Kohti unelmakämppää, eli näin ostan / remontoin / sisustan asuntoa

1,944 posts, 98 pages, 1,251,511 views

ville

Posts: 3,780

#1481 • • ville olen oikeasti ujo

akir0, 2.7.2008 09:12:
Meillä makso about 380e/m2. Käyttövesi- ja viemäriputket uusiksi, samoin koko vessa lattiasta kattoon ja uudet vessan uudet kalusteet.

Tää siis Lahdessa, 2005. Nykyisellään etenkin pk-seudulla hinnat taitaa olla reilua 500e/m2, mutta tosiaan riippuu todella paljon siitä, mitä käytännössä tehdään ja minkälainen lähtötilanne on.



Meillä meni valvonnan kanssa 538e/neliö. Sis kaikki uusiksi + sähkö + laajakaista + rappukäytävät.

Keskiarvo omalla seudulla tällä hetkellä varmaan hiukan yli 600e, välillä näkee 700e/neliö.
reinoh

Posts: 818

#1482 • • reinoh

ville, 2.7.2008 08:54:

Ei kyl, meillä 3.8. Tarkoittaa kyl sitä, että teillä tuloja on ollut / on jostain muusta lähteestä kuin vastikkeista.

Yleensä näitä tuloja on yhtiön omat vuorka-asunnot, muut vuokratilat vaikka kivijalassa tai sitten myydyt osakkeet.



Joo jotain tuommosta varmaankin... liekkö tuohon vaikuttaa myös missä asuu... savo *sydän*
whispering

Posts: 871

#1483 • • whispering Super Juusto

akir0, 2.7.2008 09:12:
Meillä makso about 380e/m2. Käyttövesi- ja viemäriputket uusiksi, samoin koko vessa lattiasta kattoon ja uudet vessan uudet kalusteet.

Tää siis Lahdessa, 2005. Nykyisellään etenkin pk-seudulla hinnat taitaa olla reilua 500e/m2, mutta tosiaan riippuu todella paljon siitä, mitä käytännössä tehdään ja minkälainen lähtötilanne on.



Meillä menee kaikki uusiksi, samoin sähköt. Siellä on sutkot iso hormi vieressä niin tehdään varmaan niin että putket lattiasta läpi ja alakerran katossa käännetään sinne hormiin. Joten kaikki pinnat menee ainakin uusiksi samassa. Toi 400e olisi jotain 1/4 asunnon hinnasta. Toi 700e alkaa kuullostamaan jo aika hirveeltä *hikoil*
vaavu

Posts: 1,324

#1484 • • vaavu vara-vana

whispering, 2.7.2008 11:20:
Meillä menee kaikki uusiksi, samoin sähköt. Siellä on sutkot iso hormi vieressä niin tehdään varmaan niin että putket lattiasta läpi ja alakerran katossa käännetään sinne hormiin. Joten kaikki pinnat menee ainakin uusiksi samassa.



Meillä tehtiin putkiremontti samalla tavalla. Tämä tarkoittaa sitä, että kylpyhuoneisiin tehdään alaslaskettu katto, jossa yläkerran viemäri kulkee.

Kuinka monta vesipistettä teillä on samassa linjassa? Ts. tuleeko erikseen vesi- ja viemäriputket kylppäriin ja keittiöön, vai onko ne haaroitettu samaan?

Toi 400e olisi jotain 1/4 asunnon hinnasta. Toi 700e alkaa kuullostamaan jo aika hirveeltä *hikoil*



Käsittääkseni toi 700e/m2 on ainakin pk-seudulla ihan normaali putkiremonttikustannus. Jo pelkkä pinnoituskin saattaa maksaa 400e/m2. Tosin rakennusliikkeet kyllä hinnoittelevatkin aika reilulla kädellä nämä urakat - mitä parempi osoite, sitä kovempi hintatarjous. Ehkä Turussa siis tilanne voi olla vähän parempi.

Ehkä myöskin tilanne voi vähän normalisoitua rakennusalan taantuman myötä. Kun uudiskohteiden rakennus sakkaa, korjausrakentamisen puolelle tulee ehkä enemmän kilpailua.
vaavu

Posts: 1,324

#1485 • • vaavu vara-vana

reinoh, 25.6.2008 15:54:
Kämpässä putkiremppa menossa... Uudet röörit vedetään pinta-asennuksina. Eile meinas jo alkaa kiuhuu ku tulin duunista kotia ja putkimies oli täräyttäny poralla sähköjohtoihin. Nytpä siis seinää auki parin laatan verran ja lystiä riittää. Hommahan kuitenki menee kokonaan taloyhtiön piikkiin joten eipä tässä sinällään ressiä.



Hmm, rupesi kiinnostamaan tämä... Onko teillä siis tehty perinteinen remontti (eli revitty vanhat putket pois ja asennettu fyysisesti uudet), vai pelkkä pinnoitus? Ovatko nämä kuvat jo ihan loppuvaiheesta remonttia?


Ylempänä näkyy parit palasiks menneet laatat sisääntuontiputkia asentaessa. Onhan täs kuitenki 50-luvun kämppä alla jotta mitään sähköpiirustuksia kun ei ole olemassa :)



Kylppärissä tuollaiset möhlimiset ovat aika ikäviä, kun yhden reiän vuoksi pitää purkaa ja asentaa koko laatoitus uudestaan...
josbe

Posts: 1,982

#1486 • • josbe suomalainen juhlakinkku
Ma haluun kans rempan mun kamppaan. *igor*
reinoh

Posts: 818

#1487 • • reinoh

vaavu, 2.7.2008 16:12:

Hmm, rupesi kiinnostamaan tämä... Onko teillä siis tehty perinteinen remontti (eli revitty vanhat putket pois ja asennettu fyysisesti uudet), vai pelkkä pinnoitus? Ovatko nämä kuvat jo ihan loppuvaiheesta remonttia?



Entinen omistaja oli tehny kylppärirempan 2004 joten laatotus on uudehko... Vanhat putket jätetään seinien sisään ja uudet vedetään kokonaan pintana. Tietty viemäri jää vanhaksi eikä sille vielä mitään suunnitteilla... Kuvan tapahtumat sattu siinä vaiheessa ku kämpän uudet putket oli vedetty yhtä metriä vaille valmiiksi.
ville

Posts: 3,780

#1488 • • ville olen oikeasti ujo

reinoh, 2.7.2008 22:57:
Entinen omistaja oli tehny kylppärirempan 2004 joten laatotus on uudehko... Vanhat putket jätetään seinien sisään ja uudet vedetään kokonaan pintana. Tietty viemäri jää vanhaksi eikä sille vielä mitään suunnitteilla... Kuvan tapahtumat sattu siinä vaiheessa ku kämpän uudet putket oli vedetty yhtä metriä vaille valmiiksi.



Ts teille ei tehty täyttä putkiremonttia, vaan uusittiin käyttövesiputket pintavetona. Kokonaan jäi tekemättä viemärit ja usein myös putkien yhteydessä tehdyt sähköt.

Noissa kuvissa kyl rankasti ihmetyttää se, miten vedeneriste voidaan rikkoa noin täydellisesti ilman että vessaan tehdään täydellisiä muutoksia.

Esim. meillä putkirempan loppuvaiheessa yhdeltä osakkalta irtosi laattoja lattiasta niin että laasti irtosi pintalaatan päältä eli vesieristeen alta. Seurauksena vesieriste piti avata ja koska homma haluttiin tehdä viimeisen päälle, piti purkaa koko vessan kaakelit. Jos näin ei olisi tehty, vedeneristettä ei olisi saatu limitettyä vanhan vedeneristeen kanssa -> kosteusriski.

Tossa teillä porataan rakenteet täysin auki ja siitä syystä vedeneristeitä ei mitenkään voi tehdä täydelliseksi.... hieman kyllä ihmetettää miten taloyhtiö tällaiseen lähtee.
r2d2

Posts: 286

#1489 • • • Edited r2d2 Droid from Naboo

whispering, 1.7.2008 21:59:
---
reinoh, 25.6.2008 15:54:
Ylempänä näkyy parit palasiks menneet laatat sisääntuontiputkia asentaessa. Onhan täs kuitenki 50-luvun kämppä alla jotta mitään sähköpiirustuksia kun ei ole olemassa :)

---

Yleensä taloyhtiöt säästä aina sähköpiirustukset. Oman kokemuksen mukaan "ei ole piirustuksia", tarkoittaa usein että "ei jaksettu ettiä" ;) Eipä siinä kyllä niitä monesti häviää kanssa matkan varrella kun joku ei näe tarpeelliseski säästää...

Mites ihan mielenkiinnosta, kuinka paljon tulee putkiremppa maksamaan pintavedoilla? Ite asun kanssa 50-luvun kämpässä, ja putki- ja sähköremontti tulossa ~5-10 vuoden päästä vastaan.


70-lukua ennen olleet piirustukset eivät ole olleet läheskään niin tarkkoja ja monestikkaan silloin ei toimittu piirustusten mukaan. Johtoetsimellä kyllä metallit löytyy seinästä, mutta jaksaako etsiä se on sitten toinen asia. Piirustukset on yleensä isännöitsijällä tai kunnan rakennustarkastajalla ja yleensä viimeisellä kaikista parhaiten. Nykyisin yleensä piirustukset tehdään sähköiseen muotoon ja niistä jo löytyy oikeat mitatkin. :D

Arvoisin, että Turussa remontti maksaa 450-700e/m2. Riippuen tietysti mitä kaikkea tehdään. Kuopiossa, jossa asunnot on Turun hintaluokkaa ollaan 640-660e/m2 hinnoissa, mutta siinä meneekin talo lähes uusiksi. Yleisesti ottaen putkiremontit tuottavat ihan rahanarvoista tavaraa eli pieni gäppi tulee pari vuotta remontin jälkeen jolloin ei kannata myydä, mutta homma monesti sen jälkeen tasoittuu. Tässä omassa talossani saisi remontti maksaa 1000e/m2 ennen kuin kannattavuus remontilta menisi. Turussa hintaa voi nostaa talon perustuksissa olevat ongelmat jotka siellä näkyy erityisesti vanhemmissa taloissa ja toki teettävät enemmän töitä ja pitävät remontoijat kiireisinä.

R2D2
r2d2

Posts: 286

#1490 • • r2d2 Droid from Naboo

reinoh, 1.7.2008 22:14:
---
whispering, 1.7.2008 21:59:
---

Mites ihan mielenkiinnosta, kuinka paljon tulee putkiremppa maksamaan pintavedoilla? Ite asun kanssa 50-luvun kämpässä, ja putki- ja sähköremontti tulossa ~5-10 vuoden päästä vastaan.

---

Eipä ole vielä tietoa tarkoista summista, mutta remontti tehdään kokonaan taloyhtiön säästöistä joita näyttää olevan runsaasti... Itselle siis ei koidu "mitään" maksettavaa tästä. Ihan hyvä tapa taloyhtiöllä kerryttää koko ajan yhtiövastikkeessa säästöjä ja sitten korjataan mikä tarpeelliselta tuntuu.


Jaa-a. Tilanteessa jossa talonyhtiön asukkaat asuvat ennen remonttia talonyhtiössä ja asuvat siinä myös remontin jälkeen tuollainen säästäminen (rahastoiminen) on ihan ok. Jos olisin itse muuttamassa esimerkiksi remontin jälkeen parin vuoden sisällä olisin tavallaan maksanut yhtiövastikkeessa turhaa rahaa niille muille. Laina on tässä mielessä paras remontin maksaja, koska se kohtelee kaikkia asukkaita tasapuolisesti. Hyvä säkä on sinulle käynyt, jos vastikesäästöillä koko remppa maksetaan ja tuskin se vararaha on näkynyt asunnon hinnassa ainakaan täysipainoisesti.

R2D2
r2d2

Posts: 286

#1491 • • r2d2 Droid from Naboo

ville, 2.7.2008 08:12:
---
whispering, 1.7.2008 21:59:
Mites ihan mielenkiinnosta, kuinka paljon tulee putkiremppa maksamaan pintavedoilla? Ite asun kanssa 50-luvun kämpässä, ja putki- ja sähköremontti tulossa ~5-10 vuoden päästä vastaan.

---


Putkiremppaa voi tehdä monenlaista. Jos tehdään se täydellinen, niin siinä uusitaan viemärit, käyttövesiputket ja taloon tulevat linjat.

Asunnoissa menee vain viemärit ja käyttövesiputket, joista luonnollisesti vain käyttövesiputket voi vetää pintaan. Viemärit on pakko uusia kokonaan (eli purkaa) tai sitten pinnoittaa.

Nykypäivänä tuntuu törmäävän lähes kaikkiin komboihin: kaikki puretaan, kaikki pinnoitetaan, ja käyttövesiputket uusitaan, mutta viemärit pinnoitetaan.



Pinnoitteiden ongelma on siinä, että Suomessa niistä on vähän kokemusta ja toisaalta vakuutusyhtiöt eivät anna niille täysvakuutusta. Tilanteissa joissa yleisesti joudutaan avaamaan viemäreitä esim. pienten kosteusvaurioiden yms. takia pinnoitus ei ole kannattavaa, koska hintaero perinteiseen on pieni ja toisaalta jos vakuutus ei korvaa täysin mennään jos riskin puolesta täysin kannattamattoman puolelle. Yleensä viemärit joudutaan avaamaan, koska tekniikka millä ne on pääasiassa tehty vaatii niiden uudistamista suurimmassa osassa tapauksia esim. 50-60 luvun talot.

R2D2
r2d2

Posts: 286

#1492 • • r2d2 Droid from Naboo

reinoh, 2.7.2008 22:57:
---
vaavu, 2.7.2008 16:12:

Hmm, rupesi kiinnostamaan tämä... Onko teillä siis tehty perinteinen remontti (eli revitty vanhat putket pois ja asennettu fyysisesti uudet), vai pelkkä pinnoitus? Ovatko nämä kuvat jo ihan loppuvaiheesta remonttia?


---


Entinen omistaja oli tehny kylppärirempan 2004 joten laatotus on uudehko... Vanhat putket jätetään seinien sisään ja uudet vedetään kokonaan pintana. Tietty viemäri jää vanhaksi eikä sille vielä mitään suunnitteilla... Kuvan tapahtumat sattu siinä vaiheessa ku kämpän uudent putket oli vedetty yhtä metriä vaille valmiiksi.



Kuulostaa vähän kalliilta ratkaisulta tehdä osissa. Talonyhtiön kannattaisi pääsääntöisesti unohtaa entisten omistajien tekemät remontit, koska melko useasti niissä vesieristykset on saatettu tehdä ns. pintaliitomallilla. Jos viemäri jää vanhaksi niin milloinkohan se sitten tehdään? Selvittäisin ihan asunnon arvon takia mitä kuntotutkimukset ovat sanoneet ja minkä ikäisiä ihmisiä on talonyhtiön hallituksessa. Remonttien palastamiset kannattaa yleensä tehdä esim. ulkoseinät, ikkunat, ulko-ovet ja sitten toisena pumpsina putket, sähköt, ilmastointi jne.

Pelkkä perusrakennustekninen työ maksaa 60% koko hommasta joten jos sen joutuu tekee erikseen sekä viemärien että putkien kohdalla niin siitä saa mukavan summan turhaan.
Keba

Posts: 194

#1493 • • • Edited Keba
Täälläkin aletaan tekemään kämpästä omanlaista muuttuneiden asumisjärjestelyiden takia. Alotan / jatkan stooria tänne, kunhan saa aikaiseksi...=)

Nyt hakusessa olisi lattialamppu, joka muistuttaisi tätä Design House Stockholmin lamppua :

http://www.formuswithlove.se/IMG/cord.jpg

Eli hehkulamppu kepin päässä =)

Suotavaa (tietysti) olisi, että hinta olisi alle sen 180e, mitä tuo Cord maksaa...
mikko a

Posts: 253

#1494 • • mikko a further

Keba, 3.8.2008 22:14:

Suotavaa (tietysti) olisi, että hinta olisi alle sen 180e, mitä tuo Cord maksaa...



Toi 180e ei oo mikään paha hinta, jos ajattelee sen niin että pikkuhiljaa rakentelee kämpästään itsensä näköistä. Mieluummin sitä sijoittaa vähän enemmän laadukkaaseen tavaraan joka miellyttää silmää vielä vuosienkin päästä kuin sellaseen kauden sesonkikrääsään joka joutaa syksyn tullen kellarikomeron kautta kaatopaikalle.
terraluna

Posts: 1,270

#1495 • • terraluna Agentti
Löytyi uusi kotikolo Krunasta ja jos hyvin käy, sitä saa vähän tuunata oman näköiseksi. Pää jo täynnä suunnitelmia ja Ikea-reissukin suunniteltu torstaille! :)

--
I think you are ready
Freddie
now its time to join the party!

Keba

Posts: 194

#1496 • • Keba

mikko a, 4.8.2008 00:11:
---
Keba, 3.8.2008 22:14:

Suotavaa (tietysti) olisi, että hinta olisi alle sen 180e, mitä tuo Cord maksaa...

---


Toi 180e ei oo mikään paha hinta, jos ajattelee sen niin että pikkuhiljaa rakentelee kämpästään itsensä näköistä. Mieluummin sitä sijoittaa vähän enemmän laadukkaaseen tavaraan joka miellyttää silmää vielä vuosienkin päästä kuin sellaseen kauden sesonkikrääsään joka joutaa syksyn tullen kellarikomeron kautta kaatopaikalle.



Ihan oikeassa olet. Näytti kuitenkin paremman näköset Ikea-lamputkin olevan melkein satasta. Vaikka toi Stokiksen lamppu olisin erittäin khyyl, niin en silti nää, ettenkö voisi laittaa "tavallisella" jalustalla olevaa halpislamppua. Pitää kuitenkin käydä Anttilassa vähän kattelemassa, jahka tekis impulssiostoksen....
ville

Posts: 3,780

#1497 • • ville olen oikeasti ujo

Keba, 4.8.2008 07:21:
Ihan oikeassa olet. Näytti kuitenkin paremman näköset Ikea-lamputkin olevan melkein satasta. Vaikka toi Stokiksen lamppu olisin erittäin khyyl, niin en silti nää, ettenkö voisi laittaa "tavallisella" jalustalla olevaa halpislamppua. Pitää kuitenkin käydä Anttilassa vähän kattelemassa, jahka tekis impulssiostoksen....



Toi cord vaan on aika viimeistelty tuote. Käytännössä näyttää siltä, että johto muuttuu saumattomasti metalliin, joka taivutettu upeasti ja sitten vaan lamppu päässä. Jos tollaista duunaa itse, tulee helposti halvan näköinen kopio, joka muodostuaa suorasta metallitikusta, erillisestä johdosta metallitikun vieressä ja lampusta, joka ei edes sovi metallitikun päähän.... huonolla tuurilla käy niin, että joka kerta kun katsoo kopiota, harmittelee sitä, että se ei ole "aidon" veroinen.

180e on kohtuupaljon rahaa, mutta lampusta, jota voi käyttää koko lopun elämää, se ei kyllä hirveästi ole.... säästät vaan pari kk pidempään niin saat just sen jonka oikeasti haluat :)