Mutta kuis toi postiennakko?
Luottokorttia en omista, joten...
IBAn (international bank account) kautta onnistuu silti, ei tarvitse luottokorttia. Vain webbimaksutunnukset.
http://www.musik-service.de/Info/ifEnglish.htm
IBAn (international bank account) kautta onnistuu silti, ei tarvitse luottokorttia. Vain webbimaksutunnukset.
http://www.musik-service.de/Info/ifEnglish.htm
Eip taida oikein olla tota laitetta missään...
Tuntuu vähän että jokaikinen liike on iskenyt sen listoilleen, mut konkreettisesti sitä ei oo kellään varastossa.
Joo tota ei saa vielä mistään... Jossain kuulin puhuttavan että se tulis myyntiin elokuun puolivälissä. Eihän siinä olekaan järkeä laittaa synaa myyntiin keskeneräisenä. Ionin kanssa kiirehdittiin liikaa (vaikka myöhästyihän sekin paljon) ja siinä olikin sitten alkuun paljon softa- ja jopa rautaongelmia... Uudet Ionit onneksi toimivat moitteettomasti.
T-kauppa muuten myy Ionia nyt hintaan 798e joka on ihan järkyttävän vähän!! Mun mielestä tosta vois hyvin pytää 2x noin paljon ja se olisi silti hyvä diili. Käsittämätöntä että jostain Virus KC:stä voi pyytää 2,6 kertaa Ionin hinnan.
T-kauppa muuten myy Ionia nyt hintaan 798e joka on ihan järkyttävän vähän!! Mun mielestä tosta vois hyvin pytää 2x noin paljon ja se olisi silti hyvä diili. Käsittämätöntä että jostain Virus KC:stä voi pyytää 2,6 kertaa Ionin hinnan.
Aargh nyt se on sitten melkeen pakko hankkia seuraavasta tilistä. Toi alkaa oleen jo sellanen hinta, ettei pysty enää ton tasoisesta VA:sta kieltäytymään.
Kunhan saa ton nykysen kibiksen pois alta, niin toi tulee kyllä ostoslistalle.
Käsittämätöntä että jostain Virus KC:stä voi pyytää 2,6 kertaa Ionin hinnan.
Mikäs mahto olla Viruksen polyfonia? Entä Ionin? Efektejen määrä?
Jo pelkästään noiden asioiden takia(vaikkei niin kovin merkityksellisiä välttämättä oo) voi pyytää just sitä 2,6x hintaa :)
Mikäs mahto olla Viruksen polyfonia? Entä Ionin? Efektejen määrä?
Jo pelkästään noiden asioiden takia(vaikkei niin kovin merkityksellisiä välttämättä oo) voi pyytää just sitä 2,6x hintaa :)
Tostahan oli jossain toisessa threadissa puhetta että jos Viruksesta yrittää ottaa Ionia vastaavaa soundia ulos niin polyfonia on 6 tai 4 (kun ottaa 3. oskarin ja uuden "Moog"-filtterin käyttöön ja vääntää unisonia pari pykälää). Siltikään Virus ei IMHO pärjää soundillaan Ionille, joka edustaa uudempaa tekniikkaa.
Ionissa on polyfonia AINA 8 ja lisäksi samaan aikaan saa käyttöön 40 bändin vocoderin. Viruksessa max. 32 bändin vocoderi tiputtaa polyfoniaa. Ion on myös paljon monipuolisempi syna: arkkitehtuuri (filtterien routtaukset, oskilaattorien panoroinnit yms.) on monipuolisempi ja filtterimalleja enemmän (20 kpl).
Ionin efekteistä puuttuu vain delay/reverb (jotka muuten löytyy Micronista). Esim. säröt ovat Ionissa paljon laadukkaampia: 6 erilaista särömallinnusta, mukana mm. putkimallinnukset ja kompressori. Ion toimii myös paremmin efektiprossuna muille laitteille koska sisääntulon AD muunnos on 24 bittinen vs. Viruksen 18 bittiä.
Ionissa on _huomattavasti_ laadukkaammat nupit: tuntuma on parempi ja ympäripyörivissä enkoodereissa on 4096 askelta vs. Viruksen 128 askelta. Ionisssa on myös paljon parempi näyttö (iso LCD).
Mutta kaikkein tärkein etu Virukseen verrattuna on tietenkin soundi. Toi on tietenkin makuasia... Mulla on tossa telineessä päällekkäin Ion ja Indigo-2 joten omakohtaista kokemusta on.
Tostahan oli jossain toisessa threadissa puhetta että jos Viruksesta yrittää ottaa Ionia vastaavaa soundia ulos niin polyfonia on 6 tai 4 (kun ottaa 3. oskarin ja uuden "Moog"-filtterin käyttöön ja vääntää unisonia pari pykälää). Siltikään Virus ei IMHO pärjää soundillaan Ionille, joka edustaa uudempaa tekniikkaa.
Uudempi tekniikka ei välttämättä aina tarkoita että se on parempi. Yritäppäs tehä tota toiseen suuntaan... Ionilla joku Viruksen tykkisoundi. Juupa juu..
Aika turha esimerkki tuo siis.
Ionissa on polyfonia AINA 8 ja lisäksi samaan aikaan saa käyttöön 40 bändin vocoderin. Viruksessa max. 32 bändin vocoderi tiputtaa polyfoniaa. Ion on myös paljon monipuolisempi syna: arkkitehtuuri (filtterien routtaukset, oskilaattorien panoroinnit yms.) on monipuolisempi ja filtterimalleja enemmän (20 kpl).
Jos vokooderi imasee pari ääntä niin mitä sitten. 32 kuitenkin joista voi vähentää. Olin itse kuvitellut että Viruksessa olisi arkkitehtuuri myöskin monipuolinen. Modulaatio matrixi ainakin speksejen mukaan on hyvinkin kattava. Ihmettelen jos ei erillistä pannausta löydy. Filtterimalleja on tietty hyvä aina olla, mutta määrähän ei korvaa laatua. Mut tuosta sä tiedät enemmän kun sulla ne molemmat masiinat on.
Ionin efekteistä puuttuu vain delay/reverb (jotka muuten löytyy Micronista). Esim. säröt ovat Ionissa paljon laadukkaampia: 6 erilaista särömallinnusta, mukana mm. putkimallinnukset ja kompressori. Ion toimii myös paremmin efektiprossuna muille laitteille koska sisääntulon AD muunnos on 24 bittinen vs. Viruksen 18 bittiä.
Reverbi on todella turha itse synissa. Varsinkin kun ne yleensä kuulostavat niinkin huonoilta kuin esim Viruksessa. Delayt, chorukset ja säröt taas ovat yleensä toimivia. Hienoa jos Ionista löytyy monta säröefektiä. Saa säädettyä kaikenlaista hauskaa :)
Hyvä mainoskikka muuten hommata halvat 24bit muuntimet hyvälaatuisten ja kalliiden 18bittisten sijaan, kun sitten nää säätäjäSepit luulee että se on automaattisesti parempi.
Ionissa on _huomattavasti_ laadukkaammat nupit: tuntuma on parempi ja ympäripyörivissä enkoodereissa on 4096 askelta vs. Viruksen 128 askelta. Ionisssa on myös paljon parempi näyttö (iso LCD).
Ite oon alkanu tykkään noista "normaali" nupeista paljon enemmän kun ympäripyörivistä enkoodereista. Joudut katsoon näytöstä aina missä se hippula pyörii.. ja on erittäin huono esim softan ohjaamiseen just sen takia. Nord3:ssa tosin on toimiva systeemi valoineen. Ihan hyvä päivitys tuo 7 bittisyydestä siirtyminen 12 bittisyyteen, mut ei mikään niin järkyttävän hieno uudistus että sitä hehkuttaisin. Virushan kuitenkin käyttää sitä smoothii joka poistaa pykälöimistä.
Mitenkäs Ionin ohjaaminen midillä? Hyväksyykö se normaalit 128 askeleiset CC:t vai pitääkö olla sysexinä tai NRPN:nä et toimii?
Mutta kaikkein tärkein etu Virukseen verrattuna on tietenkin soundi. Toi on tietenkin makuasia... Mulla on tossa telineessä päällekkäin Ion ja Indigo-2 joten omakohtaista kokemusta on.
Selvä homma. Itellä ei kumpaakaan..
Ja tän postauksen ideana oli se että vaikka uutta ostostaan on kiva hehkutella muille(ja vakuutella itelleen et se on hyvä kun sen kerta meni jo ostaan ja menetti sen x verran rahnaa) niin kaikki ei oo kuitenkaan niin mustaa ja valkosta.
Ite en oo ainakaan kuullut mitään kivoja soundeja Ionista, mut sähä voisit postailla tänne jotain demoja?
Tarkoitus oli perustella miksi Virus tuntuu musta kalliilta verrattuna Ioniin (2,6x hinta). Onhan Virus myös hyvä syntikka, mutta mun mielestä nykyhinnoissa on 1000 EUR ylimääräistä Virus-nimestä. Jos tuo laite on susta hintansa väärti niin osta toki sellainen. :D
Digisoundeissa Virus on parempi kuin Ion, sitä en lähde kiistämään. Jos Ionilla pystyisi tekemään kaiken niin olisin myynyt Viruksen jo pois. :) Itseasiasssa nuo koneet täydentävät aika hyvin toisiaan.
En jaksaisi alkaa listaamaan tähän synien speksejä. Manuaalit löytyvät valmistajien sivuilta. Suosittelen tutustumaan niihin...
Viruksessa noi panoroinnit ei tosiaan onnistu. Filtterien split-moodissa voi ajaa osc 1:n ulostulon filteri 1:n kautta kokonaan vasemmalle ja osc 2:n filtteri 2:n kautta kokonaan oikealle. Toi on kuitenkin aika turha moodi kun filtteri 2:sta ei voi käyttää kuin 12db-moodissa eikä siihen saa uusia filtterimalleja. Ionin 2 filtteriä ovat identtiset, eli molemmissa voi pyörittää yhtäaikaa vaikka 8-polen (96db/oct) filtterit.
Kaikki äänilähteet voi panoroida portaattomasti filtterihin. Filtterien ulostulot ja bypassin voi "post filter mixerissä" (jota ei Viruksessa ole) panoroida vapaasti stereokuvaan. Tolla saa tehtyä esim. perinteisen stereokuvanlevityskikan panoroimalla hiukan ylös detunattua oskilaattoria enemmän toiseen kanavaan ja hiukan alas detunattua toiseen. Toi ei Viruksella onnistu.
Ionia pystyy ohjaamaan joko suoraan NRPN:nä tai sitten CC:nä niin että modulaatiomatriisista valitsee ensin CC numeron ja sillä sitten moduloi jotain parametriä. Oot oikeassa että Ionia ei voi käyttää kontrollerina, jollei sitten joskus ala tulla softasynia joissa on 12-bit parametrit ja käyttävät NRPN:ää... :)
Itseasiassa mähän valittelen tossa sitä että menin aikoinaan tuhlaamaan Virukseen niin helvetisti rahaa. En todellakaan yritä vakuuttaa itselleni tai kenellekään että se oli erityisen hyvä ostos. :) Ionista maksoin puolisen vuotta sitten tonnin ja väitän kyllä että sain siinä enemmän vastinetta rahoille kuin Viruksessa... :D En kuitenkaan väitä että se olis the ultimate syntikka, josta saa kaikki mahdolliset soundit ulos, eikä mitään muita laitteita tarvitse.
Digisoundeissa Virus on parempi kuin Ion, sitä en lähde kiistämään. Jos Ionilla pystyisi tekemään kaiken niin olisin myynyt Viruksen jo pois. :) Itseasiasssa nuo koneet täydentävät aika hyvin toisiaan.
En jaksaisi alkaa listaamaan tähän synien speksejä. Manuaalit löytyvät valmistajien sivuilta. Suosittelen tutustumaan niihin...
Ihmettelen jos ei erillistä pannausta löydy.
Viruksessa noi panoroinnit ei tosiaan onnistu. Filtterien split-moodissa voi ajaa osc 1:n ulostulon filteri 1:n kautta kokonaan vasemmalle ja osc 2:n filtteri 2:n kautta kokonaan oikealle. Toi on kuitenkin aika turha moodi kun filtteri 2:sta ei voi käyttää kuin 12db-moodissa eikä siihen saa uusia filtterimalleja. Ionin 2 filtteriä ovat identtiset, eli molemmissa voi pyörittää yhtäaikaa vaikka 8-polen (96db/oct) filtterit.
Kaikki äänilähteet voi panoroida portaattomasti filtterihin. Filtterien ulostulot ja bypassin voi "post filter mixerissä" (jota ei Viruksessa ole) panoroida vapaasti stereokuvaan. Tolla saa tehtyä esim. perinteisen stereokuvanlevityskikan panoroimalla hiukan ylös detunattua oskilaattoria enemmän toiseen kanavaan ja hiukan alas detunattua toiseen. Toi ei Viruksella onnistu.
Mitenkäs Ionin ohjaaminen midillä? Hyväksyykö se normaalit 128 askeleiset CC:t vai pitääkö olla sysexinä tai NRPN:nä et toimii?
Ionia pystyy ohjaamaan joko suoraan NRPN:nä tai sitten CC:nä niin että modulaatiomatriisista valitsee ensin CC numeron ja sillä sitten moduloi jotain parametriä. Oot oikeassa että Ionia ei voi käyttää kontrollerina, jollei sitten joskus ala tulla softasynia joissa on 12-bit parametrit ja käyttävät NRPN:ää... :)
Ja tän postauksen ideana oli se että vaikka uutta ostostaan on kiva hehkutella muille(ja vakuutella itelleen et se on hyvä kun sen kerta meni jo ostaan ja menetti sen x verran rahnaa) niin kaikki ei oo kuitenkaan niin mustaa ja valkosta.
Itseasiassa mähän valittelen tossa sitä että menin aikoinaan tuhlaamaan Virukseen niin helvetisti rahaa. En todellakaan yritä vakuuttaa itselleni tai kenellekään että se oli erityisen hyvä ostos. :) Ionista maksoin puolisen vuotta sitten tonnin ja väitän kyllä että sain siinä enemmän vastinetta rahoille kuin Viruksessa... :D En kuitenkaan väitä että se olis the ultimate syntikka, josta saa kaikki mahdolliset soundit ulos, eikä mitään muita laitteita tarvitse.
Ionia kuitenkin testanneena ja tietäen että whuf. on henkeen ja vereen trance-mies, voisin sanoa että virus olisi paljon parempi vaihtoehto.
Tuo lause, että "Yritäppäs tehä tota toiseen suuntaan... Ionilla joku Viruksen tykkisoundi. " -> ei onnistu suurimmassa osassa käytetyimpiä/halutuimpia virus-soundeja, koska viruksen soundissa on juuri se tietty sävy (mistä monet tykkäävät paljon ja itsekin tykkään) ja polyfonia tulee kuitenkin vastaan monissa soundeissa vaikka ionin oskillaattorit olisivat hieman paksummat, koska on myös olemassa sellaisia soundeja, joissa on pakko käyttää unisonia (esim. ron van den beuken - timeless liidisoundi, sitä ei saa tehtyä millään muulla synalla kuin viruksella, koska se vaatii suuren määrän oskillaattoreita ja juuri tietynlaisen sävyn). Tein tuon timeless-soundin KC:hen ja polyfoniaa jää 4 voicea, mitkä tarvitaan kaikki kyseisen kuvion soittamiseen mutta sou not, sen voi vetää audioksi ja ottaa sitten käyttöön ne mielettömät digipadit ja muut legendaariset virus-soundit.
En ainakaan itse käytä unisonia sen takia että jonkun synan oskillaattorit ovat ohuet, vaan sen takia, että tarvitsemani soundi vaatii, että käytössä on paljon oskillaattoreita erilaisialla detune-arvoilla. Se ei yksinkertaisesti soundaa samalta, jos on 3 näppärästi huojuvaa oskillaattoria ja vaikka niitä moduloitaisiin jos vastassa on unison. Ja löytyyhän viruksesta unison spread, joka pannaa erilailla detunatut voicet eri puolille halutun määrän.
Ion siis varmasti on hyvä analogiemulaatio hieman simppelimpiin soundeihin, mutta virus trance-musaan, koska siinä on paljon erilaisia oskillaattoreiden aaltomuotoja ja paljon polyfoniaa. Ja itse ainakin olen suosiolla unohtanut ne "moog-filtterit". Niillä saa kyllä erilaisia bassosoundeja, mutta en niitä kyllä edelleenkään käytä padeissa ja noissa megalomaanisissa trance-leadeissa, eikä käytä moni muukaan tuttu, jolla on virus c, eli polyfoniaa on se 32 kyllä käytössä.
Siis noi synat on niin täysin erilaiset ja erilaiseen tarkotukseen tehty, että riippuu täysin siitä millasta musaa tekee, kumpi on parempi vaihtoehto. Ei voi speksien mukaan kattoa, kumpi on suoraan parempi mihin vain musatyyliin.
Jaa laskivat ionin hintaa, sehän alkaa olla hyvän hintainen tosin sais se räkki tulla. Silti näen sekä ionin että viruksen hinnat täysin oikeutettuina, koska virus on ainaki henk. koht. paljon järeempi ja hienompi syna. Ja mitä niihin nuppeihin tulee, niin viruksessahan on sairaan järeät nupit ja rakenne muutenkin. Waldorfin encooderit tosin tuntuvat hieman jämäkämmiltä, jos oikeen haluaa yrittää väännellä niitä mutkalle, mutta en sanoisi viruksen nuppeja kovin heikoiksi kuitenkaan. Jos heiluvia tai muuten hieman heikkoja nuppeja haetaan, kannattaa aloittaa korgeista ja vaikka rolandin jp:stä.
Tuo lause, että "Yritäppäs tehä tota toiseen suuntaan... Ionilla joku Viruksen tykkisoundi. " -> ei onnistu suurimmassa osassa käytetyimpiä/halutuimpia virus-soundeja, koska viruksen soundissa on juuri se tietty sävy (mistä monet tykkäävät paljon ja itsekin tykkään) ja polyfonia tulee kuitenkin vastaan monissa soundeissa vaikka ionin oskillaattorit olisivat hieman paksummat, koska on myös olemassa sellaisia soundeja, joissa on pakko käyttää unisonia (esim. ron van den beuken - timeless liidisoundi, sitä ei saa tehtyä millään muulla synalla kuin viruksella, koska se vaatii suuren määrän oskillaattoreita ja juuri tietynlaisen sävyn). Tein tuon timeless-soundin KC:hen ja polyfoniaa jää 4 voicea, mitkä tarvitaan kaikki kyseisen kuvion soittamiseen mutta sou not, sen voi vetää audioksi ja ottaa sitten käyttöön ne mielettömät digipadit ja muut legendaariset virus-soundit.
En ainakaan itse käytä unisonia sen takia että jonkun synan oskillaattorit ovat ohuet, vaan sen takia, että tarvitsemani soundi vaatii, että käytössä on paljon oskillaattoreita erilaisialla detune-arvoilla. Se ei yksinkertaisesti soundaa samalta, jos on 3 näppärästi huojuvaa oskillaattoria ja vaikka niitä moduloitaisiin jos vastassa on unison. Ja löytyyhän viruksesta unison spread, joka pannaa erilailla detunatut voicet eri puolille halutun määrän.
Ion siis varmasti on hyvä analogiemulaatio hieman simppelimpiin soundeihin, mutta virus trance-musaan, koska siinä on paljon erilaisia oskillaattoreiden aaltomuotoja ja paljon polyfoniaa. Ja itse ainakin olen suosiolla unohtanut ne "moog-filtterit". Niillä saa kyllä erilaisia bassosoundeja, mutta en niitä kyllä edelleenkään käytä padeissa ja noissa megalomaanisissa trance-leadeissa, eikä käytä moni muukaan tuttu, jolla on virus c, eli polyfoniaa on se 32 kyllä käytössä.
Siis noi synat on niin täysin erilaiset ja erilaiseen tarkotukseen tehty, että riippuu täysin siitä millasta musaa tekee, kumpi on parempi vaihtoehto. Ei voi speksien mukaan kattoa, kumpi on suoraan parempi mihin vain musatyyliin.
Jaa laskivat ionin hintaa, sehän alkaa olla hyvän hintainen tosin sais se räkki tulla. Silti näen sekä ionin että viruksen hinnat täysin oikeutettuina, koska virus on ainaki henk. koht. paljon järeempi ja hienompi syna. Ja mitä niihin nuppeihin tulee, niin viruksessahan on sairaan järeät nupit ja rakenne muutenkin. Waldorfin encooderit tosin tuntuvat hieman jämäkämmiltä, jos oikeen haluaa yrittää väännellä niitä mutkalle, mutta en sanoisi viruksen nuppeja kovin heikoiksi kuitenkaan. Jos heiluvia tai muuten hieman heikkoja nuppeja haetaan, kannattaa aloittaa korgeista ja vaikka rolandin jp:stä.
Ionia kuitenkin testanneena ja tietäen että whuf. on henkeen ja vereen trance-mies, voisin sanoa että virus olisi paljon parempi vaihtoehto.
Juu, no tähän väliin vois sanoa että miksailen just letkeetä house biisiä ja kunhan muilta kiireiltä kerkeen niin pitäis alkaa tekeen breakbiittii.. oujea :hah:
Tolla "Yritäppäs tehä tota toiseen suuntaan..." tarkotin siis lähinnä sitä että hapon esimerkki oli tod huono.
Tarkotuksenani ei ollut mollata Ionia. Varmaan tosi siisti syna ja hyvä käyttömukavuus :D
Mut aina ei pitäis niin sokeesti jahdata vaan kaikkee uusinta ja tuoreinta. Vähän silmää(ja korvaa) peliin, ok :)
Ja siis en väittänyt etteikö niitä olis ollu käytössä.. mut viesti vaan oli just semmonen ettei voinu olla yhtään varma. Tää oli siis vaan varotuksen sana =)
Btw. lähes täydellinen analogiemulaatio 8-voicen polyllä, n 800e.
Täydellinen originaali ja autenttinen 8-voicen analogisyna n. 300-800e(tosin käytetty.. mut kierrätys kunniaan)
Paha valinta :happyroll:
Noeivaa.. onhan tossa kaikenlaista hienoo ominaisuutta mitä ei vanhoista pöristimistä löydy. Mut jotain demoo peliin jookos! :excellent:
Tolla "Yritäppäs tehä tota toiseen suuntaan..." tarkotin siis lähinnä sitä että hapon esimerkki oli tod huono.
No mun mielestä on kohtuullista laittaa toiminnallisuus samalle viivalle ennenkuin polyfoniaa aletaan vertailemaan. En ymmärrä mikä tuossa reilussa vertailussa oli vikana...
Sinänsä ei ole kyllä järkeä vertailla noiden laitteiden polyfoniaa, tai efektien määrää, kun kyseessä ovat tosiaan aika erilaiset koneet. Näennäisesti iso polyfonia on myös sellainen mainoskikka jolla saadaan ne "säätäjä sepit" uskomaan että kyseessä on parempi syna. ;) Onhan Rolandin SH-32:ssakin 32 äänen polyfonia. :D
Tosta oon täysin samaa mieltä että uusin ja kehittynein ei aina ole parasta. Ei kai mulla muuten olis studio täynnä analogikamaa. :) Ei myöskään pidä sokeasti jahdata kaikkea sellaista mitä kaikki muutkin käyttävät. Konemusa ei kehity jos kaikki vain kopioivat sitä mitä aikaisemmin on tehty.
Mistä muuten löytyy täydellinen originaali ja autenttinen 8-äänen analogi alle 800e:llä? Mä ostan heti kolme. :hearts:
No mun mielestä on kohtuullista laittaa toiminnallisuus samalle viivalle ennenkuin polyfoniaa aletaan vertailemaan. En ymmärrä mikä tuossa reilussa vertailussa oli vikana...
Vertailusi oli sinänsä mielenkiintoinen ja siinä tuli tärkeitä asioita esille, kuten se, että viruksen "moog-filtterien" käyttö laskee polyfonian 16 ääneen (tosin vain jos niitä käyttää) ja että ionin oskillaattorit eivät ole niin staattiset kuin viruksessa, mutta edelleenkin olen sitä mieltä, että polyfonia tulee ottaa huomioon, jos synasta haetaan nimenomaan sellaisia soundeja, joita ei voi tehdä/käyttää kunnolla ilman riittävää polyfoniamäärää, esim. juuri ne massiiviset lead-hitit mitä viruksella voi soittaa useammalla nuotilla yhtäaikaa (esim. 2 basso-oktaavia + 2 ylempää, unison esim. 7 ääntä) tai trance-musiikissa tyypilliset paksut strings-äänet, (joita ei kaikkia voi tehdä vain kolmella oskillaattorilla, olivatpa sitten kuinka paksuja hyvänsä).
Ionilla jäisi monissa tapauksissa vain 1 tai 2 ääntä polyfoniaa soittaa vastaavia ääniä ja nämä soundit pitäisi vetää "nauhalle" useammalla eri otolla jotta kaikki nuotit saataisiin talteen.
Ja lisäksi voi puntaroida, kumpi on tärkeämpää itselle, 20 erilaista filtteriä vai about 65 erilaista oskillaattori-aaltomuotoa.
Tämä nyt kuulostaa siltä, että ylistän virusta enkä piittaa ionista ollenkaan. Tykkään kyllä ionistakin mutta se ei ole yhtä monipuolinen kuin virus, jos puhutaan nykypäivän trance-tuottamisesta ja siinä käytetyistä soundeista.
tranceilemaan -> :roll:
Ja lisäksi voi puntaroida, kumpi on tärkeämpää itselle, 20 erilaista filtteriä vai about 65 erilaista oskillaattori-aaltomuotoa.
Subtraktiivisessa synteesissä suurin osa soundin luonteesta tulee filttereistä. Kaikki Wanhat Analogit sisältävät yleensä suunnilleen samat aaltomuodot: saha, säädettävä pulssi ja joskus myös kolmio. Kuitenkin kaikki ne vanhat Rolandit, Korgit, Oberheimit, Moogit yms. kuulostavat täysin erilaisilta. Syy siihen on erilaiset filtteriratkaisut. Kärjistäen voisi sanoa että on suunnilleen sama mitä filsuihin pannaan sisään, subtraktiivisen synteetisaattorin soundi tehdään filttereillä. Siksi on ainakin mun mielestä filtterit ovat synan tärkein osa. -> Mun mielestä on paljon tärkeämpää olla paljon filtterimalleja kuin oskilaattorien aaltomuotoja.
Ja onhan Ionissa kuitenkin aika monipuoliset oskilaattorit. Esim. sahaa voi säätää portaattomasti (morphata Oberheim-tyyliin) kolmioaalloksi, siniaallon muotoa voi muokata todella mielenkiitoisesti jne.
Ionissa saa tosiaan yhtäaikaa käyttöön kaksi filtteriä, joten voi ajatella että tuossa on itseasiassa 20x20 = 400 erilaista filsumallia. :) Lisäksi noita voi routtailla vapaasti, sarjaan, rinnan jne. Kaikki mallit eivät muuten ole mallinnuksia vanhoista laitteista (vaikka hyvät Jupiter-8, TB-303, Moog, ARP, Oberheim kopiot löytyy), vaan mukana on myös täysin uusia Ionin omia filttereitä: mm. erilaisia kampa- ja formanttifilsuja ja se 96db/oct lowpass. :hearts:
Hitto.
Ei tommosta saa puhua...
Nyt tuli hirvee himo ostaa Ion/Micron :crybaby:
Kun kerran toi Micronin osto jäi kesken (prkl T-kauppa :mad: ) ni oliskohan täs pakko käydä harkitsemaan ton Ion:in ostoa...
Kuitenkin toi "uus" hinta on aikas hyvä.
Toisaalta, tollakin rahalla sais kaikke muuta kivaa.
Esim pitkään havittelemani MFB Synth II:sen, pari vanhaa analogia (SH-09/SH-2000 tms) tai jotain sellaista.
Mut toisaalta toi Ion kyl taipuis niin paljon muuhunkin kuin analogiset monohärpättimet.
Mut toisaalta...
Ei tommosta saa puhua...
Nyt tuli hirvee himo ostaa Ion/Micron :crybaby:
Kun kerran toi Micronin osto jäi kesken (prkl T-kauppa :mad: ) ni oliskohan täs pakko käydä harkitsemaan ton Ion:in ostoa...
Kuitenkin toi "uus" hinta on aikas hyvä.
Toisaalta, tollakin rahalla sais kaikke muuta kivaa.
Esim pitkään havittelemani MFB Synth II:sen, pari vanhaa analogia (SH-09/SH-2000 tms) tai jotain sellaista.
Mut toisaalta toi Ion kyl taipuis niin paljon muuhunkin kuin analogiset monohärpättimet.
Mut toisaalta...
Mistä muuten löytyy täydellinen originaali ja autenttinen 8-äänen analogi alle 800e:llä? Mä ostan heti kolme. :hearts:
Hmm ostat kolme.. sattuipas hauskasti. Trident:
http://www.huuto.net/fi/showitem.php3?itemid=10116399
(tää ei ollu mainos.. en oo ite myymässä mitään)
Ja kyllä noita muitakin vanhoja vehkeitä on näkynyt just tohon 300-800e hintaan. Mut ei tämmöset köyhät niitä osta.
Sit viä pikku palautetta.
Ei myöskään pidä sokeasti jahdata kaikkea sellaista mitä kaikki muutkin käyttävät. Konemusa ei kehity jos kaikki vain kopioivat sitä mitä aikaisemmin on tehty.
En omista Virusta. Teen kaikki(niin kuulit oikein, kaikki) soundit itse.
Joka laitteesta ei tarvi saada superunisonisoundia ulos. Biisistä ei tule mitään jos joka soundi on unisonidetunesuperaaltokökköä. Luulisi teidänkin jo tietävän... Siksi siis se oli todella huono esimerkki.
Löytyykös Ionista nuppia jolla oskillaattoria saa laihennettua? Jos ei niin laskisin sen puutteeksi. Toivottavasti korjataan johonkin softapäivitykseen.
SH-32 kuulostaa kivalta. Digitaaliselta, mutta hyvältä :)
Samoin DX7 :happyroll:
Jatketaan juttelua Ionista. Mielenkiintonen laite. Yrittäkää vaan pitää ne jutut vähän asiallisempina. Ei jaksa lukea turhaa ylistystä ja palvontaa... niitä näkee mainoksissakin. Ja tämähän ei siis ollut mikään Ostos(TV)Forum :D
Ja kyllä noita muitakin vanhoja vehkeitä on näkynyt just tohon 300-800e hintaan.
Joo tota Tridentiä oon kyllä kuolaillut... Kyllähän tosta tosiaan puuttuu kaikki nykyajan hienoudet kuten muistit ja MIDI-ohjaus (CV/Gate löytyy, mutta sillä voi ohjata vain yhtä osiota monofonisesti). :) Silti toi olis kyllä loistava peli.
Ajattelin että puhuit jostain Jupiter-8:sta tms. Tollaista en ole nähnyt Suomessa ikinä myynnissä ja Jupiter-6:stakin pyydetään edelleen noin tonnia. Kyllähän edullisia 8-äänen hybridianalogeja löytyy esim. Korg Poly-800 ja DW-8000 muutamalla satasella, mutta noita ei oikein voi Ioniin verrata.
Löytyykös Ionista nuppia jolla oskillaattoria saa laihennettua?
Löytyy. Tota sanotaan highpass-filtteriksi. Mulla on usein Ionin eka filsu highpass- ja toka lowpass-moodissa. Kun oon säätänyt soundin kohdalleen lowpassillä, vääntelen (yleensä miksausvaiheessa) highpassia niin että se sulautuu paremmin mixiin. Tietenkin mikserin EQsta voi säätää lisää jos on tarvetta. Noin oon tehnyt tuon myös Juno-106:lla jossa myös pitää joitakin soundeja ohentaa HPF:llä koska soundi on muuten liian bassopainotteinen ja peittää liikaa kaistaa miksistä. Tietenkin jos bassopainotteinen "munakas" soundi tarvitaan, niin HPF:aan ei kosketa. :happyroll:
SH-32 kuulostaa kivalta. Digitaaliselta, mutta hyvältä :)
Joo mäkin omistin tuon SH-32:n joskus ja tykkäsin sen soundista. Kaukana analogisesta, mutta silti hyvä. Pointti oli siinä että tossa on paperilla yhtä paljon polyfoniaa kuin Virus C:ssä, mutta en kuitenkaan sanoisi että se on yhtä hyvä laite. Tosin joihinkin soundeihin se kyllä sopii paremmin.
Tosta Ionin AD-muunnoksen laadusta vielä... löysin Alesisin sivuilta jotain lukuja:
Audio Performance
Signal To Noise Ratio: >95 dB A-weighted, Ext In to Main or Aux Out
THD+N: < 0.005%, External In to Main or Aux Out
Frequency Response: 20-20kHz ± 0.20dB, External In to Main or Aux Out
Mittaukset on siis kai tehty kierrättämällä signaali Ionin läpi (sekä AD- että DA-muuntimien läpi) ja vertaamalla ulostuloa alkuperäiseen. Luvut vastaavat keskivertoäänikorttia esim. M-Audion Audiophile 2496. Ei siis ihan hirveän hifi, mutta ei ihan paskakaan. Inputit ja outputit ovat muuten balansointuja, toisin kuin Viruksessa.
Accessin sivuilla/manuaalissa ei vastaavia speksejä kerrottu, mutta ihmettelen jos ne ovat paremmat. Eihän tolla käytännössä varmaan ole kovin paljon merkitystä. Mä en varmaan kuulisi eroa vaikka käytössä olisi 16-bit muuntimet. :) Mutta valmistuskustannuksiin tolla on vaikutusta. Olen melko varma että Ionissa on kalliimmat komponentit. Muutenkin Ion on todennäköisesti kalliimpi valmistaa. Viruksessa on vain yksi halpa Motorolan CPU jolla tehdään kaikki. Ionissa on Motorolan CPU + 9 Alesisin omaa DSP:tä (kiihdytin jokaiselle äänelle ja yksi efekteille). Micronissa vielä 10. DSP reverbille.
Mutta joo, jätetään tämä Ion vs. Virus vertailu ja keskitytään Ioniin. Mä voin laittaa demoja tai biisejä kunhan ehdin äänittelemään noita jossain välissä... :cool:
Audio Performance
Signal To Noise Ratio: >95 dB A-weighted, Ext In to Main or Aux Out
THD+N: < 0.005%, External In to Main or Aux Out
Frequency Response: 20-20kHz ± 0.20dB, External In to Main or Aux Out
Mittaukset on siis kai tehty kierrättämällä signaali Ionin läpi (sekä AD- että DA-muuntimien läpi) ja vertaamalla ulostuloa alkuperäiseen. Luvut vastaavat keskivertoäänikorttia esim. M-Audion Audiophile 2496. Ei siis ihan hirveän hifi, mutta ei ihan paskakaan. Inputit ja outputit ovat muuten balansointuja, toisin kuin Viruksessa.
Accessin sivuilla/manuaalissa ei vastaavia speksejä kerrottu, mutta ihmettelen jos ne ovat paremmat. Eihän tolla käytännössä varmaan ole kovin paljon merkitystä. Mä en varmaan kuulisi eroa vaikka käytössä olisi 16-bit muuntimet. :) Mutta valmistuskustannuksiin tolla on vaikutusta. Olen melko varma että Ionissa on kalliimmat komponentit. Muutenkin Ion on todennäköisesti kalliimpi valmistaa. Viruksessa on vain yksi halpa Motorolan CPU jolla tehdään kaikki. Ionissa on Motorolan CPU + 9 Alesisin omaa DSP:tä (kiihdytin jokaiselle äänelle ja yksi efekteille). Micronissa vielä 10. DSP reverbille.
Mutta joo, jätetään tämä Ion vs. Virus vertailu ja keskitytään Ioniin. Mä voin laittaa demoja tai biisejä kunhan ehdin äänittelemään noita jossain välissä... :cool:
Tänään lähti kone tilaukseen, tullee ensi viikolla. Oli kuulemma vielä kokonaista neljä konetta T-kaupan varastossa jäljellä.
Pitkään keikuttelin välillä Nord Lead - Ion. Pakko myöntää, mutta vaikka olen Nord Leadeilla soitellut vaikka kuinka paljon (ja Modularilla), niin Ion pieksee sen saundissa ainakin pikaisen testailun jälkeen. Ja uudempi teknologia painoi tällä kertaa vaakakupissa. Ja tietty toi kohtuullisen edullinen tarjoushinta.
Täytyy toivoa, että lyhyen testailun antama kuva kaupassa vastaa koneen oikeaa potentiaalia. :happyroll:
Pitkään keikuttelin välillä Nord Lead - Ion. Pakko myöntää, mutta vaikka olen Nord Leadeilla soitellut vaikka kuinka paljon (ja Modularilla), niin Ion pieksee sen saundissa ainakin pikaisen testailun jälkeen. Ja uudempi teknologia painoi tällä kertaa vaakakupissa. Ja tietty toi kohtuullisen edullinen tarjoushinta.
Täytyy toivoa, että lyhyen testailun antama kuva kaupassa vastaa koneen oikeaa potentiaalia. :happyroll:
Joo, kone tuli eilen ja kuulosti pirun hyvältä, siihen asti kunnes päätin päivittää käyttiksen.
Kuinkas ollakkaan, kone huutaa "bad OS code found":ia eikä huoli uusia sisään millään. Käyttis latautuu, palkki juoksee sysexin tahdissa 99%:iin ja sitten tulee ilmoitus "corrupt data found", "please try again".
Sysexit on ladattu Alesiksen support sivuilta ja kaikki on tehty useaan kertaan, eri sysex-loadereilla, OSseilla ja midipiuhoilla. Ja lähettelemällä Sysexiä hitaammin ja nopeemmin ja eri kokoisissa paloissa.
Ja ei mitään. No kerkesinhän mä tolla jo ainakin 3h härpyttelemään. :(
Nyt sitten vaan odotellaan Alesikselta ja Thoomaaniasta responssia, kuinka ton saa pystyyn, vai pitääkö vaihtaa konetta. Ei onneks vituta. EIPÄ.
e: Nii tietty jeesatakin saa, jos tohon on joku törmänny.
Kuinkas ollakkaan, kone huutaa "bad OS code found":ia eikä huoli uusia sisään millään. Käyttis latautuu, palkki juoksee sysexin tahdissa 99%:iin ja sitten tulee ilmoitus "corrupt data found", "please try again".
Sysexit on ladattu Alesiksen support sivuilta ja kaikki on tehty useaan kertaan, eri sysex-loadereilla, OSseilla ja midipiuhoilla. Ja lähettelemällä Sysexiä hitaammin ja nopeemmin ja eri kokoisissa paloissa.
Ja ei mitään. No kerkesinhän mä tolla jo ainakin 3h härpyttelemään. :(
Nyt sitten vaan odotellaan Alesikselta ja Thoomaaniasta responssia, kuinka ton saa pystyyn, vai pitääkö vaihtaa konetta. Ei onneks vituta. EIPÄ.
e: Nii tietty jeesatakin saa, jos tohon on joku törmänny.
Kuinkas ollakkaan, kone huutaa "bad OS code found":ia eikä huoli uusia sisään millään. Käyttis latautuu, palkki juoksee sysexin tahdissa 99%:iin ja sitten tulee ilmoitus "corrupt data found", "please try again".
Yahoon Ion-keskusteluryhmässä on ollut tuosta ongelmasta puhetta. Useimmilla tuo on korjaantunut vain yrittämällä latausta uudestaan, hitaammin tai eri loaderilla.
Ei tuosta kannata huolestua. T-kaupasta saat varmasti uuden tilalle tai rahat takaisin jos se ei ala toimimaan.
Aika outoa muuten että sait koneen vanhemmalla käyttiksellä. Mä tilasin tuon T-kaupasta kuukausia sitten ja siinä oli valmiina uusin 1.05 käyttis. Onkohan hintaa laskettu siksi että myyvät jotain vanhaa erää pois?
Eniten ihmetyttää tossa se, että noin pääsee ylipäätään käymään. Mikäli siis ymmärsin oikein että OS:n päivitys meni kerralla läpi OK mutta flässäyksen/bootin jälkeen tuleekin tuo herja..(?)
Kaikki VA-synat joihin itse olen OS:n ikinä päivittänyt on ollu melkolailla idioottivarmoja flässäyksen suhteen - koneet ei siis varsinaisesti ole päivittänyt OSsia ennenkuin kaikki paketit on ladattu muistiin ja tarkistuslaskennat on todenneet datan olevan 100% oikein. Riski on lähinnä ollu siinä että virrat katkeaisi kesken datan flässäyksen ROMiin jolloin luonnollisesti kaikki menis kuralle. Tuntuu uskomattomalta että Ionissa olis tosiaan niin spede systeemi että käyttiksen voi päivittää "vialliseksi"??
Toivottavasti saat Bulk hommat pelittään ja uuden nopeasti tilalle, tuollainen kyllä vituttaa varmasti :(
Kaikki VA-synat joihin itse olen OS:n ikinä päivittänyt on ollu melkolailla idioottivarmoja flässäyksen suhteen - koneet ei siis varsinaisesti ole päivittänyt OSsia ennenkuin kaikki paketit on ladattu muistiin ja tarkistuslaskennat on todenneet datan olevan 100% oikein. Riski on lähinnä ollu siinä että virrat katkeaisi kesken datan flässäyksen ROMiin jolloin luonnollisesti kaikki menis kuralle. Tuntuu uskomattomalta että Ionissa olis tosiaan niin spede systeemi että käyttiksen voi päivittää "vialliseksi"??
Toivottavasti saat Bulk hommat pelittään ja uuden nopeasti tilalle, tuollainen kyllä vituttaa varmasti :(