Savuton baari ja muuta itseään jalkaan ampumista

#321 • • 2006 DeeJays Anonymous Guest

I'm still not quite shure where you're standing in this matter?

I'm against this law. I think that it infringes civil liberties needlessly as there is no good basis outside of some people not liking 2nd hand smoking.

Ok. Let's assume that you're a smoker. Wouldn't you infringe somebody elses civil right of enjoying fresh air by smoking next to him/her? That would not be a problem if there were a cabinet for you to enjoy your smoke with fellow smokers.

And I have to agree that i'm also worried for where this kind of protective legistlation leads, but i still have to stand my ground a say that they're right on this matter.

#322 • • 2006 sonni Guest

indeed, what about that 'one bottle a day versus none' -theory. the same principle simply can't apply in this case..? what about polio and eating food from the floor? i say 'getting used to shit' is a good skill to have up the sleeve when the shit actually hits the fan. 'jos se ei tapa, se vahvistaa'.

ja jumalauta sentään, jullit roikkuu aivan liikaa baareissa jos toisen käden savu tappaa.

#323 • • 2006 DeeJays Anonymous Guest

ja jumalauta sentään, jullit roikkuu aivan liikaa baareissa jos toisen käden savu tappaa.

Vähintään 17 tuntia/viikko, mutta puollustaudun vetämällä sisäilmani filtterin kautta! :hah: :roll:

#324 • • 2006 Taedium Guest

Darned! This discussion goes around and around...

I already did prove couple pages ago without a shadow of a doubt (according to the statistics given to me) that second hand smoke is twice as dangerous as active smoking. I have no idea how this is possible, as it fights agains my common sense. No comments on anything else at this point - most of the things have already been discussed about. Therefore I would recommend espoo_rumpshaker to read the previous pages, preferrably from the beginning.

Anyways... to the point why I logged in again and started to write this message:

Menimpä paariin tuossa edellisen postauksen jälkeen ja ajattelin juoda olusen. (Ja arvaa onko tässä holhouslandiassa mahdollista ostaa olutta himaan ysin jälkeen? Suomessa ei ole yhtä ainoata aikuista, kun kerran kaikkia holhotaan.) Huomasimme sisään astuttuamme, että siellä laulettiin karaokea. Ajattelin, että kai yhden olusen kestää karaokebaarissakin, kun halusin vain olusen ja sitten kotiin. Virhe!

Tilasimme olusta ja siinäpä tuli jo joku pupiruusu sepustamaan minulle, jotta hänellä on sellainen regei hattu jolle ei ole löytänyt käyttäjää mutta minähän näytän siltä, että se sopisi. Lupaili tuoda sen minulle ja kun kerran keskiviikkona olen poistumassa maasta, enkä tuohon baariin ole enää menossa, lupauduin ottamaan sen sitten vastaan.

Olimme istumassa sitten pöytään (se täti meni jo pois) ja huomasin:

Baari oli jaettu keskeltä kahtia. Baaritiskin vasen puoli oli savuton ja oikea puoli oli savullinen. Etsimme paikkaa baarin oikealta puolelta. Ei löytynyt yhtä ainoaa istuinta. Kaikki paikat täynnä.

Sitten haahuilemaan sinne savuttomalle puolelle tarkistamaan onko se varmasti savutonta. Oli se. Eikä yhtä ainokaista asiakasta istunut siellä. Sitten kysäisin baarimikolta, jolla rööki huulessa, että onko täällä jossain tilaa missä saisi polttaa. Viittoi lähimpään tupakoimattomaan pöytään ja toi tuhkakupin. Olisimme muuten olleet ainoat jotka eivät polta siinä baarissa...

No mutta sitten se pupiruusu tuli jostain kulman takaa ja iski sellaisen ihan hirveän vihreen nukkakankaisen mummolakin mulle kouraan ja oli niin ylpeä siitä, että en kehdannut antaa sitä takaisin. Kertoi, ettei ihan kenenkä tahansa vuoksi käy hakemassa kotoaan mitään. Siis se oli hakenut sen kotoaan... Herramokiesaus... No siinä hymyilin ja kiittelin ja laitoin vielä sen kiristävän mummohatun päähäni ja hymyilin.

Joutui pistämään tahtia siihen oluen lipittämiseen. Tuli se vielä kysymään jos mä voin toimia sen silminä hetken. Piti joku Erehdyin Kerran biisin numero ja tän Ellin nimi laittaa lappuun... Halusi laulaa.

Ja ajattelin kohteliaana vielä käydä kiittämässä sen oluen nielaistuani ja siinähän se minulta musiikillisia puoliani kysyessä tuli pelastus, tai ainakin niin luulin. Kuuluttivat sen biisin. Ajattelin luikahtavani pois, mutta eiköhän tämä Elli sitten halunnut, että kuuntelen sen biisin. Voiko joku laulaa enempää nuotin vierestä?

Biisin loputtua luikahdin pois. Nyt toi myssy on tossa pöydällä, ja mitähän mä sillä teen? Päähäni en enää pistä. Ja koska se niin aidosti ilahtui siitä antamisesta ja kun kerran löyty joku jolle se sen mielestä niin sopi, niin en kehdannut takasinkaan antaa.

Menipä selvittämiseksi. Kulttuurishokkia taas... Näihin lähiömeininkeihin on tottuminen. No mutta se aiheen pointti siis siinä, että savuttomalla puolella ei ollut siis yhtään ketään ja savulliselta puolelta ei löytänyt tilaa.

#325 • • 2006 espoo_rumpshaker Guest

Darned! This discussion goes around and around...

I already did prove couple pages ago without a shadow of a doubt (according to the statistics given to me) that second hand smoke is twice as dangerous as active smoking. I have no idea how this is possible, as it fights agains my common sense. No comments on anything else at this point - most of the things have already been discussed about. Therefore I would recommend espoo_rumpshaker to read the previous pages, preferrably from the beginning.

Straight up - I can't be bothered to read all 11 pages of this thread, I joined when the discussion seemed to have reached a standstill of semantics. I seriously doubt you 'proved' anything though, and kindly refer you to page ten and the post of mine with all teh links.

If that ain't enough, let me know where exactly you've got that post and I'll be happy to rail against it.

Besides the point anywho, as I feel that we're both pretty much against this law, and seem to agree on the senselessness of passing the aformentioned.

#326 • • 2006 Taedium Guest

Savuton kirous
3.7.2006 23:51

SKOTLANTILAISTEN pubien asiakkaat ovat alkaneet kärsiä sääskistä sen jälkeen, kun pubeissa astui voimaan tupakointikielto. Aiemmin tiivis tupakansavu oli pitänyt sääsket tehokkaasti loitolla, mutta nyt niitä pörrää laumoittain asiakkaiden kimpussa, jotka joutuvat hätistelemään niitä koko ajan pois rauhallisen ryyppäyksen sijasta. Tupakointikiellon takia monet pubit ovat joutuneet hankkimaan kalliita laitteita, joiden levittämät kemialliset tuoksut houkuttelevat sääsket joukkokuolemaan.

#327 • • 2006 jUSSi Guest

Ruotsissa on 1. heinäkuuta 2005 lähtien ollut tupakointi kiellettyä kaikissa anniskelu- ja ravintolapaikoissa. Eipä ole kauheasti valitusta kuulunut.

#328 • • 2006 Quu Guest

Harhauduin tuossa viime viikolla Norjan puolelle haistelemaan meri-ilmaa ja suureksi yllätyksekseni siellä oli ollut tupakointi kiellettyä ravintoloissa jo pari vuotta. Yhtään harhasytytystä en tehnyt, mutta ihan varmuuden vuoksi piti turistin ominaisuudessa kysyä joka ikisestä kuppilasta että miksi täällä ei saa polttaa :D

Oli jokseenkin friikkiä istua täydessä baarissa jossa ei ollut paksua savua leijailemassa näköesteenä. Tuntui kun olisi jossain kirjastossa istumassa missä nyt vaan sattuu olemaan musiikki saatanan kovalla ja jokaisella nuorella 6,7 euron 0,4l tuoppi nenän edessä. Useissa mestoissa oli lämmitetyt terassit tupakointia varten, sinne ei vaan saanut viedä juomia enään kahdentoista jälkeen, jolloin terassiluvat umpeutuivat.

Illasta jäi kirjaimellisesti ja kuvainnollisesti paljon parempi maku suuhun. Vaatteita ei tarvinnut polttaa roviolla kotiin päästessä ja röökin kulutus pieneni siihen neljäsosaan tavallisen illan menekistä. Skarpimpi olokin aamulla. Lisäksi ulos röökille kertyvien ihmisten kanssa pitää harrastaa omanlaista (mukavaa) smalltalkia joka sisällöltään eroaa tavallisesta kahviautomaatti- ja hissikeskustelusta.

Jengi sanoi että tupakointi Norjassa oli vähentynyt huomattavasti lain voimaantulon jälkeen ja tapa mielletään nykyään "epämuodikkaaksi". Todella pieni prosentti baarien asiakaskunnasta ravasi röökillä.

Olin aluksi skeptinen, mutta otan tämän lain vastaan suomeen ihan mielelläni.

#329 • • 2007 Taedium Guest

Ihan fiksua olisi muutenkin sitä ilmastointia korjailla, vaikka omistaja päättäisikin pitää tilan savuttomana. (Olut ja maapähkinät tuppaa pierettää välillä ja viidenkymmenen ihmisen tupakansavu peittää sen sadan ihmisen kaasupäästöt alleen.)

No mutta niin... Miten sitten kävikään?

Hyh, mikä haju!

Yökerhoista tuli hikikerhoja uuden tupakkalain myötä.

Monen yökerhon tanssilattialla tuoksuu nykyisin tupakan sijasta hiki. (DTM)

Suomalaisten ravintoloiden sisäilman pitäisi olla nyt raikkaampi kuin koskaan. Toisin kävi: uusi tupakkalaki teki ravintoloista savuttomia, muttei hajuttomia.

Sen on havainnut jo vuosia ravintola-alalla työskennellyt Matti Koivusaari.

- Tiskin takaa haistaa, että baaritiskillä velloo vahva hien haju - ennen tupakka peitti kaiken. Pahin paikka on silti tanssilattia, "aktiiviseksi yökerhoissa kävijäksi" itseään kuvaileva Koivusaari sanoo.

Iltalehden lukijoiden mukaan epämiellyttäviä hajuja voisi pyrkiä eliminoimaan esimerkiksi suitsukkeiden tai ilmanraikastimien avulla.

Koivusaaren mielestä hajujen poistaminen ei ole kuitenkaan pelkästään ravintoloitsijoiden vastuulla.

- Se on ihmisistä itsestään kiinni. Ensiksi voisi opastaa ihmisiä käymään suihkussa, Koivusaari hymähtää.

Muut tuoksut tupakan tilalle

Hiki ei ole ainoa "luontaistuoksu", mikä ravintoloiden tiskeillä ja yökerhojen tanssilattioilla erottuu aiempaa selvemmin. Helsingin Sanomissa on ehditty jo vaatia tupakkakiellon ohella piereskelykieltoa.

Ovatko pahat hajut lisääntyneet uuden tupakkalain myötä, Turun Amarillon ravintolapäällikkö Susanna Lehtelä?

- Onhan se selvää, että kun tupakan eikä sikarin savu ole enää peittämässä hajuja, niin sieltä tulee muita tuoksuja tilalle, Lehtelä naurahtaa.

- Meidänkin tanssilattioilla todennäköisesti haisee hiki, mutta meillä on onneksi erittäin hyvä ilmastointi. Tupakansavu on tiukasti tekstiileissä kiinni, joten sekin saattaa toimia filtterinä, Lehtelä arvelee.

Noilla työntekijöillä ei ole minkään näköistä oikeutta valittaa yhtään. Vellokaa hajuissanne, olitte niin innokkaita siitä. Nyt saitte mitä tilasitte. Useimmat ei saa. Olette onnekkaita. Imekää huuruja ja hymyilkää.

Nuff said.

#330 • • 2007 A-E Guest

Think I go for a smoke before some asshole gets the idea to ban smoking in your own balcony too.

Posts: 5,301

#331 • • 2007 Caro² Fiilis / SESSIONS2

Jeps. Pelkästään positiivisia kokemuksia uuden tupakkalain pohjalta. Vaatteet ei haisseet pahalle eikä aamulla tullut nyrkin kokoisia räkäkimpaleita kun hengitystiet oli peräti auki :)

Imho tupakoinnin voisi kieltää myös parvekkeilla. Sieltä se sama järkyttävä paskanhaju leijjuu myös viereiselle ja siitä vielä seuraavalle ja seuraavalle, ja seuraavalle parvekkeelle. Kyllä siellä jossain on pyykit kuivumassa, jotka sen jälkeen tuoksuu makoisalle.

Nimimerkillä: jatkuvasti kotona kärsin avonaisesta ikkunasta kun joku idiootti vetää röökiä noin 10metrin päässä parvekkeella.

#332 • • 2007 A-E Guest

Jeps. Pelkästään positiivisia kokemuksia uuden tupakkalain pohjalta. Vaatteet ei haisseet pahalle eikä aamulla tullut nyrkin kokoisia räkäkimpaleita kun hengitystiet oli peräti auki :)

Imho tupakoinnin voisi kieltää myös parvekkeilla. Sieltä se sama järkyttävä paskanhaju leijjuu myös viereiselle ja siitä vielä seuraavalle ja seuraavalle, ja seuraavalle parvekkeelle. Kyllä siellä jossain on pyykit kuivumassa, jotka sen jälkeen tuoksuu makoisalle.

Nimimerkillä: jatkuvasti kotona kärsin avonaisesta ikkunasta kun joku idiootti vetää röökiä noin 10metrin päässä parvekkeella.

Sun naapurille voisi antaa mitallin. Hieno ihminen kun pitää omista oikeuksistaan kiinni.

Itse juuri ns. parveketupakoitsijana saan joka ikinen päivä makoisat naurut, kun pelkästään menemällä parvekkeelle alkaa napurit tädit ja sedät paiskomaan ikkunoita kiinni.

#333 • • 2007 Taedium Guest

Sun naapurille voisi antaa mitallin. Hieno ihminen kun pitää omista oikeuksistaan kiinni.

Itse juuri ns. parveketupakoitsijana saan joka ikinen päivä makoisat naurut, kun pelkästään menemällä parvekkeelle alkaa napurit tädit ja sedät paiskomaan ikkunoita kiinni.

Käänteispsykologiaako tekstisi?

Kyllä oikeuksistaan voi pitää kiinni, mutta nykyään on niin paljon noitia ja niiden polttaminen on kansainvälinen harrastus. Tuolla lailla mielipiteen ilmaisu on yleistä moraalikäsitystä vastaan.

Tupakoitsijana ei saa esmes ilmaista, että ei vihaa tupakointiaan. Ainoa hyväksytty tapa tupakoida on jatkuvasti syyllisyyttä poteva tauotta lopettamisen lupaileva. Silloin sinulla on vielä mahdollisuus palata pois voiman pimeältä puolelta ja tulla pelastetuksi.

Muutamia noitia:
Kristityt (about vuonna 0)
Kerettiläiset (keskiaika)
Noidat (keskiaika)
Huumeidenkäyttäjät (about 1930 luvulta)
Juutalaiset (1930 luvun loppua)
Natsit (1940 lukua)
Kommunistit (1950 luvulta)
Tupakoitsijat (1990 luvulta)
Pedofiilit (Joskus 1990 luvun lopulla alko mainostus)
Terroristit (2001)
Nettirikolliset (nykyään)

Suurinpiirtein kronologisessa järjestyksessäkin nuo noidat. Ai niin, nyt menin mainitsemaan natsit tuolla välissä. Noni, nyt tuli Godwinikin mukaan. Hävisin.

#334 • • 2007 D-Mind Guest

Lueskelin monta sivua läpi tätä topicia, ja olen myös lukenut monelta muulta foorumilta aiheesta. Lisäksi olen kuunnellut, ja osallistunut lukuisiin keskusteluihin aiheesta.

Olen DJ ja työskentelen edelleen savuisissa tiloissa, sillä jotkin paikat saivat jatkoaikaa röökille. Lisäksi olen itse harrastanut tätä ikävää tapaa.

En yleensä ole mielissäni mistään rajoituksista, ja miellän melko helposti rajoitukset "poliisivaltiomeiningiksi".

Silti täytyy sanoa, että kerrankin on kielto paikallaan. En ole vielä keksinyt mitään ikävää sanottavaa tästä laista - en työntekijän enkä asiakkaan roolissa. Lisäksi olen suorastaan hämmästynyt siitä miten positiivisesti tupakoivat ystäväni ottivat tämän lain vastaan, ja heistä monet ovatkin vähentäneet tupakointiaan todella paljon ja vieläpä puoliksi huomaamattaan. Monet tuntemani nuoret ovat yksinkertaisesti lopettaneet tupakoinnin - eivät vain jaksa lähteä röökille kun on kivempi tanssia ja seurustella savuttomassa ravintolassa.

Tyttöystäväni hämmästeli minulle olleensa pelaamassa läpikapakissa bilistä, ja viihtyneensä siellä tuntikaupalla. Olipa ottanut jopa kolme oluttakin vaikkei normaalisti ikinä "tissuttele". Myöhemmin illalla hän vasta tajusi syyksi savuttoman ilman ja parantuneen viihtyvyyden.

Ja ilmeisesti olen hajuaistiton ihminen kun en ole kokenut hien hajua vielä missään ongelmaksi.

#335 • • 2007 happosepi Guest

Pitää kyllä ihmetellä että mestoilla joidenkin mielestä haisee muka hiki? :D En usko ennenkuin itse totean. Luulis nyt hemmetti että ihmiset huolehtii vähän hygieniastaan kun lähtevät ulos, varsinkin kun ei puhuta mistään lähiräkälöistä vaan yökerhoista ym.

#336 • • 2007 Roz Guest

On se kyllä kumma miten tupakanpolttaminen tekee ihmisestä ajattelemattoman. Kaikki eivät tosiaankaan nauti siitä, että joku tupruttelee savua niskaan. Tuntuu välillä siltä, että tupakoitsijat eivät todellakaan ymmärtäisi tätä, vaan päin vastoin tosiaankin naureskelevat tyhmille ihmisille, jotka haluavat rajoittaa röökinvetäjien yksilönvapautta ja oikeutta aiheuttaa vitutusta ja pahaa oloa savuttomissa ihmisissä.

110% tuki savuttomille rafloille.

#337 • • 2007 _U Guest

On se kyllä kumma miten tupakanpolttaminen tekee ihmisestä ajattelemattoman. Kaikki eivät tosiaankaan nauti siitä, että joku tupruttelee savua niskaan. Tuntuu välillä siltä, että tupakoitsijat eivät todellakaan ymmärtäisi tätä, vaan päin vastoin tosiaankin naureskelevat tyhmille ihmisille, jotka haluavat rajoittaa röökinvetäjien yksilönvapautta ja oikeutta aiheuttaa vitutusta ja pahaa oloa savuttomissa ihmisissä.

110% tuki savuttomille rafloille.

Olen täysin samaa mieltä. Itsekin joskus jurrissa tuli polteltua, mutta en enää dokaa, joten eipä tule polteltuakaan. Ihmismieli on nerokas huijaamaan itseään ja selittelemään asioita itselleen sopivaksi, pyyhkien pois omantunnon asiat ja faktat terveydelle haitallisista vaikutuksista.

Jos on tarvetta "nauttia" tupakoinnin vaikutuksista, hyvä että sitä ei voi enää tehdä baareissa muiden terveyden kustannuksella. Ja on hauska, miten jotkut sanovat, että ei ole riippuvainen esimerkiksi alkoholista tai tupakasta; jos ei ole, miksi sitten täytyy dokailla tai vetää sitä röökiä, vaikka edes kerran kuussa? Itsesuggestion voima, ah niin mielenkiintoista. "Tiedän, että tämä on myrkkyä, mutta ei se haittaa."

Ihminen, tuo heikoin tai vahvin eläin, skitsofreenisin olento maan päällä.

Terveisin, Setä Moralisti Tänä Aamuna

#338 • • 2007 Hansu Guest

Pelkästään positiivisia kokemuksia uuden tupakkalain pohjalta.

Mulla ei niinkään. Se on kyllä erittäin positiivista, että vaatteita ei tarvitse tuulettaa enää päiväkausia ja baareissa pystyy elämään ilman kirveleviä silmiä ja armoa huutavia keuhkoja, MUTTA... kotiamme vastapäätä sijaitsevan ravitsemusliikkeen tupakoitsijat ovat nyt sitten siirtyneet pihalle röökeinensä ja örisevät, tappelevat ja möykkäävät siellä viikolla kahteen ja viikonloppuisin neljään asti yöllä. Ei kiva, ei todellakaan. Ikkuna auki ei voi enää kesäkuumalla nukkua jatkuvan älämölön vuoksi ja vituttaa herätä monta kertaa yössä karjumiseen ja riehumiseen. Mieluummin olisin ehkä sittenkin tuulettanut vaatteitani ja nukkunut kunnon yöunet.

#339 • • 2007 Vinka Guest

Ja on hauska, miten jotkut sanovat, että ei ole riippuvainen esimerkiksi alkoholista tai tupakasta; jos ei ole, miksi sitten täytyy dokailla tai vetää sitä röökiä, vaikka edes kerran kuussa?

Jos se on kivaa?

#340 • • 2007 D-Mind Guest

Pelkästään positiivisia kokemuksia uuden tupakkalain pohjalta.

kotiamme vastapäätä sijaitsevan ravitsemusliikkeen tupakoitsijat ovat nyt sitten siirtyneet pihalle röökeinensä ja örisevät, tappelevat ja möykkäävät siellä viikolla kahteen ja viikonloppuisin neljään asti yöllä.

Tämä tietenkin voi olla joissain tapauksissa seuraus tupakoinnin siirtymisestä ulkotiloihin. Silti lasken syypääksi piittaamattomat ihmiset. Tupakkalaki ei määrää pitämään meteliä siellä kadulla. Portsarit tosin voisivat huomautella asiakkaita pitämään pienempää meteliä kadulla, ja voihan poliisikin siihen jopa tarvittaessa puuttua.