Eiköhän tuo ole ihan jokaisen oma asia et kuosaako vai eikö kuosaa... 
Posts: 89
Posts: 6,049
HenkkaZ:
Tiedän monia tapauksia joissa huumeidenkäyttö on
pysynyt täysin hallinnassa useita vuosia ja sitten
käytännössä loppunut ilman havaittavia sivuvaikutuksia.
Mites teillä siellä orivedellä, käypä terveuskeskuksesta
kysymässä paljonko teidän kunnassanne on ollut huume-
kuolemia ja paljonko alkoholikuolemia viimesten
50 vuoden aikana.
Sun asenne on aunarista, koska se estää sua näkemästä
totuuden.
EN käytä, en ole edes kokeillut, EIKÄ edes kiinnosta!
Sen verran tiedän "tapauksia" missä "leikki" on mennyt liian pitkälle ja koitunut kohtaloksi, joten haistatan pitkän VIT**N koko huumetouhulle. Jos ei alkomahoolista saa päätänsä tarpeeksi sekaisin niin... No onhan se alkoholikin "huume", ja moni siihenkin kuollut, mutta joka tapauksessa. Huumeet on aunarista ja piste.
Tiedän monia tapauksia joissa huumeidenkäyttö on
pysynyt täysin hallinnassa useita vuosia ja sitten
käytännössä loppunut ilman havaittavia sivuvaikutuksia.
Mites teillä siellä orivedellä, käypä terveuskeskuksesta
kysymässä paljonko teidän kunnassanne on ollut huume-
kuolemia ja paljonko alkoholikuolemia viimesten
50 vuoden aikana.
Sun asenne on aunarista, koska se estää sua näkemästä
totuuden.
Posts: 6,049
HenkkaZ:
Ja siis hetkinen...
Olet 17-vuotias jamppa jostain takateiskosta joka juo
alkoholia ja warettaa, ja nyt uhoilet miten käytät
maalaisjärkeä ratkaistessasi huumeongelman kieltolailla,
jonka on jo todettu aiheuttavan enemmän haittoja kuin
suvaitsevampi päihdepolitiikka, ks. alla: asenteesi vaarantaa
muut ihmiset.
Minä olen nähnyt yliannostuksia, mitä sitten. Olen
todennäköisesti nähnyt niitä enemmän kuin sinä.
Mitä sitten. Näistä yliannostuksista lähes kaikki
oltaisiin voitu välttää, jos meillä noudatettaisiin edustamasi
hysteerisen asennepolitiikan asemesta valistukseen
ja tiedotukseen perustuvaa liberaalimpaa politiikkaa.
En perkele kyllä usko tohon, en sitten millään. Niin ne kaikki aina sanoo. "juu kyllähän mä tän jutun hallitten täysin."
En sääli alkoholisteja, itse aiheutettu, en sääli huumekoukkuun jääneitä, kukaan ei käskenyt koittaa. Meidän ihmisten veromarkkoja perkele sysätään jatkuvasti vieroistushoitoihin yms. Ja jos huumeet laillistetaan, kuten Hollannissa (kannabis), niin kuin se yksi vihreiden vatipää ajoi asiaa, niin missähän sitä ollaan 10-vuoden päässä. Ei tasan vähennä huumeiden käyttöä. Mitään faktoja ei ole esittää, mutta jos suomalaista MAALAISJÄRKEÄ käytetään, niin kyllähän asia on näin. Oletteko koskaan nähneet yliannostuksen ottanutta?
Ja siis hetkinen...
Olet 17-vuotias jamppa jostain takateiskosta joka juo
alkoholia ja warettaa, ja nyt uhoilet miten käytät
maalaisjärkeä ratkaistessasi huumeongelman kieltolailla,
jonka on jo todettu aiheuttavan enemmän haittoja kuin
suvaitsevampi päihdepolitiikka, ks. alla: asenteesi vaarantaa
muut ihmiset.
Minä olen nähnyt yliannostuksia, mitä sitten. Olen
todennäköisesti nähnyt niitä enemmän kuin sinä.
Mitä sitten. Näistä yliannostuksista lähes kaikki
oltaisiin voitu välttää, jos meillä noudatettaisiin edustamasi
hysteerisen asennepolitiikan asemesta valistukseen
ja tiedotukseen perustuvaa liberaalimpaa politiikkaa.
Posts: 3,187
Tällä kertaa en edse jaksa sanoa mitään. Jos ihminen kumoaa omasta mielestään onnistuneesti toisen ihmisen esittämät _faktat_ _omalla uskollaan_ joka ei perustu mihinkän faktoihin, on tuo toinen niin toivottoman jumiintunut omiin typeriin uskomuksiinsa että odotan ennemmin muutaman vuoden ennen uudestaan yrittämistä tai käytän haulikkoa. Yhteiskunnan kannalta jälkimmäinen olisi toki varmaan parempi ratkaisu, mutta jokainen idioottikin ansaitsee toisen mahdollisuuden, Ei kun hetkinen, sä et tainnutkaan sääliä ketään kun olit niin hyvä jätkä, mä meen lataamaan piiput... Mistähän helvetistä näitä omahyväisiä "kyl mä tiiän"järjenjättiläisiä aina ilmaantuu...
Posts: 3,699
Posts: 7,311
Posts: 6,049
Posts: 5,855
HenkkaZ:
Kuljet sä joka päivä kadulla kypärä päässä ja tihrustelet taivaalle, koska sieltä voi tippua meteori sun päähän?
Voi olla totta, mutta mistä olet varma, ettei piileviäsivuvaikutuksia ole jäänyt? Kenties ko. tapaus käynyt lääkärillä? Entäs sitten, kun parin vuoden päästä mies kuolla kupsahtaa, kun sydän pettää...Ja tutkimukset osoittavat sydämen rasittuneen huumeidenkäytön seurauksena.
Kuljet sä joka päivä kadulla kypärä päässä ja tihrustelet taivaalle, koska sieltä voi tippua meteori sun päähän?
Posts: 7,311
En tarvii mitään muuta piristettä, aina akku täynnä muutenkin 
Posts: 6,049
HenkkaZ:
Niin no, jos nyt keskustelufoorumissa esiintyy noinkin
provokatiivisella tavalla niin varmasti saa myös vastakaikua.
Yhtä lailla jos olisit tullut tänne samalla fanaattisuudella
julistamaan huumeiden autuutta, olisit saanut vastaväitteitä.
HenkkaZ:
'ko. tapaus'? Sanoin, että tunnen monia henkilöitä, en
siis vain yhtä erityistapausta. Ja 'Sydän rasittunut
huumeiden käytön seurauksena' Ymmärrätkö
lainkaan miten eri tavoilla eri päihteet elimistössä
vaikuttavat? Palataan asiaan 40 vuoden päästä niin
näet miten hyvässä kunnossa henkilö voi olla riippumatta
siitä onko hän sattumalta joskus käyttänyt päihteitä
vai ei.
Käytkö muuten itse esimerkiksi kuntosalilla?
HenkkaZ:
Kannatan kannabiksenkäytön dekriminalisointia, myynnin
vapauttamista ja verottamista, koska näillä toimenpiteillä
rajoitetaan niiden ongelmien määrää, jotka aiheutuvat
yksinomaan kannabiksen laittomuudesta.
Mitä tulee muihin päihteisiin, en osaa sanoa onko
käytön dekriminalisointi ja kiihkottoman tiedotuksen
ja valistuksen lisääminen riittävä toimenpide, mutta
tällä hetkellä pitäisin tätä järkevimpänä lähestymistapana.
Tällä vähennettäisiin päihteisiin liittyvää salamyhkäistä
ja myyttistä mainetta vaihtoehtona todellisuudelle,
ja päihteiden arkipäiväistyessä niihin nähdäkseni myös
suhtauduttaisiin rationaalisemmin, eikä ylilyöntejä
tapahtuisi yhtä usein.
HenkkaZ:
Ai tämä on totta? Miten voit tietää millaiseksi poliittinen
ilmapiiri tulee muuttumaan seuraavien sadan vuoden aikana,
kun muualla euroopassa liberaalimmasta päihdepolitiikasta
on jo hyviä kokemuksia? Nyt sekoitat totuuden omiin
konservatiivisiin utopioihisi.
HenkkaZ:
No itse taas povaisin kuilulle onnea ja menestystä
valitsemallaan tiellä, kun taas sinä vaikutat joutuvan
yhteiskunnan muuttuessa yhä ahtaammalle vanhoillisine
arvoinesi, ja pian saatat hyvinkin todeta muiden
ihmisten vierastavan kylmää ja ylimielistä asennettasi.
Oksa joka ei taivu, katkeaa.
Jepjep, juuri tällästä osaskin odottaa...
Niin no, jos nyt keskustelufoorumissa esiintyy noinkin
provokatiivisella tavalla niin varmasti saa myös vastakaikua.
Yhtä lailla jos olisit tullut tänne samalla fanaattisuudella
julistamaan huumeiden autuutta, olisit saanut vastaväitteitä.
HenkkaZ:
Voi olla totta, mutta mistä olet varma, ettei piileviäsivuvaikutuksia ole jäänyt? Kenties ko. tapaus käynyt
lääkärillä? Entäs sitten, kun parin vuoden päästä mies kuolla kupsahtaa, kun sydän pettää...Ja tutkimukset osoittavat sydämen rasittuneen huumeidenkäytön seurauksena.
'ko. tapaus'? Sanoin, että tunnen monia henkilöitä, en
siis vain yhtä erityistapausta. Ja 'Sydän rasittunut
huumeiden käytön seurauksena'
Ymmärrätkölainkaan miten eri tavoilla eri päihteet elimistössä
vaikuttavat? Palataan asiaan 40 vuoden päästä niin
näet miten hyvässä kunnossa henkilö voi olla riippumatta
siitä onko hän sattumalta joskus käyttänyt päihteitä
vai ei.
Käytkö muuten itse esimerkiksi kuntosalilla?
HenkkaZ:
Totuuden? Totuusko on se, että huumeet pitäisi saada laillisiksi ja siten ongelmat häviäisivät? Tres, miksi sinä haluat, että huumeet laillistetaan? `
Kannatan kannabiksenkäytön dekriminalisointia, myynnin
vapauttamista ja verottamista, koska näillä toimenpiteillä
rajoitetaan niiden ongelmien määrää, jotka aiheutuvat
yksinomaan kannabiksen laittomuudesta.
Mitä tulee muihin päihteisiin, en osaa sanoa onko
käytön dekriminalisointi ja kiihkottoman tiedotuksen
ja valistuksen lisääminen riittävä toimenpide, mutta
tällä hetkellä pitäisin tätä järkevimpänä lähestymistapana.
Tällä vähennettäisiin päihteisiin liittyvää salamyhkäistä
ja myyttistä mainetta vaihtoehtona todellisuudelle,
ja päihteiden arkipäiväistyessä niihin nähdäkseni myös
suhtauduttaisiin rationaalisemmin, eikä ylilyöntejä
tapahtuisi yhtä usein.
HenkkaZ:
Totta on se, että huumeet eivät tule koskaan Suomessa laillisiksi ja se on varma.
Ai tämä on totta? Miten voit tietää millaiseksi poliittinen
ilmapiiri tulee muuttumaan seuraavien sadan vuoden aikana,
kun muualla euroopassa liberaalimmasta päihdepolitiikasta
on jo hyviä kokemuksia? Nyt sekoitat totuuden omiin
konservatiivisiin utopioihisi.
HenkkaZ:
Olen vasta todellakin 17:toista, mutta tuntuu, että mulla on tosiaakin järkee paljon enemmän päässä, kun teillä. (tai ainakin tolla kuilulla, jonka tulevaisuus on varmaan muuten helvetin valoisa, mutta aina ei voi voittaa). Minkäs sille mahtaa, jos pienenä ei ole välitetty ja se "juoppoisä" on hakannut sut ja vaimonsa paskaks...Hih, katotaas kuinka se taas vetää herneen nenään
No itse taas povaisin kuilulle onnea ja menestystä
valitsemallaan tiellä, kun taas sinä vaikutat joutuvan
yhteiskunnan muuttuessa yhä ahtaammalle vanhoillisine
arvoinesi, ja pian saatat hyvinkin todeta muiden
ihmisten vierastavan kylmää ja ylimielistä asennettasi.
Oksa joka ei taivu, katkeaa.
Posts: 25
Posts: 1,167
Posts: 8,190
Itse tekis mieli kokeilla ekstaasia et tietäis miltä se tuntuu, tosin mihkään bileisiin ei oo mitään hinkua mennä "kuoseissa" kun en pahemmin viinaakaan ennen pileitä ota enkä montaa ota pileissäkään 
Tosin Ei kyl tekis mieli tukee veli venäläistä nipsuostoilla 
Ruohon polttamista on tullu kokeiltua mutta ei siitä oikeen mitään tuu kun neitsytkeuhkot kun ei tupakkaa oo tullu polteltuun, pitää kai ootella et kaveri leipoo hampusta jotain sit *nauraa* Joo mut tässä mun pieni osuuteni keskusteluun
Kerrankin muuten oon kuilun kanssa oikeen samoilla linjoilla *nauraa**nauraa*
Tosin Ei kyl tekis mieli tukee veli venäläistä nipsuostoilla Ruohon polttamista on tullu kokeiltua mutta ei siitä oikeen mitään tuu kun neitsytkeuhkot kun ei tupakkaa oo tullu polteltuun, pitää kai ootella et kaveri leipoo hampusta jotain sit *nauraa* Joo mut tässä mun pieni osuuteni keskusteluun
Kerrankin muuten oon kuilun kanssa oikeen samoilla linjoilla *nauraa**nauraa*
Posts: 3,187
Henkkaz:
Omahyväisiä? Kuules pilliranne, parempi, että lataat sen haulikon itsellesi. Kysyn sultakin saman kysymysken, kun muilta; Miksi sä haluat, että huumeet laillistetaan? Miksi sä käytit/käytät/kokeilit huumeita? Kaverit tarjos, eikä ollut miestä sanoo EI?
Annas mä kysyn ensin vastakysymyksen... Miksi sä käytit/käytät/kokeilit alkoholia, kahvia, nuuskaa ja liimaa? Vastaat samalla varmaan aika pitkälti minunkin puolestani itsellesi.
Huumeiden osittaista laillistamista kannatan, koska se tilastojen ja tutkimusten mukaan vähentää kokonaisuudessa huumeongelmaa. Jos tutustuisit asioihin ennenkuin rupeat tekemään oletuksia "maalaisjärjellä", niin havaitsisit faktoja jotka saattaisivat yllättää sinut melkoisesti. Kuten vaikka sen, että Jenkeissä, jossa sattumalta on yksi maailman rankimpia huumelakeja ja jossa käytetään aivan järkyttäviä summia huumesotaan vuosittain, on yksi pahimpia huumeongelmia koko maailmassa, ja nämä ongelmat ovat kasvaneet jatkuvasti vaikka tuota huumeiden vastaista sotaa on käyty jo vuosikymmeniä. Euroopasa sen sijaan sallivamman huumepolitiikan maissa huumeongelmat ovat kaikkein parhaiten hallinnassa. Mutta eiväthän tilastotkaan varmasti voi pitää paikkaansa kun ne eivät Sinun Maalaisjärkesi kanssa sovi yhteen. Vai olisiko sittenkin niin, että ajattelet nyt tunteillasi järkesi sijasta...
(Sheesh, TAAS yksi tapaus joka ei ole tarpeeksi kypsä pystyäkseen myöntämään olevansan väärässä siinä vaiheessa kun kaikki faktat väittävät vastaan.)
Ps. Mieluummin pilliranne kuin putkiaivo.
[muokattu 10.4.2003 16:12]
Posts: 675
Posts: 8,190
Onko love kauhusta järkyttynyt *nauraa*
Posts: 3,373
Posts: 3,187
misjah:
Heh, aamupäiväistä keskustelua aiheesta (CptChaos olen minä):
CptChaos> jos avautumisesta ei oo mitään hyötyä, niin sitä ei vaan jaksais tehdä :P
CptChaos> mun vittuiluissakin yleensä on tarkoituksena saada joku pointti toisen kaaliin läpi eikä vaan soittaa suuta
CptChaos> ton tapauksessa en kyllä usko että se mitään auttaa
CptChaos> "Kylhän nyt on itsestäänselvää et huumeiden laillistaminen johtais pahempaan huumeongelmaan! En kyl oo yhtään tutkinu asiaa, mut mun Suomalainen Maalaisjärki sanoo näin ja sillon mä oon oikeessa!"
CptChaos> Voi vittu.
henkilöX> niinpä
henkilöX> ei se tajua
HenkilöX> mut uskon et moni muu topikkia seurannu tajus ehkä..
CptChaos> joo, mutta mua vituttaa että maailmassa on noin typeriä ihmisiä eikä niitä saa laillisesti tappaa ;)
henkilöX> :D
henkilöX> nille vois kyl perustaa esim oman valtion!
henkilöY> mihin heittää sit pommi!
henkilöY> kun ne kaikki o siellä.
[muokattu 11.4.2003 00:18]
tässäkin topikissa ois hanskat ja kehä tarpeen...*nauraa**nauraa*
Heh, aamupäiväistä keskustelua aiheesta (CptChaos olen minä):
CptChaos> jos avautumisesta ei oo mitään hyötyä, niin sitä ei vaan jaksais tehdä :P
CptChaos> mun vittuiluissakin yleensä on tarkoituksena saada joku pointti toisen kaaliin läpi eikä vaan soittaa suuta
CptChaos> ton tapauksessa en kyllä usko että se mitään auttaa
CptChaos> "Kylhän nyt on itsestäänselvää et huumeiden laillistaminen johtais pahempaan huumeongelmaan! En kyl oo yhtään tutkinu asiaa, mut mun Suomalainen Maalaisjärki sanoo näin ja sillon mä oon oikeessa!"
CptChaos> Voi vittu.
henkilöX> niinpä
henkilöX> ei se tajua
HenkilöX> mut uskon et moni muu topikkia seurannu tajus ehkä..
CptChaos> joo, mutta mua vituttaa että maailmassa on noin typeriä ihmisiä eikä niitä saa laillisesti tappaa ;)
henkilöX> :D
henkilöX> nille vois kyl perustaa esim oman valtion!
henkilöY> mihin heittää sit pommi!
henkilöY> kun ne kaikki o siellä.
[muokattu 11.4.2003 00:18]