Posts: 502
Posts: 260
ai että oli kiva torstai aamun lukuhetki,
ja tän jälkeen voi todeta vain yhden asian:
"Ei se sedun mainonta oikeesti oo paskaa ku tota selaa"
big up.
ja tän jälkeen voi todeta vain yhden asian:
"Ei se sedun mainonta oikeesti oo paskaa ku tota selaa"
big up.
Posts: 502
loremipsum, 4.8.2005 11:23:
ai että oli kiva torstai aamun lukuhetki,
ja tän jälkeen voi todeta vain yhden asian:
"Ei se sedun mainonta oikeesti oo paskaa ku tota selaa"
big up.
Ei ollut hauska hetki.
Ystävällisesti,
-Mika
Posts: 446
Posts: 502
Garo, 4.8.2005 11:30:
---
MfLI,
Ei ollut hauska hetki.
Ystävällisesti,
-Mika
---
Toivottavasti rupeat ymmärtämään, että nykyinen sivusto on aivan liian sekava ja epäselvä, jotta se voisi toimia.
- Garo
Se on tullut erittäin selväksi.
-Mika
Posts: 6,049
Posts: 226
Tämä on kyllä yksi webin parhaimpia saitteja. Tosi mahtavat värit, paljon mielenkiintoista tekstiä, kivoja kuvia ja kaikenlaisia upeita takaovia ja muita toimintoja. Tätä tutkaillessa aika kuluu kuin siivillä.
Voisinkin heti laittaa vanhat keittokirjani, M.A. Numminen-levykokoelmani ja pari Python-scriptiä tuonne myyntiin. Sitten voisi jännittää saanko 50% vai 60% myyntihinnasta itselleni.
Vänkä tämä tietoverkko. .:Kiitos:. TEKES!
Voisinkin heti laittaa vanhat keittokirjani, M.A. Numminen-levykokoelmani ja pari Python-scriptiä tuonne myyntiin. Sitten voisi jännittää saanko 50% vai 60% myyntihinnasta itselleni.
Vänkä tämä tietoverkko. .:Kiitos:. TEKES!
Posts: 502
Tres, 4.8.2005 11:44:
Kaiken minkä voi sanoa, voi sanoa
ilman vittuilua. Eli yritetään kuitenkin
pitää painopiste palautteessa eikä
parin rivin kuittailussa.
Kiitos, Tres.
Yritin edelleen parantaa esittelysivuja lähinnä varsinaisen domainin indeksisivun sekä ostajan ja myyjän-promoottorin ensiesittelyn osalta.
Jos joku haluaa kommentoida, linkit ovat:
http://www.soundchilds.net
http://www.soundchilds.net/intro/buying_at_soundchilds.htm
http://www.soundchilds.net/intro/index.htm
Leiskaan sinänsä ei ole tehty muutoksia lukuunottamatta linkkien stylemuutoksia joiden huomasin jääneen huomaamatta ja ne ovat tietty näkyneet niille sinisinä joiden selain näyttää linkit sinisinä:( Sorryt siitä
-Mika
Posts: 502
Tontsis, 4.8.2005 12:20:
Mika: Aloita jättämällä pois kaikki ylimääräinen ja siirry neutraalimpaan malliin, kun tämä on kuitenkin ihmismassoille suunnattu sivusto ja tällöin haluat kai miellyttää mahdollisimman monen silmää. Esimerkiksi noi .: :. -merkit pois linkkien edestä. Varsinkin keskellä tekstiä olevista linkeistä! Kaikki tekstin kanssa kikkailu on turhaa, nähtyä ja ennen kaikkea rumaa tällaisissa erissä ja näin mittavissa sivustoissa. Eli siitä vaan siivoamaan.
Menestystä.
Edit: Ja mitä tulee tuohon spämmäämiseen, niin eiköhän mies ottanut jo opikseen ja hoiti homman kohtalaisen kunniakkaasti läpi. Älkää nyt jaksako tärkeillä yhen meilin takia.
Kiitos, Tontsis. Ehdottomasti näin. Jokainen voi olla lisäpostien suhteen täysin huoletta.
-Mika
Posts: 10,942
Tontsis, 4.8.2005 12:20:
Edit: Ja mitä tulee tuohon spämmäämiseen, niin eiköhän mies ottanut jo opikseen ja hoiti homman kohtalaisen kunniakkaasti läpi. Älkää nyt jaksako tärkeillä yhen meilin takia.
Joo, vähän turhaa lyömistä asian tiimoilta vaikka se kuinkakin harmittaa. Vähän tulee mieleen tästä threadista koulun piha, oppilaita ympyrässä ja yksi oppilas porukan keskellä jota jokainen vuorollaan tönäisee tai haukkuu kun kaikki muutkin tekee niin.
edit: Mutta onko tälle yritykselle enää kuinka hedelmällistä edes vääntää kättä asian tiimoilta tässä foorumissa. Ei muuta kuin veneen kokka ja kaikki tarmo kohti sitä hetkeä, että sivusto on kaikkine herkkuineen toiminnassa ja liikeidea käytännössä, toimii sitten tai ei toimi. Näitten ihmisten päätä täällä tuskin saa käännettyä ja onko sillä loppujen lopuksi mitään merkitystäkään.
Posts: 1,574
MfLI, 4.8.2005 12:35:
Jokainen voi olla lisäpostien suhteen täysin huoletta.
Vaikken mainossähköpostia saanutkaan, olisi mielenkiintoista tietää mistä saitte käyttöönne kys. sähköpostilistan? Ts. kaupitteleeko joku listaa vai keräsittekö ne projektin omin voimin?
Posts: 502
Individual, 4.8.2005 12:42:
edit: Mutta onko tälle yritykselle enää kuinka hedelmällistä edes vääntää kättä asian tiimoilta tässä foorumissa. Ei muuta kuin veneen kokka ja kaikki tarmo kohti sitä hetkeä, että sivusto on kaikkine herkkuineen toiminnassa ja liikeidea käytännössä, toimii sitten tai ei toimi. Näitten ihmisten päätä täällä tuskin saa käännettyä ja onko sillä loppujen lopuksi mitään merkitystäkään.
Olet oikeassa. Tosin on täällä tullut hyviäkin ideaoita muutamia. Ja toisaalta... Kyllä minä ymmärrän, että jotakuta (täällä moniakin) tuo tausta yms. graffa närästää.
Yritän kuitenkin saada varsinaisen infopuolen paremmin kohdalleen ensin ja sitten hanskata tuon stylen. Se tulee olemaan ilman muuta prioriteetti heti seuraavaksi, mikäli saitin varsinaisten käyttäjien taholta tulee vastaavaa palautetta kuin esim. täällä.
-Mika
Posts: 502
Apo
Vaikken mainossähköpostia saanutkaan, olisi mielenkiintoista tietää mistä saitte käyttöönne kys. sähköpostilistan? Ts. kaupitteleeko joku listaa vai keräsittekö ne projektin omin voimin?
Ei missään nimessä kaupittele. Takaan sen. Lista haravoitiin kevätkesällä 2004 ajatuksena löytää vain ja ainoastaan musiikin ja grafiikan sekä softan puitteissa aktiivisia ihmisiä, joiden ajattelin olevan ideasta kiinnostuneita.
Erityisesti lienee syytä korostaa että haravointi ei kohdistunut mitenkään erityisesti Klubitukseen eikä Klubbarin ylläpidolla ole mitään tekemistä ko. listan kanssa.
Lisäksi: Postitus tulee olemaan ilman muuta ainoa ja henkilöjkohtaisesti takaan, että koko lista tuhotaan joka tapauksessa parin viikon kuluessa.
-Mika
Posts: 76
Tres, 3.8.2005 15:48:
---
MfLI, 3.8.2005 15:37:
Kehitystiimit jotka kilpailivat muutaman erikoisosa-alueen koodaamisesta pitivät poikkeuksetta ideaa erittäin mielenkiintoisena, eikä kukaan lytännyt leiskaakaan sen enempiä; jos joku niin katsoi asiakseen tehdä, niin kommentit olivat täysin asiallisia ja aina rakentavilla ehdotuksilla.
---
Arvaa minkä takia? Koodaajalla ei ole minkäänlaista
kosketuspintaa siihen, mikä on toimiva liikeidea ja
mikä ei - johan sen kertoo sekin että ko. koodaajat
ovat rent-a-coderin tyyppisessä forumissa
tyrkyllä sen sijaan että tekisivät oikeita töitä.
...Ja sen lisäksi koodaajilla harvemmin on kovin kattavaa käsitystä käyttöliittymien toimivuudesta...
Posts: 502
e-z, 5.8.2005 08:00:
...Ja sen lisäksi koodaajilla harvemmin on kovin kattavaa käsitystä käyttöliittymien toimivuudesta...
Totta. Itse kukin meistä tulee helposti sokeaksi omille jutuilleen, kun niitä päivästä toiseen pusaa...
Anyway, olen edelleenkin yrittänyt selkiyttää esivierailijan jäsenneltyä ohjautumista varsinaiselta etusivulta ja myös yrittänyt edelleen selkiyttää etusivun viestiä siitä, mistä sivulla varsinaisesti on kyse. Jos joku haluaa kommentoida niin tuossa siis linkki uusimpaan versioon (tiedostoja on päivitetty, joten välimuistin puhdistaminen on paikallaan jos olette jo käyneet noilla).
Ystävällisesti,
-Mika
Posts: 446
Onko tuon etusivun ison logon (large_intro_logo.gif) tarkoitus toimia linkkinä johonkin? Ainakin itse yritän heti klikata sitä, mutta ainakaan html koodissa sitä ei ole määritelty linkiksi. Itse ainakin oletan, että sen takaa löytyisi varsinainen etusivu, jossa näkyisi esimerkiksi uusimmat tuotteet, tarjoukset, mahdolliset uutiset jne.
Toinen asia itse koodista, ainakin tuo large_intro_logo.gif sijaitsee hakemistossa, jonka nimessä on välilyöntejä. Pois tälläiset! Ne sekottavat hyvin tehokkaasti hakukoneita ja vanhoja selaimia. Samoin kannattaa välttää suuria (capital letters) kirjaimia tiedostojen ja hakemistojen nimissä (esim. hakemisto "Auto Default Images", jossa siis välilyönnit on korvattu %20 -enkoodauksella, muotoon "auto_default_images" tms.)
- Garo
Toinen asia itse koodista, ainakin tuo large_intro_logo.gif sijaitsee hakemistossa, jonka nimessä on välilyöntejä. Pois tälläiset! Ne sekottavat hyvin tehokkaasti hakukoneita ja vanhoja selaimia. Samoin kannattaa välttää suuria (capital letters) kirjaimia tiedostojen ja hakemistojen nimissä (esim. hakemisto "Auto Default Images", jossa siis välilyönnit on korvattu %20 -enkoodauksella, muotoon "auto_default_images" tms.)
- Garo
Posts: 502
Garo, 5.8.2005 10:38:
Onko tuon etusivun ison logon (large_intro_logo.gif) tarkoitus toimia linkkinä johonkin? Ainakin itse yritän heti klikata sitä, mutta ainakaan html koodissa sitä ei ole määritelty linkiksi. Itse ainakin oletan, että sen takaa löytyisi varsinainen etusivu, jossa näkyisi esimerkiksi uusimmat tuotteet, tarjoukset, mahdolliset uutiset jne.
Toinen asia itse koodista, ainakin tuo large_intro_logo.gif sijaitsee hakemistossa, jonka nimessä on välilyöntejä. Pois tälläiset! Ne sekottavat hyvin tehokkaasti hakukoneita ja vanhoja selaimia. Samoin kannattaa välttää suuria (capital letters) kirjaimia tiedostojen ja hakemistojen nimissä (esim. hakemisto "Auto Default Images", jossa siis välilyönnit on korvattu %20 -enkoodauksella, muotoon "auto_default_images" tms.)
- Garo
Iso logo oli linkki, mutta poisitin sen tarkoituksenani ohjata aivan ensiksi ihmiset selaamaan noita HOW TO painikkeita, ennen kuin menevät minnekkään muualle, jotta saitin idea selkiytyisi ja ihan perusteet tulisivat selväksi ennen kuin kävijä "päästetään" seikkailemaan.
Sen verran on tullut pyyhkeitä selkeän navigoinnin puutteesta, että ajattelin yrittää tehdä sen esittelyn ylitsepääsemättömäksi heti kun kävijä on silmäillyt joko HOW TO BUY tai HOW TO PROMO-SELL sivuja.
Noista kansioista ei kyllä ole tullut pyyhkeitä tai siis siitä, että esim. tuo logo ei näy. Mutta myönnän kyllä, että _ olisi parempi vaihtoehto.
-M
Posts: 446
MfLI, 5.8.2005 10:50:
Noista kansioista ei kyllä ole tullut pyyhkeitä tai siis siitä, että esim. tuo logo ei näy. Mutta myönnän kyllä, että _ olisi parempi vaihtoehto.
Tuo kuva luultavasti näkyy kyllä käytännössä kaikilla selaimilla, vaikka kansion nimessä onkin välilyöntejä, mutta ongelma on kuitenkin laajempi:
Yleensä windowsilla pyörivät www-palvelimet (esim ISS) ei tee eroa isojen ja pienien kirjaimien välillä, mutta kaikki unix -varianteilla pyörivät palvelimet tekevät eroa. Jos kehität sivuja palvelimella, joka ei tee eroa isojen ja pienien kirjaimien välillä, on mahdollista että eri paikoissa html koodia käytetään pieniä ja toisessa isoja kirjaimia. Sitten kun siirrät jostakin syystä sivusi toiselle palveluntarjoajalle, joka pyörii esim. linuxin päällä, sivustollasi on satunnaisissa paikoissa kuolleita linkkejä, koska olet alkuvaiheessa sekoittanut isoja ja pieniä kirjaimia sekaisin.
Toinen ongelma on käytäjissä. Jos joku sivu sijaitsee esimerkiksi osoitteessa /Yksityisalue/jotain.html, ja sanot käyttäjälle puhelimessa "mene osoitteeseen www.soundchilds.net/yksityisalue/jotain.html", eli et huomaa tehdä eroa isojen ja pienien kirjaimien välillä, niin käyttäjä kirjoittaa koko osoitteen pienillä kirjaimilla, ja ei pääse sivulle, koska palvelin tekee eron isojen ja pienien kirjaimien välillä.
Välilyönnit aiheuttavat vielä enemmän ongelmia. Monet selaimet eivät osaa muuttaa urlissa olevia välilyöntejä %20 enkoodaukseksi, jolloin hakemistoon/tiedostoon, jossa on välilyöntejä, on hyvin vaikeata kirjoittaa osoitetta suoraan käsipelin. Samoin välilyöntien käsittely unix alustoilla aiheuttaa ylimääräistä päänvaivaa (nimet on esimerkiksi pistettävä lainausmerkkien sisään, tai välilyönnit escapettava merkillä, jolloin "lappeen ranta" voidaan kirjoittaa myös lappeen/ ranta (korvaa / merkki Altgr ja + napeista saatavalla merkillä, joka on vastaava viiva, mutta t oiseen suuntaan. klubbari ei suostu laittamaan kenoviivaa viesteihin)
Vaikka tässä esitetyt argumentit eivät pätisi juuri tällä hetkellä (esim, palvelimesi ei tee eroa isojen ja pienien kirjaimien välillä), niin asiat voivat muuttua tulevaisuudessa ja ongelmia on työlästä korjata jälkeenpäin. Eli alusta alkaen on pyrittävä tekemään kaikki oikein.
Suosittelen myös, että piirrät sivustokartan paperille ja jäsentelet sinne missä on mitäkin tietoa. Tämä auttaa jäsentämään mielessään sitä, missä mikäkin tieto on. Tämän jälkeen voi tehdä pistokokeita ystävilläsi: Pyydät heitä etsimään jonkin tiedon sivuilta ja katsot miten he pärjäävät.
- Garo
edit: lappeen ranta esimerkki kuntoon
Posts: 502
Garo, 5.8.2005 12:23:
Tuo kuva luultavasti näkyy kyllä käytännössä kaikilla selaimilla, vaikka kansion nimessä onkin välilyöntejä, mutta ongelma on kuitenkin laajempi...
- Garo
Jees. Totta puhut. Tuo on kämmi joka on jäänyt roikkumaan. Mutta ei myöskään käytännössä ongelma tämänhetkisen hostin kanssa.
Joka tapauksessa kiitti kommentista,
-Mika
Posts: 502