen et kyl poliisit on aika varovaisia ton ampumisen suhteen.

Posts: 1,982

#16 • • 2009 josbe suomalainen juhlakinkku

Tyranoid, 6.2.2009 12:17:
Se mua tässä vähän ihmetyttää, miten jengi olemattomilla lähtötiedoilla julistaa totuutta ennakkoasenteidensa perusteella suuntaan tai toiseen.

No mitäpä muuta voi odottaa, kun alustuksen ensimmäinen lause on "Saa nähdä käykö kukkahattutädeillä ja hipeillä nyt takinkääntö". :D

Posts: 3,187

#17 • • 2009 Riku The Little Prince

Ja tappava laukaus oli ainoa vaihtoehto? Jalkoihin tai vastaaviin ampuminen ei tullut kysymykseen?

Steen1:stä lainatakseni: "Mut eihän kytät saa syytettä, eihän kytät joudu vankilaan!"

Posts: 1,982

#18 • • 2009 josbe suomalainen juhlakinkku

Bio, 6.2.2009 12:34:
Nohuhhuh, taas kauheeta melua. Miks tota poliisia kauhistellaan?

Jos vaikka lukasisit tuon HS:n keskustelupalstan, niin huomaisit, että siellä "kauhistelee" poliisia lähinnä yksi (ensimmäinen) mielipide. Tästä topikista en taas hakemallakaan löydä yhtäkään kauhistelua. Löydätkö sinä?

Posts: 3,815

#19 • • 2009 kuilu ja kummitus

Riku, 6.2.2009 12:37:
Ja tappava laukaus oli ainoa vaihtoehto? Jalkoihin tai vastaaviin ampuminen ei tullut kysymykseen?

Öhhh... Tota sun varmaa pitäis kysyä sellasilta, jotka oli paikalla.

Täs nyt hyvin näkee oman uskonsa, vakaumuksensa voimaa. Tietoa tullu tosi vähän. Ja silti yhdeksän kymmenestä on muodostanut eettisen arvostelman tapahtuneesta.

Ja sit ihmetellää, et ihmiset uskoo jumaliin sun muihin.

"Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi." =)

Posts: 1,982

#20 • • 2009 josbe suomalainen juhlakinkku

Riku, 6.2.2009 12:37:
Ja tappava laukaus oli ainoa vaihtoehto? Jalkoihin tai vastaaviin ampuminen ei tullut kysymykseen?

No juurikin tätä ei varmasti kukaan meistä vielä tiedä, ja siksi asia tutkitaan.