Tekstareista ja sähköpostista veroa -rakennetaan EU:ta jee

50 posts, 3 pages, 9,928 views

Avatar
#1 • • Ryvon DJ Guest
Hohhoijaa, uutisten mukaan nyt suunnittelevat tekstareiden ja sähköpostien verottamista, kas kun pitää saada rahaa tätä laajenevaa kasvainta, EU:ta varten.

"Yhdestä matkapuhelimen viestistä perittäisiin veroa 1,5 senttiä, sähköpostista 0,00001 senttiä." (YLE uutiset)

Pitihän se arvata. Sen sijaan että Internet, laajakaista ja tietotekniset innovaatiot tehtäisiin kansalaisoikeuksiin kuuluviksi defaultiksi, yritetään vain repiä enemmän ja enemmän rahaa kaikesta mahdollisesta pikkutilpehööristä. Suomi on muutenkin kehitysmaatasolla näissä asioissa. Sitten ihmetellään kun suomalaiset eivät kommunikoi tarpeeksi. Kellä tässä on kohta enää varaa?!

Prkl idiootit!!! :mad:
Avatar
#2 • • khatt Guest
Jos suurimmassa osassa maailmaa yhden sähköpostin lähettäminen maksaisi edes sentin murto-osan, roskaposti ei olisikaan niin kannattavaa.
Avatar
#3 • • phanatic Guest


"Yhdestä matkapuhelimen viestistä perittäisiin veroa 1,5 senttiä, sähköpostista 0,00001 senttiä." (YLE uutiset)
(...)
Kellä tässä on kohta enää varaa?!



Mulla. Sullako ei, vaikka maksat kymmeniä euroja kuussa laajakaistasta ja kännykkäliittymästä? Ja tälläkin hetkellä vissiin 22% veroa valtiolle molemmista.
Avatar
#4 • • R2 Guest



Mulla. Sullako ei, vaikka maksat kymmeniä euroja kuussa laajakaistasta ja kännykkäliittymästä? Ja tälläkin hetkellä vissiin 22% veroa valtiolle molemmista.



Eli kun maksat muutenkin paljon veroja, joudat ihan hyvin maksamaan vähän lisää??

Okei, varsinkin toi sähköpostin vero ois kokolailla olematon, mut jotenki tulee fiilis et taas kupataan kaikki mistä vaan irti saadaan. Ja jos noi joskus menee läpi, ei mee kauaa, kun noita summia aletaan korottaa..
Avatar
#5 • • pie Guest
Kuinkahan tuota sähköpostiveroa käytännössä kerättäisiin? Jos siihen joku järjestelmä tulisi niin eiköhän nopeasti löytyisi sähköpostille korvaava järjestelmä.
Avatar
#6 • • Ms. Piipi Guest

Hohhoijaa, uutisten mukaan nyt suunnittelevat tekstareiden ja sähköpostien verottamista, kas kun pitää saada rahaa tätä laajenevaa kasvainta, EU:ta varten.
"Yhdestä matkapuhelimen viestistä perittäisiin veroa 1,5 senttiä, sähköpostista 0,00001 senttiä." (YLE uutiset)



Niin, ainahan se valtio haluaa tulla osingoille ja repiä osuutensa tuloista... Noi vaan tuntuu tollasinaan aivan älyttömyyksiltä; voin hyvin kuvitella kuinka valtion virkamiehet ovat jossain pistäneet aivoriihen pystyyn ja miettineet, että mitähän sitten voitais verottaa... Jonkun Postinkin liikevaihdosta vaan joku tosi pieni osa (~10%) tulee perinteisestä postitoiminnasta (perinteiset kirjeet, paketit sun muut), loput tulee sit kaikesta muusta oheisesta mitä niillä on. Kun paperikirjeiden lähettely on siirtynyt virtuaalimuotoon, niin kai ne sit ajattelee, että verottamalla sähköpostia voidaan saada valtiolle edes jotain.

Toinen juttu mitä mä pahoin pelkään, että ennen pitkää joku Skype:kin muuttaa muotoaan, että ei enää toimi yhtä ilmaiseksi kuin nyt. Kuluttajallehan kaikki on hyvin nyt, mut kyllä jotkut varmaan taas haluavat osuutensa tulevaisuudessa....

Niin, sit se itse toteutus sms-verosta ja sähköpostimaksusta? Hmm, no ainakin tekstareita varmaan pystyttäs helposti vaan verottaan puhelinlaskun yhteydessä, samallalailla kun alv:it nyt 22%, niin lätkäistäs vaan tekstarivero x%. Mut toi sähköpostimaksu oiskin jo vähän hankalampi, emmä usko että Suomen valtio mitenkään voi kontrolloida verovelvollistensa sähköpostiosoitteiden määrä Suomessa ja ulkomailla, ainakaan en halua uskoa niin.... :panic: En tiedä, tuli vaan mieleen, että nehän vois lätkäistä jonkun tietoliikennnelupamaksun, vähän samaan tyyliin kuin tv-lupamaksu on nyt...

Voi saatana tätä verotusta..............
Avatar
#7 • • Erno Guest
Toi sähköpostivero näyttää näin nopeesti vilkastuna aika mielenkiintoselta.

a) 0,00001c/viesti ?
Itselläni nykyisellä sähköpostin lähetystahdilla tulisi sentin lasku samana vuonna kun täytän 263v
b) mitenköhän meinaavat valvoa tuota :-o
Avatar
#8 • • Ryvon DJ Guest


"Yhdestä matkapuhelimen viestistä perittäisiin veroa 1,5 senttiä, sähköpostista 0,00001 senttiä." (YLE uutiset)
(...)
Kellä tässä on kohta enää varaa?!



Mulla. Sullako ei, vaikka maksat kymmeniä euroja kuussa laajakaistasta ja kännykkäliittymästä? Ja tälläkin hetkellä vissiin 22% veroa valtiolle molemmista.



Vituttaa joka kerta maksaa nytkin sekä puhelin että laajakaistamaksuja, varsinkin kun tietää että ennen wanhaan soittelu oli halvempaa. Enkä edes lörpöttele puhelimessa mitenkään liikaa. Se että voin nyt "mobiilisesti puhella matkan päällä", niin en tiedä onko se nyt enää mitään luksusta josta viitsisi maksaa näitä nykysummia. Tekstareita olen koettanut suosia. Perkele jos vanha kunnon lankapuhelin olisikin nykyään halpa, en muulla soittelisikaan.

Pointtihan on siinä, että vaikka EU lätkäisisikin tuon 1,5 sentin tekstariveron, niin operaattorit nostavat sitä mukaa hintoja, käyttäen tuota veroa tekosyynä "kustannusten / seurannan nousuun" yms. Vaikka mitään todellisuuspohjaa tuollaisille nostoille ei edes ole, mitään kustannuksia tuskin edes tulisi. Sama juttuhan oli euron kanssa. Perustuu illuusioon arvoista, jotka muuttuvat, eikä jakseta miettiä miten asiat ennen olivat.

Ja luuletteko että multimedia yms. kuva/videoviestit /streamit muka säästyisivät myöhemmin lisäverotukselta?, bull**it.

Sähköpostikulun valvomisen pitäisi jo itsessään nostaa hiuskarvat pystyyn, varsinkin jos se tapahtuu valtion tai EU:n toimesta! Jos on mahdollista seurata kuinka monta viestiä lähetetään kuukaudessa, ei ole mikään ongelma seurata minne ja kenelle niitä viestejä oikein lähetellään :scared: Puhutaanhan jo työntekijän sähköpostisalaisuuden rikkomisesta työnantajien toimesta ikäänkuin se olisi tulevaisuudessa arkipäivää! Ja taitaapa se ollakin tele- ja matkapuhelinyhtiöissä...
Avatar
#9 • • Tapi T Guest

Vituttaa joka kerta maksaa nytkin sekä puhelin että laajakaistamaksuja, varsinkin kun tietää että ennen wanhaan soittelu oli halvempaa.


Trolliin lankeamisen uhalla on pakko todeta, että näin urpoa shittiä en oo kyl ihan vähään aikaan Plattarilla lukenu.

Ootkohan sä seurannu ollenkaan mitä maksaa puhuminen kännykkään? Nykyisin puhelimen saa muutamalla kympillä ja operaattoreiden perusliittymien minuuttimaksut on about sen 0,07e/min ja kuukausimaksu parin euron luokkaa. ADSL maksaa about pari kymppiä kuussa.

Operaattorit ovat tehneet vitusti duunia ja panneet haisemaan miljardeja saadakseen toimivat puhelin- ja nettiyhteydet koko maahan. Väitätkö sä ihan oikeesti et toi on jotenki arvokasta?

Sähköpostikulun valvomisen pitäisi jo itsessään nostaa hiuskarvat pystyyn, varsinkin jos se tapahtuu valtion tai EU:n toimesta!


Ja loppuhuipennukseksi päätit vetää hihasta isoveli valvoo-kortin. Mahtavaa! :D

Telemarkkinalaki määrää, että tietoliikenneyhteyksiä tarjoavan operaattorin tulee säilyttää asiakkaidensa liikennetiedot tietyn ajan mm. viranomaisia ja mahdollisia laskutusepäselvyyksiä varten. Foliohattu esiin; sun puheluiden tiedot ovat käyttämiesi operaattoreiden hallussa useiden vuosien ajalta!
Avatar
#10 • • Daniel Braun Guest

Vituttaa joka kerta maksaa nytkin sekä puhelin että laajakaistamaksuja, varsinkin kun tietää että ennen wanhaan soittelu oli halvempaa.


Trolliin lankeamisen uhalla on pakko todeta, että näin urpoa shittiä en oo kyl ihan vähään aikaan Plattarilla lukenu.


Joo-o :rolleyes:


Ootkohan sä seurannu ollenkaan mitä maksaa puhuminen kännykkään? Nykyisin puhelimen saa muutamalla kympillä ja operaattoreiden perusliittymien minuuttimaksut on about sen 0,07e/min ja kuukausimaksu parin euron luokkaa. ADSL maksaa about pari kymppiä kuussa.


Mä ymmärrän vallan hyvin Ryvonin pointin...
Kyllä muakin vitutti ennen maksaa ylisuurta puhelinlaskua, ennenkuin tajusin vaihtaa liittymää.
Siis Soneralta Kolumbukseen.
Tosin, palvelut karsiutuivat...

Ikävä kyllä nykyisen mallin mukaan operaattorit Elisa&Sonera pudottelevat tasaiseen tahtiin pois myynnistä noita halpaliittymiä (nyt jo kuopattu Tele Finland ja Kolumbuksenkin myynti loppuu) ja esimerkiksi Sonera nostaa hintoja.
Ok, palvelut ovat kasvaneet jne jne.
Mutta silti :(


Operaattorit ovat tehneet vitusti duunia ja panneet haisemaan miljardeja saadakseen toimivat puhelin- ja nettiyhteydet koko maahan.


Onhan ne joo, mutta on sitä rahaa palanu paljon "paskaakin" ;)
Kuitenkin loppupeleissä on muistettava että ne suurimmat kustannukset operaattoreilla ovat olleet viimeaikoina kolmannen sukupolven verkkojen luominen ja mitä eriskummallisempien palvelujen luominen.
Itselleni riittää se että voi soittaa/vastata puheluihin, lähettää tekstiviestejä ja satunnaisesti surfata netissä Opera litellä...
Multimediaviestejä en o ikuna lähettäny, videopuheluille en näe tarvetta + monta monta muuta "turhaa palvelua"

Sähköpostikulun valvomisen pitäisi jo itsessään nostaa hiuskarvat pystyyn, varsinkin jos se tapahtuu valtion tai EU:n toimesta!


Ja loppuhuipennukseksi päätit vetää hihasta isoveli valvoo-kortin. Mahtavaa! :D


Ja sinä Tapi kultaseni loppuhuipennukseksi vetäisit kyllä loistavan argumentin :D

Lukaiseppas uudelleen tuo Ryvonin viesti niin löydät sieltä ihan fiksun pointin.
On eriasia säilyttää operaattorin toimesta erinäisiä tietoja puheluista jna.
Mutta, sähköpostit on vähän eri asia.
Onhan tässä asiasta puitu mediassa moneen otteeseen.
Mä vertaisin sähköpostit aikalailla paperipostiin, kirjesalaisuus sielläkin.
Kuinka paljon muka posti pitää kirjaa siitä kuka on saanut kuinkakin monta korttia jouluja ja kuka lähtettää pääsiäisenä eniten kirjeitä?

Kyllä mua oikeesti kammottaa ajatuskin siitä että valtio/EU pitää kirjaa siitä kaikesta sähköpostiliikenteestä.
Teleoperaattoreille se on loppupeleissä snadisti pienempää toimintaa ja pysyy (ainakin melkohyvin) tiettyjen tahojen tietona (tai oikeesti ei tiedossa, mutta voivat sen tiedon poimia tilanteen sen vaatiessa) mutta sähköpostin määrä esim EU alueella
:panic:
Millä mä enää sit kehtaan tilata potenssilääkkeeni?? :D

Olkoot Ryvonin postaus osaksi trolli, tai edes snadisti kieliposkessa kärjistäen heitetty, niin on siinä kyllä asiaakin...
Avatar
#11 • • phanatic Guest


Mä vertaisin sähköpostit aikalailla paperipostiin, kirjesalaisuus sielläkin.
Kuinka paljon muka posti pitää kirjaa siitä kuka on saanut kuinkakin monta korttia jouluja ja kuka lähtettää pääsiäisenä eniten kirjeitä?



Miten tuo vero liittyy kirjesalaisuuteen? Nytkin Posti "verottaa" vähintään 65 senttiä jokaisesta lähetetystä viestistä, kirjesalaisuuden vaarantumatta. Mielestäni tuo sentin tuhannesosien kokoinen vero haittaisi pelkästään roskapostittajia, eikä tavallinen käyttäjä taas joutuisi elämänsä aikana montaa euroa maksamaan vaikka olisi millainen nakuttelija. Itsehän olen tosin niin kapinallinen että kannatan myös Tobinin veroa, mikä varmaan on vähintään yhtä suuri kauhistus yksityisyyden puolustajille ja holhouksen vastustajille :)

Tuotahan voi ajatella myös niin päin että maksaa EU:lle sentin vuodessa siitä hyvästä että roskapostitulvat ehtyvät. Enpä tosin usko että koko vero tulee edes toteutumaan.

Kyllä mua oikeesti kammottaa ajatuskin siitä että valtio/EU pitää kirjaa siitä kaikesta sähköpostiliikenteestä.



Miten se pitäisi siitä kirjaa sen enempää kuin purukumin myynnistä?
Avatar
#12 • • Tapi T Guest

Kyllä muakin vitutti ennen maksaa ylisuurta puhelinlaskua, ennenkuin tajusin vaihtaa liittymää.
Siis Soneralta Kolumbukseen.
Tosin, palvelut karsiutuivat...


Se, ettet ole tajunnut seurata operaattorisi kilpailijoiden hintoja samasta palvelusta ei ole operaattoreiden vika.

Btw, mitkä palvelut operaattorin vaihdossa poistuivat? Onko niiden poistumisella ollut sinulle jotain merkitystä?

Kuinka paljon muka posti pitää kirjaa siitä kuka on saanut kuinkakin monta korttia jouluja ja kuka lähtettää pääsiäisenä eniten kirjeitä?


Postissa tehdään säännöllisesti tuotannollisista syistä liikenteenseurantaa, jolloin kirjataan ylös kuinka paljon postia millekin alueelle jaetaan.

Teleoperaattoreille se on loppupeleissä snadisti pienempää toimintaa ja pysyy (ainakin melkohyvin) tiettyjen tahojen tietona (tai oikeesti ei tiedossa, mutta voivat sen tiedon poimia tilanteen sen vaatiessa) mutta sähköpostin määrä esim EU alueella


Jos nuo tiedot ylipäänsä pitäisi tallentaa, niin mä en käsitä mitä huonoa olisi siinä, että valtio hoitaisi sähköpostitietojen tallentamisen operaattoreiden sijaan. Valtiolla ei kuitenkaan ole omaa lusikkaansa sopassa, joten heille tulisi todennäköisesti viimeiseksi mieleen lähteä tietoja tutkimaan.

Ja mitä tohon sähköpostien valvontaan tulee, niin mä voisin kuvitella, että kokonaisia viestejä tuskin tultaisiin tallentamaan, vaan ainoastaan lähettävä ja vastaanottava osoite, palvelinten tiedot ja parit IP-osoitteet. Ei tuo ajatus minuakaan erityisemmin miellytä, mutten sen vuoksi jaksa yöuniani menettää.
Avatar
#13 • • Tapi T Guest

Kuitenkin loppupeleissä on muistettava että ne suurimmat kustannukset operaattoreilla ovat olleet viimeaikoina kolmannen sukupolven verkkojen luominen ja mitä eriskummallisempien palvelujen luominen. Itselleni riittää se että voi soittaa/vastata puheluihin, lähettää tekstiviestejä ja satunnaisesti surfata netissä Opera litellä...
Multimediaviestejä en o ikuna lähettäny, videopuheluille en näe tarvetta + monta monta muuta "turhaa palvelua"


3G-verkko takaa hitosti normaalia nopeammat tietoliikenneyhteydet puhelimella, jonka ansiosta Operalla surffailu sujuu huomattavasti näppärämmin normaaliin GPRS-yhteyteen verrattuna. Äärimmäisen jees juttu silloin kun et ole kotona ja nettiin pitää päästä.

Multimediaviesti on periaatteessa vain tekstiviestin kehittynyt muoto. Jos sulla on luurissa kamera niin käyttötarkoituksia multimediaviesteille löytyy about loputtomasti.

On täysin eri asia kuulla pelkkä ääni, kuin kuulla ääni ja nähdä kuva. Kyllä säki varmaan keskustelet kavereidesi kanssa irl mieluiten siten, että näät heidät. Videopuheluista tulee takuuvarma hitti kunhan 3G-puhelimet yleistyvät ja verkon peitto paranee.
Avatar
#14 • • Daniel Braun Guest


Se, ettet ole tajunnut seurata operaattorisi kilpailijoiden hintoja samasta palvelusta ei ole operaattoreiden vika.


Ja tämähän ei asiaan liittynyt milleen, kuten huomasit, niin juuri siksi vaihdoinkin liittymää.
Aikaisemmin olin tyytyväinen hieman kalliiseen, mutta toimivaan liittymään.
Tutui että rahalla saa parempaa...
Mutta kun rupesi vituttamaan ylisuuret laskut, niin oli päätin kokeilumielessä vaihtaa.


Btw, mitkä palvelut operaattorin vaihdossa poistuivat? Onko niiden poistumisella ollut sinulle jotain merkitystä?


Ei varsinaisesti poistunut, mutta datamaksut olivatten kalliimmat.
Nyt tilanne on korjautunut.
Tosin, kuten edellä mainitskin Kolumbus on kohta historiaa :(


Ja mitä tohon sähköpostien valvontaan tulee, niin mä voisin kuvitella, että kokonaisia viestejä tuskin tultaisiin tallentamaan, vaan ainoastaan lähettävä ja vastaanottava osoite, palvelinten tiedot ja parit IP-osoitteet. Ei tuo ajatus minuakaan erityisemmin miellytä, mutten sen vuoksi jaksa yöuniani menettää.


En minäkään meinaa unia tuon takia menettää.
Ja loppupeleissä, tuo oletettu veron osuus on kyllä niin pieni että eipä paljoa loppupeleissä haittais.
Enemmän haittaa se että kaikella tunnutaan tänäpäivänä rahastettavan.

Niin, ja kamera löytyy luurista mutta pahemmin sitä ei o tullut käytettyä.
Onhan se kyllä niin että kuva kertoo enemmän kuin tuhat sanaa, mutta eip vaan mulle o tullut vastaan kertaakaan tilannetta jolloin olis tarvinu multimediaviestejä lähettää.

3G verkko on hyödyllinen juuri tuon nopeuden parantuessa, tosin tässäkin on verkko-operaattorit lähteneet vähän väärällä tyylillä liikkeelle.
3G kuuluvuus on vielä onnettoman pieni ja silti mainostetaan mobiilitv:tä jne jne jne.
Avatar
#15 • • Ryvon DJ Guest


Operaattorit ovat tehneet vitusti duunia ja panneet haisemaan miljardeja saadakseen toimivat puhelin- ja nettiyhteydet koko maahan. Väitätkö sä ihan oikeesti et toi on jotenki arvokasta?



No se on ihan totta, että ovat panneet tuhkana tuuleen miljardeja. Kukapa voisi unohtaa Soneran UMTS-sekoiluja huutokaupoissa. Eivät operaattorit ja hömppä-pömppä sisällöntuottajat mitään hyväntekijöitä ole. Raha ja ahneus se määrää niidenkin toimintaa enemmän kuin mikään muu.

(EDIT LISÄ)

Niin, ja olihan koko maassa toimivat puhelinyhteydet jo 50-luvulla, varmaan aikaisemminkin.

En loppupeleissä usko että pitemmällä tähtäimellä operaattorin vaihtaminen halvemmasta toiseen tuo yhtään enempää säästöä. Kaikki ne halpa-kampanjat vaihtuvat puolen vuoden välein ja operaattorit ostelevat toisiaan, että loppupeleissä ihan sama kenen korttia pidät puhelimessa.

Ja loppuhuipennukseksi päätit vetää hihasta isoveli valvoo-kortin. Mahtavaa! :D



No huh! Mikä tähän asti on ollut ilmaista = sähköpostin lähettäminen (ja nyt ei puhuta nettiyhteyksistä eikä rautakustannuksista, niistäkin voisi purnata toisessa topikissa, asia erikseen), niin nyt suunnitellaan siitä veloittamista. Tottakai sen pitäisi hämätä!!! Anteeksi vain, minä olen köyhä, myönnän sen. Jos suunniteltu idea tulee voimaan, eikä sitä oteta käyttöön muualla maailmassa (Aasia, USA, kolmannet maat), niin eurooppalaiset joutuvat eriarvoiseen asemaan, ja väitän että se heijastuu ennenpitkää kehityksessä. Amerikkalaiset nauravat paskaista naurua EU:lle, ja maksavat sille samalla tiedoista koskien "terroristeja".

Suomalaisten pitäisi enemmän potkia isoveljeä palleille, sitä ei voi koskaan tehdä liikaa.

Sitäpäpaitsi en halua tukea EU:ta enempää kuin on pakko työverojen muodossa. Luultavasti 50% EU:n budjetista menee täysin hyödyttömään ja turhaan byrokratiaan ja korruptiolounaiden kustantamiseen.

Foliohattu esiin; sun puheluiden tiedot ovat käyttämiesi operaattoreiden hallussa useiden vuosien ajalta!



Niin, siksi en lämpenekään asialle. Ehkä vaikutan kiihkoilevalta pölvästiltä asian suhteen, mutta joskus pitää älähtää tälle typerälle nykymenolle ja tosiasialle, että yksilöä voidaan seurataan vähän liiankin tarkasti. Eikä siitä välttämättä kerrota missään.

Ja mitä tohon sähköpostien valvontaan tulee, niin mä voisin kuvitella, että kokonaisia viestejä tuskin tultaisiin tallentamaan...



Mikä ettei? Kilotavutilaa sähköpostiteksti ei vie juuri mitään, ja miksei samalla voisi tallentaa sisällönkin, "varmuuden vuoksi", kerta se on siinä saatavilla, asianomaisen itsensä kirjoittama. On sitä vaivalloisemminkin seurattu kansalaisia, tyyliin entinen Stasi, KGB, ym. ihmisen ystävät, jotka kirjoittivat kaiken kortistoihin ja kansioihin. Nythän ihmiset kirjoittavat raskauttavat todisteet itseään vastaan itse, ja helppokos ne on tallentaa.


On täysin eri asia kuulla pelkkä ääni, kuin kuulla ääni ja nähdä kuva. Kyllä säki varmaan keskustelet kavereidesi kanssa irl mieluiten siten, että näät heidät. Videopuheluista tulee takuuvarma hitti kunhan 3G-puhelimet yleistyvät ja verkon peitto paranee.



Varmasti kännipuhelut kavereiden kesken muuttuvat hilpeämmäksi, totta. Ollaan kavereiden kanssa puhuttu siitä, että tuskin face-to-face kännykkäpuhelut esim. työtä hakiessa tai pomon kanssa puhuessa ovat mitenkään kiihottavia, päin vastoin. Nythän työnantaja voi jo melkein puhelimessa kattoa pärstän perusteella että "tota nyt ei ainakaan oteta duuniin". Kuitenkin puhelimen välittämä kuva ihmisestä on vain murto-osa vaikutelmasta joka oikeasta kohtaamisesta syntyy. Eikä se todellakaan kerro ammattitaidosta mitään.
Avatar
#16 • • Daniel Braun Guest


Varmasti kännipuhelut kavereiden kesken muuttuvat hilpeämmäksi, totta. Ollaan kavereiden kanssa puhuttu siitä, että tuskin face-to-face kännykkäpuhelut esim. työtä hakiessa tai pomon kanssa puhuessa ovat mitenkään kiihottavia, päin vastoin. Nythän työnantaja voi jo melkein puhelimessa kattoa pärstän perusteella että "tota nyt ei ainakaan oteta duuniin". Kuitenkin puhelimen välittämä kuva ihmisestä on vain murto-osa vaikutelmasta joka oikeasta kohtaamisesta syntyy. Eikä se todellakaan kerro ammattitaidosta mitään.


Esimerkkisi oli hyvä, mutta siinä oli todella iso virhe.
Tuskin ikinä (okei, joskus tulevaisuudessa ehkä) ainoana mahdollisuutena on puhua ns. "kuvan kanssa" ;)

Toki ymmärrän että videopuhelu on niin hieno ja mahtava keksintö, ohops, onhan sitä jo varmaan vuosikymmeniä unelmoitu ja toteutettu enemmän ja vähemmän tökeröin keinoin...
Mutta oikeesti, miksi hitossa toitottaa niitä joka prkleen tuutissa vaikka 3G verkko ei tällähetkellä kata kuin pikkiriikkisen osan suomenmaasta.
Joka miltei käytännössä on Helsinki+muutama muu isompi kaupunki.
Nooh, okei, onhan täällä Kotkassakin keskussa about varmaan yhden/kahden neliökilometrin ala missä kuuluvuus on riittävä 3G verkossa :D

edit:
sori OT mutta repesin kun tajusin että sigussasi on edelleen tuo lainaus :D:D
Avatar
#17 • • Ryvon DJ Guest

Esimerkkisi oli hyvä, mutta siinä oli todella iso virhe.
Tuskin ikinä (okei, joskus tulevaisuudessa ehkä) ainoana mahdollisuutena on puhua ns. "kuvan kanssa" ;)



Mitä ihmettä? kuvapuheluthan ovat nyt jo arkipäivää? Toivottavasti se ei ole tulevaisuudessa ainoa mahdollisuus puhua puhelimessa (tai kuvastimessa?), mutta eikös se kuvapuhelu ole visio mihin kokoajan pyritään? Itseäni se ei itseasiassa houkuta juuri ollenkaan. Ääni ja äänellä kommunikointi puhelimessa on täysin eri juttu, kuin jos siihen vielä lisätään naama mukaan. Jokainen televisiossa ollut varmasti tietää tunteen kun naamaa kuvataan. Ja jokainen, joka on aloittanut seurustelun, tietää varmasti miten erilaisia ovat kasvokkain puhutut jutut uuden tuttavuuden kanssa, kuin ne aistikkaat puhelut joita on soiteltu, jossa kommunikoidaan äänellä.

Itselläni on vain aina noista kuvapuheluista juteltaessa mielessä joko se Back to the future kakkosen kohtaus jossa McFly saa potkut pomoltaan (olohuoneessaan) katsoen kuvaruutua ja tulee tuloste: "YOU'RE FIRED!", tai sitten se Blade Runnerin kohtaus jossa Deckard soittaa Vid-Phonilla Rachaelille ja pyytää tätä Neljännellä sektorilla olevaan baariin. :)


edit:
sori OT mutta repesin kun tajusin että sigussasi on edelleen tuo lainaus :D:D



Eipä mitään:D Kuningasläppä, jota voi heitellä joka paikkaan. Varsinkin nyt kesällä, hah hah!
Avatar
#18 • • Tapi T Guest

No se on ihan totta, että ovat panneet tuhkana tuuleen miljardeja. Kukapa voisi unohtaa Soneran UMTS-sekoiluja huutokaupoissa. Eivät operaattorit ja hömppä-pömppä sisällöntuottajat mitään hyväntekijöitä ole. Raha ja ahneus se määrää niidenkin toimintaa enemmän kuin mikään muu.


En tähän hätään muista kuinka monta miljardia Sonera hävisi Saksan bisneksissä, mutta Suomalaiset operaattorit ovat syytäneet taatusti enemmän rahaa kotimaisten verkkojen rakentamiseen, ylläpitoon ja kehitykseen.

Raha ja ahneus hallitsee viimekädessä about kaikkien yritysten toimintaa, teleoperaattorit eivät ole tässä mitenkään poikkeuksellisia.

Niin, ja olihan koko maassa toimivat puhelinyhteydet jo 50-luvulla, varmaan aikaisemminkin.


Joo ja savumerkkejä ollaan lähettty ties kuinka monta sataa vuotta.

Imo on hieman eri juttu kantaa parin tulitikkuaskin kokoista viestivälinettä mukanaan ja olla tavoitettavissa tarvittaessa 24/7 kuin päivystää johonkin tiettyyn paikkaan kytketyn kömpelön härpäkkeen äärellä.

En loppupeleissä usko että pitemmällä tähtäimellä operaattorin vaihtaminen halvemmasta toiseen tuo yhtään enempää säästöä. Kaikki ne halpa-kampanjat vaihtuvat puolen vuoden välein ja operaattorit ostelevat toisiaan, että loppupeleissä ihan sama kenen korttia pidät puhelimessa.


Jos toinen operaattori on halvempi kuin toinen, niin en ymmärrä millä logiikalla päättelet, ettei tämä näkyisi nimenomaan kuluttajalle? Kampanjoilla ja operaattoreiden omistussuhteilla ei ole asian kanssa mitään tekemistä.

No huh! Mikä tähän asti on ollut ilmaista = sähköpostin lähettäminen (ja nyt ei puhuta nettiyhteyksistä eikä rautakustannuksista, niistäkin voisi purnata toisessa topikissa, asia erikseen), niin nyt suunnitellaan siitä veloittamista. Tottakai sen pitäisi hämätä!!!


Jos vaikka yhden sähköpostin lähettäminen maksaisi vaikka 0,05e, niin muodostuisiko tästä merkityksellinen kuluerä normaalille sähköpostin käyttäjälle?

Sähköpostin hinnoittelu ainoastaan Euroopassa ei hyödyttäisi ketään, mutta mikäli hinnoittelu otettaisiin käyttöön koko maailman laajuisena, niin se tekisi käytännössä spämmäämisen kannattamattomaksi mikä ainakin mun mielestä ois niin hienoa, että siitä voisi euron pari kuukaudessa maksaakin.

Luultavasti 50% EU:n budjetista menee täysin hyödyttömään ja turhaan byrokratiaan ja korruptiolounaiden kustantamiseen.


Muistaakseni EU:n budjetti on vuodessa vähän yli 100mrd e. Olen samaa mieltä kanssasi siitä, että EU on aivan liian byrokraattinen, mutta että ihan 50%?

Mikä ettei? Kilotavutilaa sähköpostiteksti ei vie juuri mitään, ja miksei samalla voisi tallentaa sisällönkin, "varmuuden vuoksi", kerta se on siinä saatavilla, asianomaisen itsensä kirjoittama. On sitä vaivalloisemminkin seurattu kansalaisia, tyyliin entinen Stasi, KGB, ym.


KGB:n ja Stasin valtakaudella tilanne maailmassa oli hieman toinen kuin nykyisin. Nykytilanteessa en näe mitään syytä ryhtyä haaskaamaan resursseja moiseen.

Varmasti kännipuhelut kavereiden kesken muuttuvat hilpeämmäksi, totta. Ollaan kavereiden kanssa puhuttu siitä, että tuskin face-to-face kännykkäpuhelut esim. työtä hakiessa tai pomon kanssa puhuessa ovat mitenkään kiihottavia, päin vastoin. Nythän työnantaja voi jo melkein puhelimessa kattoa pärstän perusteella että "tota nyt ei ainakaan oteta duuniin". Kuitenkin puhelimen välittämä kuva ihmisestä on vain murto-osa vaikutelmasta joka oikeasta kohtaamisesta syntyy. Eikä se todellakaan kerro ammattitaidosta mitään.


Sulla on aivan ilmiömäinen taito vääntää kaikista asioista ne huonoimmat asiat ja mahdolliset uhkakuvat esiin. Jos tuolle sinun linjallesi lähetään, niin mitä face to face tapahtuva kohtaaminen esim. työhaastattelussa kertoo työtä hakevan ammattitaidosta? Sinun logiikallasi ihmiset pitäisi ottaa töihin pelkästään ansioidensa perusteella.

Kuinka monen yrityksen luulisit lopettavan perinteiset työhaastattelut vanhanaikaisina ja siirtyvän niiden asemesta videopuheluihin?

Jos et pystyisi käymään pomosi kanssa videopuhelua, niin kuinka kasvokkain kohtaaminen onnistuisi?
Avatar
#19 • • Ryvon DJ Guest


Imo on hieman eri juttu kantaa parin tulitikkuaskin kokoista viestivälinettä mukanaan ja olla tavoitettavissa tarvittaessa 24/7 kuin päivystää johonkin tiettyyn paikkaan kytketyn kömpelön härpäkkeen äärellä.



Kuka sanoikaan että olla tavoitettavissa 24/7 olisi jotenkin tavoiteltavan arvoinen asia? Sehän merkitsee myös vastuuta (tai ainakin odotusta siitä) olla tavoitettavissa koko ajan. Tulivathan ihmiset vuosikymmeniä toimeen lankapuhelimilla, koska tiesivät että vaikka lauantai-iltana sai ko.henkilön kiinni kotoaan, tai arki-iltaisin kuuden jälkeen. Itse käyttäisin vain lankapuhelinta, jos se olisi halvempaa.

mutta mikäli hinnoittelu otettaisiin käyttöön koko maailman laajuisena, niin se tekisi käytännössä spämmäämisen kannattamattomaksi mikä ainakin mun mielestä ois niin hienoa, että siitä voisi euron pari kuukaudessa maksaakin.



En usko tuohon. Eiköhän viisaat spammarit keksisi keinot välttää noita maksuja muutenkin. Keksivät vielä keinot maksattaa ne jollain Plattarin lukijalla, tai Suomen Eduskunnalla:)

KGB:n ja Stasin valtakaudella tilanne maailmassa oli hieman toinen kuin nykyisin. Nykytilanteessa en näe mitään syytä ryhtyä haaskaamaan resursseja moiseen.



Päinvastoin. Nythän varsinkin on, koska vanhaa järjestystä ei ole. Nykyään ei katsota mitenkään valtioiden rajoja, kun etsitään näitä Bushin kovasti pelkäämiä terroristeja. Siinä vain tahtoo helposti kukin maa liian helposti luopua periaatteistaan ja kansalaistensa oikeuksista, kun kaupataan tietoa esim. USA:lle, EU:lle ja muille oikeamielisille tahoille.

Jos tuolle sinun linjallesi lähetään, niin mitä face to face tapahtuva kohtaaminen esim. työhaastattelussa kertoo työtä hakevan ammattitaidosta? Sinun logiikallasi ihmiset pitäisi ottaa töihin pelkästään ansioidensa perusteella.

Jos et pystyisi käymään pomosi kanssa videopuhelua, niin kuinka kasvokkain kohtaaminen onnistuisi?



Onhan livenä tapahtuva kohtaaminen paljon kertovampi kuin pelkkä kuvan välittävä informaatio. Ihmisen ruumiin kieli, innostuneisuus, epävarmuus tai mikään muu ei välity kunnolla pelkällä videokuvalla. Aivan sama jos ihmisiä otettaisiin töihin pelkästään puhelun perusteella, mitä siitäkin tulisi? Työnhakija ei näkisi työpaikan tiloja ja puitteita, millaiseen paikkaan sitä oltaisiin tulossa. Sekin on tärkeää.

Uskon että livetilanteessa pystyy loistamaan ja antamaan itsestään paremman kuvan kuin videokuvalla. Tai toisinpäin. Työhaastattelu videopuhelulla olisi kuitenkin aika perseestä.
Avatar
#20 • • R2 Guest
Toi sähköpostivero voi olla normaalille yksityiskäyttäjälle mitätön juttu, mut mitäs esim. yritykset? Tai messenger-tyyppiset keskustelut? Jokakerta kun painat entteriä mesessä, lähetät sähköpostiviestin.. Laskeskele siitä sitte, mitä maksaa yks tunnin keskustelu kaveris kanssa..

Ennen kuin ruvetaan nylkemään lisää kansalaisten selkänahasta, ois mun mielestä syytä keventää hallinnollisia kustannuksia.