Posts: 441
Posts: 2,178
Samu*, 14.3.2008 15:38:
Diesel.
Niin kauan kuin menovesi ei maksa mitään 2,5-3e/litra, ajamisen nautinto haetaan bensalla. Tulevina vuosikymmeninä kun tilalle tulevat kaikenmaailman ekohybridit ja lopulta sähkö / vety / tms -vempaimet, alan miehille tulee vielä isosti ikävä korkealta kiertäviä suoria bensakutosia, esim. bemun taideteoksia. Niitä kuunnellessa isokin mies herkistyy
Dieselit on taxeille ja niille, joidenka mielestä iso vääntö ja urheilullisuus kuuluvat samaan yhtälöön (jota ne eivät todellakaan tee) ;)
Ei muuta, jatkakaa :D
Aah, tästä en voisi juuri enempää samaa mieltä ollakaan saman fiiliksen useaan kertaan kokeneena.
Posts: 8,060
Samu*, 14.3.2008 15:38:
Dieselit on taxeille ja niille, joidenka mielestä iso vääntö ja urheilullisuus kuuluvat samaan yhtälöön (jota ne eivät todellakaan tee) ;)
Eli jotta auto voi olla urheilullinen, sen pitää kiertää 9000rpm?
Posts: 5,283
Mar6, 26.3.2008 14:41:
---
Samu*, 14.3.2008 15:38:
Dieselit on taxeille ja niille, joidenka mielestä iso vääntö ja urheilullisuus kuuluvat samaan yhtälöön (jota ne eivät todellakaan tee) ;)
Ei muuta, jatkakaa :D
---
Aah, tästä en voisi juuri enempää samaa mieltä ollakaan saman fiiliksen useaan kertaan kokeneena.
yhtyminen... joka päivä dieselillä on kärsimystä.
dieselit yms tällähetkellä maailman parantajan roolissa nähtävät tervakattilat poistuu myynnistä viimeistään 2011 kun päästörajat laskevat koskemaan muitakin kuin pelkkää co2 päästöä, jossa diesel on ihan ok, mutta kaikissa muissa hiukkaspäästöissä täydellinen ekomörkö.
Posts: 1,224
ezzy, 26.3.2008 15:36:
---
Samu*, 14.3.2008 15:38:
Dieselit on taxeille ja niille, joidenka mielestä iso vääntö ja urheilullisuus kuuluvat samaan yhtälöön (jota ne eivät todellakaan tee) ;)
---
Eli jotta auto voi olla urheilullinen, sen pitää kiertää 9000rpm?
Minusta urheilullisuus on fiilistä.
Jos jätetään kaikki aidot urheiluautot laskuista, niin sitähän ne kauppakassi-GTi -luokan autoja kuolaavat & hankkivat janoavat? Tarraa & vannetta sinne ja pakoputkenpäätä & Tommibillettiä tänne. Fiilistä siitä, että se 307-Golf-A3 GTi on jotain aivan muuta kuin se 5D äiteen kauppakassi -diesel. Se, mikä minusta tappaa sen tietyn fiiliksen (vaikka suoritusarvot kuinka vetäisivät vertoja bensalle) on dieselin haju, raksutus ja olematon kierrosherkkyys. Sitä, kun tsiigaat rundikelloa ja punainen alue alkaa 4500rpm -paikkeilta jossa tulee dieseleille ominainen booooo-oo .. efekti. Siis juuri silloin, kun sen hauskuuden pitäisi alkaa!!?!
Olkoot vaikka 700nm vääntöä ja kadunkulmat voi vetää nelosvaihteella, niin se ei paikkaa sitä faktaa, ettei mikään ole hauskempaa kuin kuunnella niitä korkeiden kierrosten mukana tulevia sulosointuja. Ne ovat katoavaa kansanperinnettä.. Ja ajamisen pitää olla hauskaa, isolla H:lla ;) IMO mitä enemmän autoilua verotetaan, sitä tärkeämpää minulle on se fakta, että jokaisen ajosuoritteen pitää tuntua hyvältä, ellei erinomaiselta. Ei mitään sellaista papparaisten verkkaista junnaamista isoilla vaihteilla omissa maailmoissaan, "kyllä sitä ehtii" -ajatuksella.
Nimeä minulle yksikin "urheilullinen diesel", jonka äänimaailmaa voi edes teoriassa verrata boxerinelosiin, suoriin kutvosiin tahi vinkkelikaseihin. Jopa omaa sukuaan Vollen I5:t ovat nautintoa korville vaikka kuinka olisivat perhevankkurin maineessa muuten.
Se, missä useampi tavisautoilija menee metsään kahvipöytäkeskusteluissaan on se, kun verrataan bensavapareita ahdettuihin dieseleihin. Eihän vaparista saada ikinä samanlaisia newtoneita ulos :D Laitetaan vastakkain vaikkapa BMW:ltä löytyvät tuplaturbo-bensa ja diesel niin huomataan ettei se bensa olekaan niin aataminaikainen kuin kaikki perheenisädieselfanaatikot kuvittelevat.
Sitä mukaa kun öljy alkaa ehtymään ja Kiina & Intia etunenässä autoistumaan, alkavat 3-4-5 ... 10e litrahinnat olemaan karu tosiasia. Ajellaan silloin jollain tylsillä mitäänsanomattomilla vetysähköekomopedeilla ja muistellaan kaiholla tätä aikaa, aikaa polttomoottorin.
Posts: 13
Posts: 1,390
Samu*, 26.3.2008 20:07:
---
ezzy, 26.3.2008 15:36:
---
Samu*, 14.3.2008 15:38:
Dieselit on taxeille ja niille, joidenka mielestä iso vääntö ja urheilullisuus kuuluvat samaan yhtälöön (jota ne eivät todellakaan tee) ;)
---
Eli jotta auto voi olla urheilullinen, sen pitää kiertää 9000rpm?
---
Ei ne dieselit ole ihan paskojakaan!!
Posts: 5,636
Samu*, 26.3.2008 20:07:
Nimeä minulle yksikin "urheilullinen diesel", jonka äänimaailmaa voi edes teoriassa verrata boxerinelosiin, suoriin kutvosiin tahi vinkkelikaseihin. Jopa omaa sukuaan Vollen I5:t ovat nautintoa korville vaikka kuinka olisivat perhevankkurin maineessa muuten.
Vaikka itse dieselkoneiden puolesta puhunkin, niin ymmärrän tämän pointin oikein hyvin. On tullut useamman kerran vedettyä (faijan) autossa ikkunat alas ja stereot mykiksi, jos valoissa on tullut viereen esim. Porsche. Uskoisin, että tulevaisuudessa tuohon dieselkoneiden äänimaailmaan tullaan keskittymään samanlaisella antaumuksella kuin bensakoneiden tapauksessa ja kun dieselit vielä todennäköisesti kehityksen kulkiessa rupeavat kiertämään entistä korkeammalle, voi todellinen ero jäädä pieneksi.
Se, missä useampi tavisautoilija menee metsään kahvipöytäkeskusteluissaan on se, kun verrataan bensavapareita ahdettuihin dieseleihin. Eihän vaparista saada ikinä samanlaisia newtoneita ulos :D Laitetaan vastakkain vaikkapa BMW:ltä löytyvät tuplaturbo-bensa ja diesel niin huomataan ettei se bensa olekaan niin aataminaikainen kuin kaikki perheenisädieselfanaatikot kuvittelevat.
...mutta jälkimmäisessäkin tapauksessa dieselkone voittaa muussa paitsi tehoissa, mikä tietysti saattaa riemastuttaa bensakoneen omistajaa, jos kiihtyvyys nollasta sataan on tärkeää. Harmi vain, että jos bensakoneen omistajan kaveritkin haluavat kyytiin, ei meno sitten maistukaan enää entiseen malliin. ;)
Sitä mukaa kun öljy alkaa ehtymään ja Kiina & Intia etunenässä autoistumaan, alkavat 3-4-5 ... 10e litrahinnat olemaan karu tosiasia. Ajellaan silloin jollain tylsillä mitäänsanomattomilla vetysähköekomopedeilla ja muistellaan kaiholla tätä aikaa, aikaa polttomoottorin.
Itse asiassa en itse yllättyisi lainkaan, jos tulevaisuudessa polttomoottorin fiilistä lähdettäisiin tavoittelemaan ajoneuvon äänentoistojärjestelmän kautta. Nopeuden mukaan voitaisiin laskea miltä (asiakkaan haluama) moottori teoriassa kuulostaisi auton sisällä ja tämä ääni sitten toistettaisiin stereoiden kautta. Taustapeiliin voisi sitten vielä ripustaa pakokaasuilta tuoksuvan Wunderbaumin.
Posts: 5,636
remotion, 26.3.2008 15:53:
dieselit yms tällähetkellä maailman parantajan roolissa nähtävät tervakattilat poistuu myynnistä viimeistään 2011 kun päästörajat laskevat koskemaan muitakin kuin pelkkää co2 päästöä, jossa diesel on ihan ok, mutta kaikissa muissa hiukkaspäästöissä täydellinen ekomörkö.
Ei pidä paikkaansa. Lainaan itseäni:
"Diesel saastuttaa eri tavalla kuin bensiinikone palamisreaktioiden erilaisuudesta johtuen, joten pohdittaessa kumpi saastuttaa enemmän pitää ottaa huomioon mistä saasteista puhutaan. Dieselkone tuottaa bensiinikonetta vähemmän häkää ja palamattomia hiilivetyjä (huonoimmat dieselkoneet vastaavat näissä päästöissä parhaita bensakoneita), mutta vastaavasti typen oksideja tulee enemmän (tilanne päinvastainen kuin edellä). Lisäksi dieseleiden riesana ovat hiukkaspäästöt, joita bensiinikoneilla ei taas käytännössä ole. Hiilidioksidipäästöissä nykyiset turbodieselit, joita tarjotaan bensiinikoneiden rinnalle, pieksevät luontevimmat verrokkinsa kymmenillä grammoilla per kilometri. Kokonaissaastutuksessa voidaan ottaa myös huomioon se, että dieselkoneiden hyötysuhde pieksee bensiinikoneet, jolloin saman tehtävän suorittamiseen samalla teholla kuluu vähemmän polttoainetta ja tämä taas heijastuu ympäristön pienempänä rasituksena tuon löpön tuottamiseen ja saataville saattamiseen liittyvien saasteiden syntymisen kautta.
Kumpi siis saastuttaa vähemmän? Jos mietitään vain hiukkaspäästöjä ja typen oksideja, on vastaus nykyisellään bensakone. Jos taas mietitään esim. kasvihuonepäästöjä tai päästöjä vähän laajemmalti, niin diesel taas näyttäisi vetävän voiton."
Posts: 8,190
Epailija, 26.3.2008 20:48:
Itse asiassa en itse yllättyisi lainkaan, jos tulevaisuudessa polttomoottorin fiilistä lähdettäisiin tavoittelemaan ajoneuvon äänentoistojärjestelmän kautta. Nopeuden mukaan voitaisiin laskea miltä (asiakkaan haluama) moottori teoriassa kuulostaisi auton sisällä ja tämä ääni sitten toistettaisiin stereoiden kautta. Taustapeiliin voisi sitten vielä ripustaa pakokaasuilta tuoksuvan Wunderbaumin.
Toi ois vähän kuin virtuaaliseksi. Voi tuntua yhtä hyvältä mutta se ei kuitenkaan ole aitoa. Ei sitä kyllä pystyis elään sen tiedon kanssa, että kaikki äänet mitä kuulet on väärennettyjä.
Posts: 8,060
Samu*, 26.3.2008 20:07:
---
ezzy, 26.3.2008 15:36:
---
Samu*, 14.3.2008 15:38:
Dieselit on taxeille ja niille, joidenka mielestä iso vääntö ja urheilullisuus kuuluvat samaan yhtälöön (jota ne eivät todellakaan tee) ;)
---
Eli jotta auto voi olla urheilullinen, sen pitää kiertää 9000rpm?
---
Minusta urheilullisuus on fiilistä.
Jos jätetään kaikki aidot urheiluautot laskuista, niin sitähän ne kauppakassi-GTi -luokan autoja kuolaavat & hankkivat janoavat? Tarraa & vannetta sinne ja pakoputkenpäätä & Tommibillettiä tänne. Fiilistä siitä, että se 307-Golf-A3 GTi on jotain aivan muuta kuin se 5D äiteen kauppakassi -diesel. Se, mikä minusta tappaa sen tietyn fiiliksen (vaikka suoritusarvot kuinka vetäisivät vertoja bensalle) on dieselin haju, raksutus ja olematon kierrosherkkyys. Sitä, kun tsiigaat rundikelloa ja punainen alue alkaa 4500rpm -paikkeilta jossa tulee dieseleille ominainen booooo-oo .. efekti. Siis juuri silloin, kun sen hauskuuden pitäisi alkaa!!?!
Olkoot vaikka 700nm vääntöä ja kadunkulmat voi vetää nelosvaihteella, niin se ei paikkaa sitä faktaa, ettei mikään ole hauskempaa kuin kuunnella niitä korkeiden kierrosten mukana tulevia sulosointuja. Ne ovat katoavaa kansanperinnettä.. Ja ajamisen pitää olla hauskaa, isolla H:lla ;) IMO mitä enemmän autoilua verotetaan, sitä tärkeämpää minulle on se fakta, että jokaisen ajosuoritteen pitää tuntua hyvältä, ellei erinomaiselta. Ei mitään sellaista papparaisten verkkaista junnaamista isoilla vaihteilla omissa maailmoissaan, "kyllä sitä ehtii" -ajatuksella.
Nyt en puhunutkaan diisselistä, vaan tartuin tuohon lauseeseesi, jossa vääntö on jotenkin huono asia ja kierrokset luovat ajotunnelman. Minusta ne vaan saastuttavat sekä mieltä, että ympäristöä :) Luovat autosta kuvan, että se kulkee, vaikka todellisuudessa ajetaankin itämaisella kauppakassilla, jossa on tosiaan sitä alumiinisiipeä ja muuta muovipaskaa.
Epäilijän visiot stereoista kuuluvasta moottorinäänestä on jo jossakin sporttihybridissä arkipäivää. Ainakin prototyypissä :)
Posts: 284
Posts: 4,120
hallucinogen, 26.3.2008 21:02:
---
Epailija, 26.3.2008 20:48:
Itse asiassa en itse yllättyisi lainkaan, jos tulevaisuudessa polttomoottorin fiilistä lähdettäisiin tavoittelemaan ajoneuvon äänentoistojärjestelmän kautta. Nopeuden mukaan voitaisiin laskea miltä (asiakkaan haluama) moottori teoriassa kuulostaisi auton sisällä ja tämä ääni sitten toistettaisiin stereoiden kautta. Taustapeiliin voisi sitten vielä ripustaa pakokaasuilta tuoksuvan Wunderbaumin.
---
Toi ois vähän kuin virtuaaliseksi. Voi tuntua yhtä hyvältä mutta se ei kuitenkaan ole aitoa. Ei sitä kyllä pystyis elään sen tiedon kanssa, että kaikki äänet mitä kuulet on väärennettyjä.
Pointti oiski se ettei sulle kerrottais :) Ethän sä nykyäänkään sitä moottoria näe, näkyy vaan hienot muoviset kuoret ku pellin avaa - "joo siel se bensatykki hyrrää!". Ja auto ois viel silleen rakennettu et jos subbari hajoo, ni ei voi ajaa vaan suoraan hinaus huoltoon <;)
Posts: 3,628
Samu*, 14.3.2008 15:38:
alan miehille tulee vielä isosti ikävä korkealta kiertäviä suoria bensakutosia, esim. bemun taideteoksia. Niitä kuunnellessa isokin mies herkistyy
word.
Posts: 843
Posts: 5,618
Posts: 1,649
heppoja ja vääntöä kun löytyy niin matkanteko on yhtä iloa...+pieni kulutus... hurraa! 
tietysti jos ei rahalle muuta käyttöä löydy kuin 6-12koneiseen bensa bemuun laittaa (10-12L/100km) niin mikäs siinä 
Posts: 177
Posts: 950
Volvo 440 -96.
Love it. Cherish it.
Viimenen tota sarjaa ja samalla vähiten vikoja sisältävä vuosimalli ja samalla aliarvostetuin tosta sarjasta (isot pojat sano niin, mä en tiedä mitää).
Hintaan nähden ei mitään valittamista. Mitään isompaa ei oo joutunu vaihtaan, polttimoita sillon tällön, muutoin perushuolloilla selvinny.
(ja sitten tietty ens viikolla hajoo joku sulake, joka puolestaan vaikuttaa flektiin, joka puolestaan särkee kannen tiivisteen tms, joka särkee koko moottorin, niinku Volkswagenissa oli tapana... :P)
Love it. Cherish it.
Viimenen tota sarjaa ja samalla vähiten vikoja sisältävä vuosimalli ja samalla aliarvostetuin tosta sarjasta (isot pojat sano niin, mä en tiedä mitää).
Hintaan nähden ei mitään valittamista. Mitään isompaa ei oo joutunu vaihtaan, polttimoita sillon tällön, muutoin perushuolloilla selvinny.
(ja sitten tietty ens viikolla hajoo joku sulake, joka puolestaan vaikuttaa flektiin, joka puolestaan särkee kannen tiivisteen tms, joka särkee koko moottorin, niinku Volkswagenissa oli tapana... :P)