Huumeista

Epailija, 29.8.2006 18:33:
Mitä tuohon nyt sanoisi... En usko, että viesti menisi silloinkaan läpi. Valitettavasti.

Tarkoitus olikin lähinnä parodioida sitä, millaisen kuvan jotkut ihmiset tuntuvat meistä ja tavasta joilla ilmaisemme mielipiteitämme saavan. :)

sxx, 28.8.2006 19:58:
Mutta onko sulla velvollisuus aina ottaa kantaa?

Ei todellakaan. Ei mikään velvollisuus. Minulla on _halu_ ottaa kantaa, mutta tietenkin silläkin on rajansa.

Ainakaan itse en kaipaa poliisia, joka on aina vahtimassa ettei täällä vaan käydä keskusteluja, jotka saattavat sisältää tieteellisesti arveluttavaa tekstiä.

Aina kun avaat suusi altistat sanottavasi kritiikille ja siitä tässä on kyse. Kyllä täällä saa kuka tahansa minun puolestani keskustella vaikka maailman litteydestä ja kreationismista, mutta ei se tarkoita, että eriävän (ehkä faktaankin perustuvan) mielipiteen omaavien pitäisi olla hiljaa. Tekisikö se sinusta forum-poliisin, jos menisit rotuopin ja arjalaisuuden ylivertaisuutta julistavaan keskusteluun toteamaan väliin, että "Mitäs pojat tykkäätte siitä, että saatatte olla geneettisesti lähempänä nigerialaista kuin turkulaista (ts. ihmisroduista puhuminen on so last season)?"?

Vaikka et varmaan haluakaan olla ilkeä, niin olisi reilua että voisit kunnioittaa muita ihmisiä.

Kyllä minä voin toisia ihmisiä kunnioittaa, jos nämä antavat siihen aihetta. Kunnioitus ei ole mikään oletusarvo. Tylytyksen voi tietysti kunnioituksen puuttuessakin jättää väliin ja se on toki suotavaakin, mutta välillä sitä turhautuu ja sanoo kaunistelematta sen, mitä oikeasti ajattelee.

Yhtä hyvin voisit olla kirkon rappusilla huutelemassa ihmisille siitä, ettei jumalan olemassaoloa voi tieteellisesti todistaa, joten siellä on ihan turha käydä.

Ei ihan - jo ihan termin "turha" laajasti tulkittavan merkityksen takia.

Jos tämä sama asia nyt käännetään analogiaksi tämän topikin varsinaiseen aihepiiriin, niin voidaanko jopa todeta sinä edustat tavallaan ajattelumalliltasi juuri sitä virkavaltaa, joka haluaa ensisijaisesti kieltää kaikki substanssit ja tutkia mitä ne aiheuttavat ihmisen verenpaineelle ja kansantaloudelle, tietämättä itse kokemuksesta yhtään mitään.

Ei. Pitäähän kokemuksen vaikutus kansantalouteen mitata myös.

Mutta koska television katsominen pilvessä on vain subjektiivinen kokemus siinä missä kehon energiavirran näkeminen väreinäkin on, se ei ole relevanttia?

Relevanttius riippuu siitä, mitä tutkitaan. Mistäköhän kehon energiavirrasta mahdat muuten puhua? Jos koet aineiden vaikutuksen alaisena näkeväsi jotain, minkä tulkitset kehon energiavirran ilmenemisenä väreinä, niin se ei tarkoita, että kehossa oikeasti virtaisi energiaa.

Kukaanhan ei voi laboratoriassa demonstroida sitä, miten aistii energiat tai miltä pilvessä olo tuntuu, eikä koskaan tule voimaankaan, joten tiede ei edes voi löytää ratkaisua kaikkiin kysymyksiin nykyisellä meiningillä.

Sen sijaan pystytään sanomaan mitä energioita ihminen voi aistia ja laboratoriossa voidaan määrittää mitä energioita - jos mitään - ihmiskehon lävitse virtaa. Kysymykset, jotka heräävät tripillä, eivät välttämättä ole järkeviä. On esimerkiksi järjetöntä kysyä mistä ihmisen aura oikein syntyy, jos todellisuudessa (siis tripin aiheuttamien aistiharhojen ulkopuolella) auraa ei ole.

toma, 29.8.2006 18:41:
Tarkoitus olikin lähinnä parodioida sitä, millaisen kuvan jotkut ihmiset tuntuvat meistä ja tavasta joilla ilmaisemme mielipiteitämme saavan. :)

No voin ihan rehellisesti myöntää, että meni sen verran tiukaksi kärjistykseksi, että tulkitsin sen kritiikiksi. Vastaukseksi tuli siis mitäs muutakaan kuin ripaus sarkasmia ilman hymiöitä. ;)

Epailija, 29.8.2006 19:02:
Mutta koska television katsominen pilvessä on vain subjektiivinen kokemus siinä missä kehon energiavirran näkeminen väreinäkin on, se ei ole relevanttia?
---

Relevanttius riippuu siitä, mitä tutkitaan. Mistäköhän kehon energiavirrasta mahdat muuten puhua? Jos koet aineiden vaikutuksen alaisena näkeväsi jotain, minkä tulkitset kehon energiavirran ilmenemisenä väreinä, niin se ei tarkoita, että kehossa oikeasti virtaisi energiaa.

Tunnen muutamiakin ihmisiä, jotka näkevät noita ihan ilman mitään aineita. Itseasiassa aineet tekevät tälle kyvylle haittaa... Se mitä tuo energia on tai miksi he sen näkevät on mielenkiintoista, mutta tavallaan toisarvoista. Jos toinen pystyy päältäpäin sanomaan että sulla on maksatulehdus ja lääkäri todentaa sen seuraavalla viikolla, niin mistä oli mielestäsi kyse?

Kukaanhan ei voi laboratoriassa demonstroida sitä, miten aistii energiat tai miltä pilvessä olo tuntuu, eikä koskaan tule voimaankaan, joten tiede ei edes voi löytää ratkaisua kaikkiin kysymyksiin nykyisellä meiningillä.
---

Sen sijaan pystytään sanomaan mitä energioita ihminen voi aistia ja laboratoriossa voidaan määrittää mitä energioita - jos mitään - ihmiskehon lävitse virtaa. Kysymykset, jotka heräävät tripillä, eivät välttämättä ole järkeviä. On esimerkiksi järjetöntä kysyä mistä ihmisen aura oikein syntyy, jos todellisuudessa (siis tripin aiheuttamien aistiharhojen ulkopuolella) auraa ei ole.

Tällä hetkellä ei ainakaan pystytä mittamaan, mutta kuten edellä juuri sanoin niin ilmiö on hyvinkin todellinen siitä huolimatta.

sxx, 29.8.2006 20:14:
Tunnen muutamiakin ihmisiä, jotka näkevät noita ihan ilman mitään aineita. Itseasiassa aineet tekevät tälle kyvylle haittaa... Se mitä tuo energia on tai miksi he sen näkevät on mielenkiintoista, mutta tavallaan toisarvoista. Jos toinen pystyy päältäpäin sanomaan että sulla on maksatulehdus ja lääkäri todentaa sen seuraavalla viikolla, niin mistä oli mielestäsi kyse?

Ihan ensimmäiseksi kysyisin, että onko noin oikeasti käynyt ja jos on, voitko todistaa väitteesi? Tuollainen kyky pitäisi olla helposti testattavissa, joten ei muuta kuin testiä pystyyn.

Mitä toisarvoisuuteen tulee, niin tässäpä tarina: Joskus muinoin kiersi kansan keskuudessa tarina harvinaisen älykkäästä hevosesta. Se osasi huhujen mukaan laskea yksinkertaisia yhteen-, vähennys-, kerto- ja jakolaskuja ja vastata yksinkertaisiin kysymyksiin kyllä tai ei-periaatteella. Kävi niin, että eräänä päivänä hevonen saapui kylille omistajansa saattelemana ja ihmiset maksoivat sankoin joukoin muutaman roposen päästäkseen näkemään tämän ihmehevosen. Kaikkien suureksi hämmästykseksi huhut osoittautuivat todeksi ja hevonen osasi laskea kaksi ja kaksi yhteen, kertoa oliko neidillä päällään valkoinen kolttu vaiko ei ja niin pois päin. Skeptisimmät tietysti epäilivät hevosen omistajan jollain konstilla ohjailevan hevosta, mutta omistaja vain seisoi yleisön joukossa eikä elehtinyt näkyvästi kertaakaan koko esityksen aikana. Esityksen aitoutta ei siis kansan mielessä oikein käynyt epäileminen.

Scene II (the scientists enter): Ihmehevonen luonnollisesti kiinnitti tiedeyhteisön huomion. Epäilykset kääntyivät heti alkuun hevosen omistajaan, joten häneen päätettiin kiinnittää erityistä huomiota. Ihan ensimmäisenä paljastui, että hevonen tyhmistyi saman tien kun omistaja poistettiin yhtälöstä. Skeptikot olivat siis olleet oikeilla jäljillä. Miten ihmeessä omistaja sitten kommunikoi hevosen kanssa? Mitään käsiliikkeitä tai vastaavia ei päällisin puolin näkynyt, kuiskailusta puhumattakaan. Ratkaisu löytyi lopulta äärimmäisen pienistä lihasten liikkeistä; niistä samoista, joita me tulkitsemme alitajuisesti koko ajan ollessamme kasvokkain jonkun kanssa ja joiden avulla koulutetut ihmiset voivat "lukea ajatuksia". Omistaja oli siis vain onnistunut kouluttamaan hevosen reagoimaan tiettyihin lihasten mikroliikkeisiin haluamallaan tavalla. Nämä pienet jännitykset, rentoutumiset ja muut jäävät ihmisiltä helposti tiedostamatta jos ei tiedä mitä etsiä, joten omistajan oli ollut varsin helppoa kaiken kansan edessä kommunikoida hevosen kanssa. Miten hevonen sitten huomasi nuo mikroliikkeet? Eläimet luottavat ihmistä enemmän fyysiseen kommunikointiin ja ovat monesti ihmistä etevämpiä havaitsemaan pieniä eleitä (vrt. tarinat pelon "haistamisesta"). Hevosen kouluttaminen tulkitsemaan omistajan käskyjä oli siis näiltä osin helpompi tehtävä kuin saman asian opettaminen ihmiselle.

Oliko hevosen älykkyyden syy loppujen lopuksi mielenkiintoista, mutta toisarvoista?

Tällä hetkellä ei ainakaan pystytä mittamaan, mutta kuten edellä juuri sanoin niin ilmiö on hyvinkin todellinen siitä huolimatta.

Ja jos tiede ei pysty ihmisaisteja huomattavasti laaja-alaisemmilla ja tarkemmilla instrumenteilla mitään em. energiakenttiä havaitsemaan, niin miten luulet ihmisen tähän kykenevän? Jos ilmiö on todellinen, niin miksiköhän sitä ei riippumattomissa testeissä olla todennettu, vaan tarjolla on vain anekdootteja?

Epailija, 29.8.2006 17:59:


Ei, vaan sillä tarkoitetaan sitä että termin lääketiede liittäminen noihin oppeihin on harhaanjohtavaa, sillä ne eivät ole mitään lääketiedettä. Kiinalaista lääketiedettä ei ole olemassa erikseen (eikä länsimaistakaan sen koommin), koska lääketieteen kenttään kuuluvat ihan samat asiat, standardit ja tutkimusmenetelmät maasta tai maanosasta riippumatta. Mielestäni kävin tämän läpi jo vastineessani Rikulle.

Yrtit eivät muuten lähtökohtaisesti ole mitään uskomuslääkintää, vaan kuuluvat lääketieteen piiriin - olettaen, että niiden lääkinnällinen käyttö pohjaa faktaan.

Voi anteeksi että pyysin tarkentamaan. Varmasti sen selitit jo rikulle, mutta kuten sanoin minulle asia jäi avoimeksi tyhmyyntäni varmastikin.

Itse asiasta, samaa mieltä että termi lääketiede ei sovi noihin kyseisiin asioihin kun puhutaan "koululääketieteestä".

Kaikki asiathan kuuluvat periaatteessa lääkettieteen piiriin jos sen lääkinnällinen käyttö pohjaa faktaan.

Cloud, 29.8.2006 22:36:
Kaikki asiathan kuuluvat periaatteessa lääkettieteen piiriin jos sen lääkinnällinen käyttö pohjaa faktaan.

Aivan. Olet asian ytimessä. Jos esim. kävisi niin hassusti, että esim. akupunktiolla todettaisiin riippumattomissa testeissä olevan jokin muukin vaikutusmekanismi kuin placebo ja hoidon aikana tapahtuva rentoutuminen, niin tuon selvityksen myötä akupunktio siirtyisi niiltä osin lääketieteen piiriin. Ennen kuin niin tapahtuu, kuuluu akupunktio nk. vaihtoehtoisten ja täydentävien hoitomuotojen suureen joukkoon, joista suuri osa on puhdasta uskomuslääkintää.

Niin ja tosiaan tarkentaa saa aina pyytää ja on vain hyvä tehdä niin. Oli vain vaikeuksia ilmaista asiaa sellaisella tavalla, jonka olisin itse kokenut merkittävästi selvemmäksi kuin Rikulle kirjoittamani vastineen selvitys. Hyvä kuitenkin, jos uudelleenmuotoilu auttoi.

Epailija, 29.8.2006 22:13:
---
sxx, 29.8.2006 20:14:
Tunnen muutamiakin ihmisiä, jotka näkevät noita ihan ilman mitään aineita. Itseasiassa aineet tekevät tälle kyvylle haittaa... Se mitä tuo energia on tai miksi he sen näkevät on mielenkiintoista, mutta tavallaan toisarvoista. Jos toinen pystyy päältäpäin sanomaan että sulla on maksatulehdus ja lääkäri todentaa sen seuraavalla viikolla, niin mistä oli mielestäsi kyse?

---

Ihan ensimmäiseksi kysyisin, että onko noin oikeasti käynyt ja jos on, voitko todistaa väitteesi? Tuollainen kyky pitäisi olla helposti testattavissa, joten ei muuta kuin testiä pystyyn.

Näitähän löytyy vaikka miten paljon.. suurin osa kaikista huuhaa -leimasta nauttivista parantajista pystyvät tähän. Jostain syystä heillä ei tunnu olevan tarvetta lähteä todistelemaan kykyjään.. Tosin on näitä kuulemma tutkittu ihan oikeastikin, mutta koska ilmiöitä ei ymmärretä tai uskota vaikka nähdään, niitä ei julkisteta. Vai olisitko itse arvostettuna tutkijana valmis julistamaan jonkun yliluonnollisen ilmiön todeksi, vaikka et täysin ymmärtäisi sitä? Veikkaan että urasi olisi loppu ja olisit siksi hissukseen.

Mutta suosittelen vierailemaan seuraavilla Hengen ja Tiedon messuilla niin voit mennä ihan itse tutkimaan ovatko esim. siellä olevat selvänäkijät feikkejä (jotkut on, jotkut ei). PS. Älä sitten erehdy ostamaan energioita buustaavia villasukkia, koska ne on todennäköisesti bogusta.

Ja jos tiede ei pysty ihmisaisteja huomattavasti laaja-alaisemmilla ja tarkemmilla instrumenteilla mitään em. energiakenttiä havaitsemaan, niin miten luulet ihmisen tähän kykenevän?

Uskotko ihan oikeasti tuohon? Mielestäni on aika ylimielistä edes ajatella noin.. Eihän tiede pysty selittämään täysin edes niitä aisteja, jotka meistä useimmat tuntevat, mm. kuuloaistia. Jahka silläkin alueella läpimurto tapahtuu, emme tarvitse enää Surround järjestelmiäkään.

Sano nyt epailija vielä viimeinen sana, lupaan etten enää vastaa. Tää offtopicin määrä alkaa olemaan jo huvittavaa tai sitten jatketaan täällä

Epailija, 29.8.2006 22:48:


Niin ja tosiaan tarkentaa saa aina pyytää ja on vain hyvä tehdä niin. Oli vain vaikeuksia ilmaista asiaa sellaisella tavalla, jonka olisin itse kokenut merkittävästi selvemmäksi kuin Rikulle kirjoittamani vastineen selvitys. Hyvä kuitenkin, jos uudelleenmuotoilu auttoi.

Mjuu siinä oli vaan niin monta kohtaa mitä lueskelin ja noh mun textin sisäistys (luetun ymmärtäminen) on huonoa ihan rehellisesti lukihäiriönikin takia joten rehellisesti tuo selvensi kyllä sitä "pointtia" mulle paljon. Kiitos siitä.

Epailija, 24.8.2006 01:29:
-

Meinasin jo aikoja sitten vastata tähän, vaikka tiesin että jauhan täysin asiaankuulumatonta OTta ja turhaa tauhkaa jonkun saatanan jästin* kanssa joka ei tulisi uskomaan ennekuin Jumalan salama hänet maahan löisi, mut sit tulikin eteen matka Riikan ja homma jäi muutamaks päiväks. Takasin päästyäni löysin topikin vaihtoehtohoidoista, johon koko meidän välinen keskustelu olis alun perin kuulunutkin. Kahlattuani läpi koko ketjun, olen yhä samaa mieltä: olisin jauhanut turhaa tauhkaa (ainoo ero et siinä ketjussa se ei olis ollu OTta) jonkun saatanan jästin kanssa joka olisi todellakin tarvinnut sitä Jumalan salamaa että olisi tajunnut, ja kun siinä topikissa on useempi ihminen sitä yrittänyt onnistumatta, niin joudun myöntämään tappioni. Jatketaan joskus toiste, tällä kertaa hei hei.

*Ootko lukenu Harry Potteria? Kantsii oikeesti lukee, ihan älyttömän hyviä kirjoja. Siinä on kato velhoja ja jästejä, ja ne elää ihan samalla planeetalla ja samassa maailmassa, mut niiden ero on siinä et niiden jästien elämä on aika paljon tylsempää kun ne ei suostu uskomaan et esim. luudalla voi lentää kun homman hoitaa oikein.

tbo, 2.9.2006 02:08:
*Ootko lukenu Harry Potteria? Kantsii oikeesti lukee, ihan älyttömän hyviä kirjoja. Siinä on kato velhoja ja jästejä, ja ne elää ihan samalla planeetalla ja samassa maailmassa, mut niiden ero on siinä et niiden jästien elämä on aika paljon tylsempää kun ne ei suostu uskomaan et esim. luudalla voi lentää kun homman hoitaa oikein.

Vuoden vertauskuva )8-D

Terveisiä vaan sinne satumaahan!

Epailija,

Aivan. Olet asian ytimessä. Jos esim. kävisi niin hassusti, että esim. akupunktiolla todettaisiin riippumattomissa testeissä olevan jokin muukin vaikutusmekanismi kuin placebo ja hoidon aikana tapahtuva rentoutuminen, niin tuon selvityksen myötä akupunktio siirtyisi niiltä osin lääketieteen piiriin.

No jos katsot sen linkittämäni dokkarin, niin sen ekassa osassa mm. suoritetaan nuorelle naiselle avosydän leikkaus / siirto, potilaan ollessaan täysin tajuissaan pelkän aku-puudutuksen vaikutuksen alaisena. Aika kaukana placebo efektistä, jos ei tartte iskee potilasta koomaan narkoosilla, ku pelkkä pinta pistely oikeisiin kohtiin saa aikaan tarvittavan puudutuksen.

toma, 2.9.2006 14:27:
---
tbo, 2.9.2006 02:08:
*Ootko lukenu Harry Potteria? Kantsii oikeesti lukee, ihan älyttömän hyviä kirjoja. Siinä on kato velhoja ja jästejä, ja ne elää ihan samalla planeetalla ja samassa maailmassa, mut niiden ero on siinä et niiden jästien elämä on aika paljon tylsempää kun ne ei suostu uskomaan et esim. luudalla voi lentää kun homman hoitaa oikein.

---

Vuoden vertauskuva )8-D

Terveisiä vaan sinne satumaahan!

jos mulla on valittavana tylsä elämä ja luudalla lentäminen, niin kyllä mä kaivan sen luudan esiin sieltä varastosta. On jästille ihan oikein että jää maan pinnalle kävelemään :)

Ei millään pahalla, mut miten nää edelliset n. 8 sivua tätä topiccia liittyy tähän topicciin?

tbo, 2.9.2006 15:18:


jos mulla on valittavana tylsä elämä ja luudalla lentäminen, niin kyllä mä kaivan sen luudan esiin sieltä varastosta. On jästille ihan oikein että jää maan pinnalle kävelemään :)

Ja palataksemme jälleen sivuraiteilta otsikon alle, kai muuten tiedät mistä legendat luudalla lentävistä noidista sai alkunsa? Noitien todellinen salattu tieto oli erilaisten kasvien ja luonnonpsykedeelien vaikutukset ihmismieleen, ja näillä parantajanaisilla (no oli joukossa miehiäkin sillon tällön) oli melkosen paljon empiiristä dataa belladonnan, hulluruohon tai kärpässienen käytöstä ja efekteistä. Nää trippistoorit on sit päässy kansantaruihin ja -legendoihin kykynä lentää tai kykynä ennustaa tms.
Noitavainothan on selkeä esimerkki perinteisestä "kerettiläisyyden" ja "harhaoppisuuden" karsimisesta (ja siinä samassa naisten kyykyttämisestä) eli nykymaailman termeillä toisinajattelijoiden kiusaamisesta jota vallanpitäjät on harjottanu maailman sivu heikompia ja vähäosasempia vastaan, eikä mitenkään ihme että huumeiden vastaisesta sodasta puhutaan myös noitavainoina.

Damien, 2.9.2006 15:13:
---
Epailija,

Aivan. Olet asian ytimessä. Jos esim. kävisi niin hassusti, että esim. akupunktiolla todettaisiin riippumattomissa testeissä olevan jokin muukin vaikutusmekanismi kuin placebo ja hoidon aikana tapahtuva rentoutuminen, niin tuon selvityksen myötä akupunktio siirtyisi niiltä osin lääketieteen piiriin.

---


No jos katsot sen linkittämäni dokkarin, niin sen ekassa osassa mm. suoritetaan nuorelle naiselle avosydän leikkaus / siirto, potilaan ollessaan täysin tajuissaan pelkän aku-puudutuksen vaikutuksen alaisena. Aika kaukana placebo efektistä, jos ei tartte iskee potilasta koomaan narkoosilla, ku pelkkä pinta pistely oikeisiin kohtiin saa aikaan tarvittavan puudutuksen.

Vielä viimeinen sana offtopikkia, sit lupaan puhua akupunktiosta ainoasta vaihtoehtohoitotopikissa, ja täällä keskitytään vaan siihen nistipirkkaan.

Tota akupunktiopuudustusta vastaavia juttujahan on nää legendat näistä kung fu-mestareista jotka pystyy tappamaan vastustajansa pelkällä kosketuksella. Mä en ite tiedä tarkkaa tekniikkaa, mut se perustuu jotenkin hermoratojen manipulointiin, jolla pystyy mm. pysäyttämään sydämen, katkasemaan hengityksen yms. yms. yms. Muistatte varmaan miten Spock aina nappas sitä romulania tms. pahista solisluun kohdalta ja tyyppi tipahti saman tien kasaan - kyse on juurikin sellaisesta. Ekan kerran bongasin tällasen demonstraation Ripley'sin telkkariohjelmassa (tunnen jo miten skeptikot virittelee aseitaan), jossa joku karateka- tms. äijä tainnutti muutaman tyypin tökkäämällä kevyesti kaulan juureen, ja sit muutamaa sekuntia myöhemmin herätti samat tyypit painamalla uudestaan, mut sit satuin osumaan frendin työpaikalle, kun sinne osu sattumalta joku humalainen äijä pitämään älämölöä ja riehumaan. Kun frendi heitti sen pihalle, se hyökkäs oikeesti päälle, ja siinä kohtaa frendin työkaveri ilmesty jeesaamaan, tönäs sen humalaisen liikennetolppaa päin ja jotenki, en tiedä miten, tökkäs sitä muutaman kerran. Äijä tipahti perselleen katuun ja ennen kun edes tajus sillä oli jalat ja kädet kiedottu sen liikennemerkin ympäri, ja se ihan shokissa uikuttaa et "mitä vittuu tapahtu, mä en voi liikuttaa raajojani". Sit siinä odoteltiin poliisin tuloa, ja kun ne sit saapu, sitä taas tökättin pari kertaa ja hop, mies vapautu ja poliisit sai sen putkaan. Frendin työkaveri oli sit et "tästä ei kannata pahemmin jutella eteenpäin", koska kyseessä on ilmeisen salainen skilli jota ei ihan kelle tahansa spedelle opetetakkaan...ilmeisesti se oli omat taitonsa käyny hakemassa Kiinasta asti, eikä niitä kai sais mitenkään kamalan julkisesti edes esitellä. Weird shit.

tbo,

Tota akupunktiopuudustusta vastaavia juttujahan on nää legendat näistä kung fu-mestareista jotka pystyy tappamaan vastustajansa pelkällä kosketuksella. Mä en ite tiedä tarkkaa tekniikkaa, mut se perustuu jotenkin hermoratojen manipulointiin, jolla pystyy mm. pysäyttämään sydämen, katkasemaan hengityksen yms. yms. yms.

Tästä lisää BBCltä sellasessa sarjassa kuin Mind Body and Kick-ass moves, nimen omaan sitä weird shittiä luvassa ja paljon...

Aivoissa on ihan helvetisti kapasiteettia luoda ihmisille hyviä fiiliksiä ihan ilman mitään myrkkyjä, joten miksi pitäisi turvautua keinotekoisiin keinoihin, jotka voivat vieläpä koitua hengenmenoksi? Moni on varmasti sitä mieltä, että tuon lauseen kirjoittamisen jälkeen olen tekopyhä, koska vastustan huumeita, mutta käytän alkoholia silloin tällöin. Molemmistahan tulee keinotekosta hyvänolon tunnetta (jos ei nyt mietitä varjopuolia).

Mä voin silti tiivistää mun mielipiteen kamasta tähän lauseeseen:

VITTUUN SE KOKO PERKELEEN PASKA.

As simple as that.

Mulla on varmaan monen mielestä aika basic tarina siihen, et miksi en voi sietää kamaa, enkä kaipaa ystäväpiiriini sen käyttäjiä: Mä, kuten moni muukin, on nähnyt, mitä se ihmiselle tekee pahimmassa tapauksessa. Ainahan löytyy näitä, joiden mielestä kaman käyttö on jokaisen oma asia ja ihan jees kun homma pysyy hanskassa jne. jne., mutta kun kaman kanssa onkin vähän semmonen homma, että ei ole takeita pysyykö homma hanskassa - vaikka vaan yhden kerran kokeilisikin.

Joku voi pitää mua suvaitsemattomana paskana, mutta mua sapettaa ihan vitusti katella bileissä tyyppejä, jotka on ihan pihalla kamapäissään. Mä en myöskään ikinä vois seurustella tyypin kans, joka vetää kamaa. En kyllä myöskään alkoholistin kanssa. Vituttaa vaan yksinkertasesti se, että jokin aine voi hallita elämää niin, ettei oikeilla tärkeillä asioilla enää ole merkitystä. Ja tähänhän moni voi sanoa, että ''Bilekäyttö on eri asia kuin ongelmakäyttö.'' Ihan vitun sama mulle suoraan sanottuna, sapettaa kaikki kama jokatapauksessa. Ikinä en ole kokeillut, enkä kokeile. Vituttaa ihan saatanasti jos joskus kuulee joidenkin lasten vanhempien sanovan, että ''Ei mulla ole koskaan ollut mitään huumeongelmaa, vaikka kamaa oonkin vetänyt. Mun lapseni on mulle tärkein asia maailmassa.'' Jos lapsi on tärkein asia maailmassa, niin sit kyllä jättää kaiken vitun kamapaskan alta aikayksikön, tai pikemminkin ei edes koske koko paskaan. Okei, joillakin ihmisillä voi itsellään olla tosi rankka tausta, ei nää ole aina yksiselitteisiä juttuja. Mussa herää jokatapauksessa vahva vihareaktio joka kerta, kun huumeet ja lapsi on samassa asiayhteydessä. Tähän puolestaan voidaan sanoa, että ''No entäs kun ei ole lapsia, eikös jokainen saa tehdä omalla elämällään mitä haluaa?'' Jep, näinhän se on, täysi-ikäinen ihminen on vastuussa omasta itsestään ja elämästään ja tekee sillä mitä haluaa. Siitäkin huolimatta en ole niitä tyyppejä, joilla ei ole oikeastaan mielipidettä huumeita kohtaan. En ole niitä, jotka sanoo, että ''Jokainen tehkööt mitä haluaa, jokaisen oma asia'', vaikka asia onkin niin kun realistisesti ajattelee. Jokaisella on oikeus mielipiteeseensä, ja mä olen niitä, jotka tietää tasan tarkkaan, mitä mieltä huumeista on.

Multa on usein tultu kyselemään nappeja, kun olen eka jorannut bileissä aamuneljään, ja sieltä jatkanut aamuihin ja jorannut puoleen päivään saakka. Mä en oikeestaan koskaan pahemmin viinaakaan juo bileissä, vaan hyvästä musasta imen energiani, plus tilaan aamuissa usein maitoa jäillä. :P Meiksiltä on aika ajoin lennellyt melkoset moraali- ja dissaus-saarnat nappeja vonganneille, en vaan voi sille mitään että yököttää moinen. Mua harmittaa ihan saakelisti, että konemusabileet - joissa mulle musiikki ja tanssiminen on se hyvää fiilistä tuova elementti - on ainoa ympäristö, jossa multa tullaan kyselemään piriä ja mitä milloinkin. Vituttaa, että kama on ja näkyy bileissä miltei aina. Tähän voisi joku sanoa, että ''Jos sua kerta noin paljon vituttaa, niin miksi sitten käyt bileissä ylipäänsä?'' Enpä mä anna sen vitutuksen koskaan näkyä, enkä myöskään pilata mun tunnelmaa, vaan joraan aivoni pellolle ja nautin omasta aineettomuudestani. Mä kuitenkin käytän tässä kirjotuksessani paljon näitä saakelin voimasanoja, koska ne kuvaa hyvin mun fiiliksiä kamaa kohtaan. Vitun perseestä.

Musta hyvä lähtökohta olisi miettiä, että millaisia AITOJA asioita elämässä on, jotka tuntuvat paremmalta kuin mikään keinotekoinen aine. Jos mikään ei tunnu paremmalta kuin jokin keinotekoinen aine, oli se sitten kama tai alkoholi, niin jotain on pahasti pielessä. Ja siihen ei ainakaan övereidenkään vetäminen auta.

Vampyrella, 12.9.2006 01:20:

Jokaisella on oikeus mielipiteeseensä, ja mä olen niitä, jotka tietää tasan tarkkaan, mitä mieltä huumeista on.

Eli jokaisella on oikeus myös hyväksyä huumeet ja tykätä niistä koska kaikilla on oikeus omaan mielipiteeseen? Eli jokaisella on oikeus myös jorata piripäissään bileissä, koska niiden mielipide on se että sitä on kiva vetää? Ne pirityypit tietää sun lisäksi tasan tarkkaan mitä mieltä ne huumeista on.

Vampyrella, 12.9.2006 01:20:

Jos mikään ei tunnu paremmalta kuin jokin keinotekoinen aine, oli se sitten kama tai alkoholi, niin jotain on pahasti pielessä. Ja siihen ei ainakaan övereidenkään vetäminen auta.

Niin jotain pahasti pielessä. Joillain ihmisillä nyt on asiat pahasti pielessä. Jotkut ihmiset turvautuu pulloon tai piikkiin, yleensä hekin tietävät järjellä sen olevan huono asia.
Kaikki ei ole niin mustavalkoista.

Mutta joo.. noin periaatteessa olen kyllä kanssasi samaa mieltä ja ymmärrän pointin