Potkaise moderaattoria - moderoinnin palaute

siveys, 24.8.2005 16:24:
En tiedä onko syytteet lähteneet nyt Klubitukselle vaiko joillekin henkilöille henkilökohtaisesti, mutta kehottaisin asianomaisia ottamaan yhteyttä asianajajaan, joka osa kertoa miten kannattaa toimia. Voisitte vaikka mailata viimeaikoina ravintola Lehtovaaran syytteen takia tätä aihetta sivuavassa jutuissa mainetta niittäneelle Herkko Hietaselle, selittää asian lyhyesti ja pyytää häntä suosittelemaan asianajajaa, joka on erikoistunut Suomen sananvapaus- ja verkkojulkaisulakeihin.

Hietasen blogi on osoitteessa: http://hietanen.typepad.com/copyfraud/ ja sieltä löytää myös herran sähköpostiosoitteen.

No toivottavasti tuohon ei tarvitse lähteä, vaan tän jutun toinenkin osapuoli tajuaa kuinka naurettavasta asiasta on kyse.

SoundChildsin voisi jo laittaa lukkoon, koska jo pelkästään modet ovat onnistuneet pilaamaan suhteellisen hyvät keskustelut. Jos ei saa vapaasti ilmaista mielipidettä, niin ei silloin pitäisi pystyä vapaasti tiedottamaankaan.

Epailija, 24.8.2005 16:16:
No, itse asiassa klubituksen pitäjillä ei ole mitään velvollisuuksia kelpuuttaa tänne kaikkia. Kohteliaisuuttaan jaksavat katsella näitä postauksia.

pitäjillä=pitäjällä=allekirjoittaneella ei tosiaan ole mitään velvollisuuksia päästää tänne/pitää täällä ketään, jos siltä tuntuu ni voisin vaikka pistää koko saitin alas hetken mielijohteesta eikä mun tarviis vastata siitä kenellekään :)

siveys, 24.8.2005 16:24:
En tiedä onko syytteet lähteneet nyt Klubitukselle vaiko joillekin henkilöille henkilökohtaisesti, mutta kehottaisin asianomaisia ottamaan yhteyttä asianajajaan, joka osa kertoa miten kannattaa toimia.

ei tässä (vielä?) kenellekään ole syytteitä lähteny, ja toivottavasti ei lähdekään. tuskin lähteekään, olis jo kohtalaisen absurdia ko. keississä..

Missäs helvetin amerikoissa herra mfli luulee elävänsä? jäbä uhkailee haasta oikeuteen, koska on saanut negatiivista palautetta? mielestäni suht. infantiilia touhua moinen.

salaisinko?, 24.8.2005 16:32:
mielestäni suht. infantiilia touhua moinen.

Äläs ny sehän on vasta 38v

salaisinko?, 24.8.2005 16:32:
Missäs helvetin amerikoissa herra mfli luulee elävänsä? jäbä uhkailee haasta oikeuteen, koska on saanut negatiivista palautetta? mielestäni suht. infantiilia touhua moinen.

Onko missään vaiheessa kukaan kertonut kuka on- ja ketä ollaan haastamassa oikeuteen, tai oikeastaan, kenen kohdalla sitä harkitaan ja kenen toimesta?

Topikkia lukiessa tulee mieleen, että herjaus olisi lähinnä järkevää vaihtoehtoa. Ylläpitoa siitä ei mielestäni voida syyttää, sen sijaan joitakin käyttäjiä ehkä (tosin, silloinkin perusteet ovat hatarammat kuin heppoiset). Toisen postien poistaminen ja tuhoaminen ei välttämättä riko sananvapauslakia tässä foorumissa? Vai rikkooko. Onko joku niin hyvin asioista perillä, että osaisi kertoa moisesta?

Jos ei riko, niin näkisin melkeinpä parhaaksi pyytää topikin aloittajaa tekemään uuden topikin missä on pelkät inffot, ja sitten poistaa vanha topikki kokonaisuudessaan. Kommentit ja palautteet pitäisi olla jo lapsellekin selvät, joten niistä ei tarvitsisi enempää vatvoa. Klubituksessa voisi myös olla tiukasti moderoitu yritysosio, jonne kommenttien kirjoittaminen on selkeästi kielletty (sillä edellytyksellä, että viestistä löytyy spostiosoite jonne palautetta voi foorumin sijasta lähettää). Joidenkin käyttäjien käytöksen pohjalta voisi tosin olettaa, että oma äly ei riitä siihen, ettei moiseen "mainos-alueeseen" tulisi mitään kommenttia. Heille sitten bannia ja sillä hyvä.

Caro², 24.8.2005 16:41:
Jos ei riko, niin näkisin melkeinpä parhaaksi pyytää topikin aloittajaa tekemään uuden topikin missä on pelkät inffot, ja sitten poistaa vanha topikki kokonaisuudessaan. Kommentit ja palautteet pitäisi olla jo lapsellekin selvät, joten niistä ei tarvitsisi enempää vatvoa.

noinhan on jo kertaalleen tehty, tuo on toinen topikki aiheesta edellisen levätessä jo bittien taivaassa, ja en usko että tässä tapauksessa 3. kerta kertoisi muuta totuutta kuin on jo selvillä.

miksei sitten jotain tiedotusosiota johon ei voi postata kuin topicin aloittaja? Ja sellaista joka ei oletuksena näy uusissa viesteissä, luulisi olevan riittävän hyvä mainoskanava tälläisiin tarpeisiin.
Tämänhetkisissä ratkaisuissa mättää se, että jokainen on ilmeisesti oikeutettu samaan kohteluun, ja kohta jokainen vaatii samaa.

Caro², 24.8.2005 16:41:
Klubituksessa voisi myös olla tiukasti moderoitu yritysosio, jonne kommenttien kirjoittaminen on selkeästi kielletty (sillä edellytyksellä, että viestistä löytyy spostiosoite jonne palautetta voi foorumin sijasta lähettää). Joidenkin käyttäjien käytöksen pohjalta voisi tosin olettaa, että oma äly ei riitä siihen, ettei moiseen "mainos-alueeseen" tulisi mitään kommenttia. Heille sitten bannia ja sillä hyvä.

Mainokset on tossa oikeessa laidassa, ja niihin ei pysty kirjoittamaan. Ne myös maksaa, mutta eipä tuu negatiivista kommenttiakaan. Klubien, biisien ja miksausten mainostopikkeihin saa myös kirjoittaa negatiivista palautetta, miksei siis soundchildsin topikkiin.

JussiS, 24.8.2005 16:49:
miksei siis soundchildsin topikkiin.

Järkeä saa käyttää, tuskinpa ylläpito ilman syytä olisi sellaista pyyntöä esittänyt kuin se esitti. Maltti on valttia ja kannattaa seurata miten asia kehittyy.

anqqa,
ei tässä (vielä?) kenellekään ole syytteitä lähteny, ja toivottavasti ei lähdekään. tuskin lähteekään, olis jo kohtalaisen absurdia ko. keississä..

Olen samaa mieltä. Jostain rakkaat modemme ovat kuitenkin selkeästi pelästyneet ja vaikka en olekaan lainoppunut, löysin varsin nopeasti Suomen rikoslaista tällaisen kohdan:

5 § (21.4.1995/578)
Poliittisten toimintavapauksien loukkaaminen

Joka väkivallalla tai vakavan vaaran toisen hyvinvoinnille käsittävällä uhkauksella estää toista

1) ilmaisemasta mielipidettään yleisistä asioista niitä varten tarkoitetussa kokouksessa tai muussa tilaisuudessa taikka tiedotusvälineessä tai muuten julkisesti,

2) osallistumasta yleisiä asioita varten järjestettyyn kokoukseen, kulkueeseen tai muuhun tilaisuuteen tai

3) perustamasta yhdistyksen yleisiä asioita varten taikka liittymästä tai kuulumasta sellaiseen tai toimimasta siinä,

on tuomittava poliittisten toimintavapauksien loukkaamisesta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

Poliittisten toimintavapauksien loukkaamisesta tuomitaan myös se, joka 1 momentissa tarkoitetulla tavalla saa toisen vastoin tahtoaan ilmaisemaan mielipiteensä yleisistä asioista kokouksessa tai muussa tilaisuudessa taikka tiedotusvälineessä tai muuten julkisesti, osallistumaan yleisiä asioita varten järjestettyyn tilaisuuteen taikka liittymään tai kuulumaan sellaisia asioita varten perustettuun yhdistykseen tai toimimaan tällaisessa yhdistyksessä.

Yritys on rangaistava.

(korostukset ovat omiani)

Ainakin minun tulkintani mukaan oikeussyytteellä uhkailemalla hiljentäminen (tai sen yritys) on siis Suomen lain mukaan rangaistava teko ja mikäli tällaista on tapahtunut, kannattaa harkita yhteydenottoa lakimieheen oman syyteharkinnan puitteissa. Tällaiset jutut ei ole mitään leikin asioita.

Asia sanotaan samaisessa laissa myös selkeämmin:

8 § (21.4.1995/578)
Pakottaminen

Joka oikeudettomasti väkivallalla tai uhkauksella pakottaa toisen tekemään, sietämään tai tekemättä jättämään jotakin, on tuomittava, jollei teosta muualla laissa säädetä ankarampaa rangaistusta, pakottamisesta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

Oli miten oli, niin suosittelen jonkinlaista disclaimeria klubitukselle vastaavien tapausten varalta. Ei täällä kukaan varmaan omilla puheillaan halua anqqa:lle ja modeille tällaista epäsuoraa harmia aiheuttaa.

Epailija, 24.8.2005 17:06:
Oli miten oli, niin suosittelen jonkinlaista disclaimeria klubitukselle vastaavien tapausten varalta. Ei täällä kukaan varmaan omilla puheillaan halua anqqa:lle ja modeille tällaista epäsuoraa harmia aiheuttaa.

Second that.

Mä en ainakaan halua, että mä joudun tulevaisuudessa katselemaan "tiedotustopicceja" tuossa mun uudet-laatikossani, vaikka haluaisinkin esim. webin ihmeellinen maailma-alueen topicit nähdäkin.

Tontsis,
Miten sä saat oikeustoimilla uhkaamisen pitämään sisällään vakavalla vaaralla uhkaamisen?

Mun käsittääkseni vakava vaara hyvinvoinnille voi olla myös merkittävällä taloudellisella haitalla (esim. oikeusteitse korvausvaatimuksien esittäminen). Tämä on tietysti kyllä tulkintakysymys. Kuten sanoin, en ole lakimies

Case SoundChildsista vielä sen verran, että olen törmännyt ko. henkilöön aikaisemminkin elämäni aikana ja suosittelen ihan jokaista hänen kanssaan asioivaa tekemään asianmukaisen google-haun ennen pitkälle menevien johtopäätösten tekemistä.

Huomatkaa, ettei tässä postauksessa oikeastaan sanottu mitään negatiivista ko. palvelusta tai sen ylläpitäjästä vaikkakin aihetta sivusi ;)

IMHO tossa soundchilds topicissa moderointi sylki ihan turhaan bensaa liekkeihin.

</2c>

nuance, 24.8.2005 17:41:
IMHO tossa soundchilds topicissa moderointi sylki ihan turhaan bensaa liekkeihin.

Ehkä viimeisellä muutamalla sivulla on pieni naljailun sivumaku, mutta sitä ennen mielestäni moderointi ei ole vaikuttanut mitenkään linjaan. Vai oletko eri mieltä asiasta, ja millä tavalla?

mayah, 24.8.2005 17:48:
-clip-

niinhä se on.. sä oot kaiken pahan alku ja juuri.. noi sivuthan ON täydelliset..


anteeksi ot. toivottavasti ette bannaa mua.