Kauhajoen koti- ja laitostalousoppilaitoksella ammuskellaan

Tyranoid, 23.9.2008 18:36:
Tää on ehkä huono ja turhan aikainen hetki alkaa väitellä tästä, mutta aseiden säilytyksessä ampumaradoilla ei ole mitään järkeä. Jokainen ampumaurheilua harrastava tietää, että vakavassa ammunnan harjoittelussa kuivaharjoittelu (kotona lataamattomalla aseella) on usein jopa 90% harjoitusmäärästä. Lisäksi etenkin maaseudulla ampumaradan yhteyteen (radat sijaitsevat meluhaitoista johtuen kaukana asutuksesta) perustettavat asevarastot olisivat melkoisen suosittuja murtokohteita rikollisille. Kuvittele: useita satoja tuliaseita lukittuna johonkin parakkiin keskellä korpea...

Niinku sanoinki ni en tiiä et miten se toimis (aseiden säilytys kerhoilla) ja ilmeisesti se toimis sitte huonosti :D Vuoden jäsenyys kuulostais kyl hyvältä.

Tyranoid, 23.9.2008 18:37:
---
alek szahala, 23.9.2008 18:34:
Paljon rikoksia, vähän vankeja. The Suomi way! Asiat järjestyy kun silitellään päitä ja leikitään tietämätöntä.

---


Kuka olisi pitänyt pistää vankilaan että tältä olisi vältytty?

Vaude, näsäviisastelua!

Puhuin väkivaltarikollisuudesta yleensä, kuten varmasti hyvin ymmärsit.

yertle, 23.9.2008 18:11:

Mekin mietittiin ruokapöydässä, että toi et aseita säilytetäs just ampumaradalla tms, ja et niitä ei ihmiset sais kotiinsa mukaan, vois olla jees ratkasu. En sit tiiä kuin toteutettavissa se ois, mut en kyl ymmärrä et miks se ase pitäs omaan kotiin saada.

Ja sit voitas vähän katella sen luvan hakijan taustaa. Jos Auvinenkin oli ollu mielialalääkkeillä, ni ois voinu tutkii taustaa (vaikka sen julkisia nettiprofiileita yms. joita tätä nykyä on about kaikilla nuorilla) ja pistää sen vaikka psykologille juttelemaan.

mitäpä sillä aseella jos sitä ei kotiin voisi viedä? Ja onhan ne aseet tarkoitettu myös esimerkiksi mökkireissuille ajanvietteeksi (ja kivaksi sellaiseksi)

Sä nyt haluat että masentuneet profiloitaisiin mahdollisiksi joukkomurhajiksi. onneksi näin ei ole, on jo tarpeeksi raskasta sairastaa masennusta jotta voisi vielä ihmiskunnan synnit kestää.

alek szahala, 23.9.2008 19:02:
Vaude, näsäviisastelua!

Puhuin väkivaltarikollisuudesta yleensä, kuten varmasti hyvin ymmärsit.

Sori jos vaikutin näsäviisaalta.

Pointti oli siinä, että en usko rangaistuksen kovuudella olevan juuri tekemistä rikollisuuden määrän kanssa. Tästä on olemassa ihan kansainvälisiä vertailujakin.

Rikosta tehdessään harva ajattelee jäävänsä siitä kiinni. Etenkään tyypillisissä suomalaisissa väkivaltarikoksissa tekijä ei ajattele juuri mitään. Siksi kovilla rangaistuksilla harvoin on toivottua pelotevaikutusta. Lisäksi erittäin kovat rangaistukset saattavat jopa koventaa rikollisten keinoja. Kun kiinnijäämisestä on joka tapauksessa odotettavissa kuolemantuomio / elinkautinen ilman armahdusta / tms. on rikolliselle kannattavaa tehdä kaikki mahdollinen (aseistautua, lähteä sivullisille vaarallisiin pakoyrityksiin...) kiinnijäämisen ehkäisemiseksi. Tämä ilmiö on havaittu esim. Kalifornian "three strikes and you're out" -systeemin yhteydessä.

http://www.spreekillers.org/

REivaaja, 23.9.2008 19:09:
---
yertle, 23.9.2008 18:11:

Mekin mietittiin ruokapöydässä, että toi et aseita säilytetäs just ampumaradalla tms, ja et niitä ei ihmiset sais kotiinsa mukaan, vois olla jees ratkasu. En sit tiiä kuin toteutettavissa se ois, mut en kyl ymmärrä et miks se ase pitäs omaan kotiin saada.

Ja sit voitas vähän katella sen luvan hakijan taustaa. Jos Auvinenkin oli ollu mielialalääkkeillä, ni ois voinu tutkii taustaa (vaikka sen julkisia nettiprofiileita yms. joita tätä nykyä on about kaikilla nuorilla) ja pistää sen vaikka psykologille juttelemaan.


---
mitäpä sillä aseella jos sitä ei kotiin voisi viedä? Ja onhan ne aseet tarkoitettu myös esimerkiksi mökkireissuille ajanvietteeksi (ja kivaksi sellaiseksi)

Sä nyt haluat että masentuneet profiloitaisiin mahdollisiksi joukkomurhajiksi. onneksi näin ei ole, on jo tarpeeksi raskasta sairastaa masennusta jotta voisi vielä ihmiskunnan synnit kestää.

No en harrasta aseita, ni en ymmärrä et mitä niil tehtäs kotona, mutta tyranoid sen tossa jo selvitti mulle.

Ja ei, en haluu et masentuneet luokitellaan sarjamurhaajiks. Haluun et aselupia myönnettäessä tutkittas vähä enemmän. Nääki kaks ampujaa on netissä profiileissaan kuulunu kaiken maailman nihilismi yhteisöihin ym. Ne masennukseen tms mielensairauteen yhdistettynä vois jo saada hälytyskellot soimaan. Sanon vaan että jotain ois voitu huomata, jos aselupaa hankittaessa ois pakollisena joku tapaaminen psykologin kanssa, ja että ihmisten taustoja tutkittais paremmin.

yertle, 23.9.2008 19:17:
Sanon vaan että jotain ois voitu huomata, jos aselupaa hankittaessa ois pakollisena joku tapaaminen psykologin kanssa, ja että ihmisten taustoja tutkittais paremmin.

Mä en usko että se auttais. Oon kattonu niitä puoskareita puolet elämästäni ja voin kertoa että massana ne on yhtä tyhmää kuin muutkin massat. Ei ne tajuu ellei kerro.

Ja nettiyhteisöitä ei nyt voi kauheen tehokkaasti seuloa. Mistä ne kenetki löytää ja oisko se sen vaivan arvosta? en usko

REivaaja, 23.9.2008 19:09:
mitäpä sillä aseella jos sitä ei kotiin voisi viedä? Ja onhan ne aseet tarkoitettu myös esimerkiksi mökkireissuille ajanvietteeksi (ja kivaksi sellaiseksi)

IMO voisi ihan hyvin olla joku pitkäkin karenssiaika, jonka sisällä asetta ei saa kotiin lainkaan. Pienen poikkeuksen voisi tehdä esim metsästyksen kohdalla, mutta tällöinkin asia voisi olla niin, että nuorempi ja uusi aseluvan kantaja saa aseen mukaansa vai vanhemman seurassa (esim 10v asetta kantanut).

IMO tämä olisi parempi vaihtoehto kuin se, että viranomaiset / koulut / tmv saa vapaammat kädet vaihtaa henkilöön liittyviä yksityiskohtaisia tietoja. Tällaissa tietojenvaihdossa on kuitenkin niin paljon enemmän haittoja kuin siinä, että muutamat aseharrastajat ei saa heti asetta käsiinsä ja kotiinsa.

REivaaja, 23.9.2008 19:23:

Mä en usko että se auttais. Oon kattonu niitä puoskareita puolet elämästäni ja voin kertoa että massana ne on yhtä tyhmää kuin muutkin massat. Ei ne tajuu ellei kerro.

Ja nettiyhteisöitä ei nyt voi kauheen tehokkaasti seuloa. Mistä ne kenetki löytää ja oisko se sen vaivan arvosta? en usko

No mut ei se ehkä kauhee vaiva ois (vaikka saattas itseasiassa rahallisesti ollakki), jos ne vaikka jotain huomais. Tottahan se on, että vaikee tollasia on huomata.

Ja vois sitä ainaki tutkia että löytäskö nettiyhteisöistä. Kuitenki tosi nopeesti löysivät tänäänki Saaren galtsusta ja jopa tuubista. Mutta en sitte tiiä. Vaikee tollasia on millään yhellä ja nopeella toimenpiteellä estää.

alek szahala, 23.9.2008 18:34:
Paljon rikoksia, vähän vankeja. The Suomi way!

Edelleen toistan itseäni: vankien lukumäärä ei vaikuta pätkääkään rikosten määrään. Ei se tarkoita, että "silitellään päitä". Tuollainen mustavalkoinen ajattelu ja yleistäminen palvelee ketään vielä vähemmän kuin pään silittely.

yertle, 23.9.2008 19:28:
Kuitenki tosi nopeesti löysivät tänäänki Saaren galtsusta ja jopa tuubista. Mutta en sitte tiiä. Vaikee tollasia on millään yhellä ja nopeella toimenpiteellä estää.

Kun tiedettiin mitä etsiä ja osallisena oli puoli Suomea.

Työtunneissa puhuttaessa luku on varmaan melkoinen...

REivaaja, 23.9.2008 19:32:
---
yertle, 23.9.2008 19:28:
Kuitenki tosi nopeesti löysivät tänäänki Saaren galtsusta ja jopa tuubista. Mutta en sitte tiiä. Vaikee tollasia on millään yhellä ja nopeella toimenpiteellä estää.

---

Kun tiedettiin mitä etsiä ja osallisena oli puoli Suomea.

Työtunneissa puhuttaessa luku on varmaan melkoinen...

Mmmno oke. Ehkä se vois olla vähän mahotonta, ilman valtavaa yhteistyötä. Minkä tapahtuminen on ehkä vähän epätodennäköstä taas.

josbe, 23.9.2008 19:31:
---
alek szahala, 23.9.2008 18:34:
Paljon rikoksia, vähän vankeja. The Suomi way!

---

vankien lukumäärä ei vaikuta pätkääkään rikosten määrään.

Pätkääkään? :D Ois kiva nähdä jotain lähteitä (huom. monikko) tolle väitteelle.

Matti Nykäsen lausahdus kiteyttää hyvin sen, että mitä tollasille spedeille pitäis tehdä:

"Veettäis sitä niin paljon turpaan, että se lentäis maapallon läpi avaruuteen ja räjähtäis kappaleiksi. Sitte hankittais parhaat lääkärit ja parsittais se kokoon ja veettäis uuvestaan turpaan"

René Patrick, 23.9.2008 19:44:
Matti Nykäsen lausahdus kiteyttää hyvin sen, että mitä tollasille spedeille pitäis tehdä:

"Veettäis sitä niin paljon turpaan, että se lentäis maapallon läpi avaruuteen ja räjähtäis kappaleiksi. Sitte hankittais parhaat lääkärit ja parsittais se kokoon ja veettäis uuvestaan turpaan"

Niin, eihän sillä Nykäselläkään ole tilillään kuin taponyritys ja Mervikin saanut osansa milloin jalkalampusta, milloin jostain muusta

alek szahala, 23.9.2008 19:40:
---
josbe, 23.9.2008 19:31:


Pätkääkään? :D Ois kiva nähdä jotain lähteitä (huom. monikko) tolle väitteelle.

Näytä sä ensin lähteet noille sun väitteille. Erityisesti sille, että Suomessa on paljon rikoksia ja vähän vankeja. Verrattuna mihin? Lisäksi annoit mielestäni ymmärtää, että vankien lukumäärällä on suuri vaikutus rikosten torjuntaan. Vai mikä tarkoitus tuolla sun "analyyttisellä" lausahduksella oli?

Voisitko myös selittää, miten kommenttisi liittyy tähän rikokseen?

alek szahala, 23.9.2008 18:34:
Paljon rikoksia, vähän vankeja. The Suomi way! Asiat järjestyy kun silitellään päitä ja leikitään tietämätöntä.

Mitä enemmän vankeja, sen väärempi yhteiskunta

nyt kyll alkoo pelottaa mennä kouluun...ku ei sitä ikinä tie mikä urpo tulee vastaan.
Mutt joka tapauksessa on selvä ett nyt jotain menny pieleen täss yhteiskunnass ja minun mielestäni asialle pitäis tehä jotain

Crazybattery, 23.9.2008 20:01:
nyt kyll alkoo pelottaa mennä kouluun...ku ei sitä ikinä tie mikä urpo tulee vastaan.
Mutt joka tapauksessa on selvä ett nyt jotain menny pieleen täss yhteiskunnass ja minun mielestäni asialle pitäis tehä jotain

Ei kannata pelätä. Suuremmalla todennäköisyydellä jäät auton alle.

Ystävämme Westboro Babtist Church taas kärppänä