PC:n virittäminen ultimate-software-synaksi

Sain vaihdettua intelin amd:hen ja täytyy sanoa että kannatti. Nyt on alla athlon64 3200+ asus K8V Se Deluxe-emolla ja vakaus esim. cubasessa on aivan jotain muuta kuin oli intelin kanssa. CPU-mittari näyttää jokseenkin samoja lukemia tai hieman allekin kuin ennen näytti intel ht päällä, mutta ne piikit, ne *aatanan _PIIKIT_ puuttuvat nyt täysin!

Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että ennen en pystynyt juurikaan latailemaan mitään plugineita intelin kans, jos cpu-mittari näytti n. 60%, koska piikit vetelivät välillä mittaria tappiin ja tuli kaikkea kivaa lisää ääneen. Nyt pystyy latailemaan plugareita ihan pohjaan asti ilman mitään sivuvaikutuksia. Eli käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että voin käyttää melkein 2x niin paljon plugineita ilman oireita kuin mitä ennen oli mahdollista.

Fivetowersin testit on kyllä ihan puppua, jos intelit on mukana testissä, koska niissä käsitellään vain keskivertoa kuormaa. En saa ihan yhtä hyvää lukemaa uudella amd:llä kuin sain intelillä, mutta todellisuus puhuu aivan jotain muuta. Hiemankin suuremmalla kuormalla intel on ihan polvillaan.

Myös jotkut plugarit vievät selkeästi vähemmän potkua amd:llä.
Löysinpä netistä vielä sellaisen artikkelin jossa testattiin prossujen tehoja ja raakaa FPU-laskentaa tehtäessä amd oli "vastaavaa" inteliä n. 25% nopeampi. Se on aika paljon.

Suosittelen kyllä amd:tä, jos joku on ostamassa uutta musakonetta. Pääsee vihdoinki tekemään taas jotakin, kun systeemi toimii niinkuin pitääkin.

Sain vaihdettua intelin amd:hen ja täytyy sanoa että kannatti. Nyt on alla athlon64 3200+ asus K8V Se Deluxe-emolla ja vakaus esim. cubasessa on aivan jotain muuta kuin oli intelin kanssa. CPU-mittari näyttää jokseenkin samoja lukemia tai hieman allekin kuin ennen näytti intel ht päällä, mutta ne piikit, ne *aatanan _PIIKIT_ puuttuvat nyt täysin!

Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että ennen en pystynyt juurikaan latailemaan mitään plugineita intelin kans, jos cpu-mittari näytti n. 60%, koska piikit vetelivät välillä mittaria tappiin ja tuli kaikkea kivaa lisää ääneen. Nyt pystyy latailemaan plugareita ihan pohjaan asti ilman mitään sivuvaikutuksia. Eli käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että voin käyttää melkein 2x niin paljon plugineita ilman oireita kuin mitä ennen oli mahdollista.

Tuli tuosta mieleeni et mikäköhän se on kun itellä alkaa kone heittään häränpyllyy(graffat hidastuu, kaikki toimii hitaasti) myös jos cpu-mittari on n. 60%:ssa WinXP:ssä(!), mutta Win98:ssa saa puskea kepeästi 90% eikä mitään ihmeempää tapahdu.. kaikki rullaa nätisti. Joskus joku taisi puhua että XP olisi parempi musakäyttöön?? :confused:
Aika kelvottoman huonosti toimii kyllä kaikki muukin siinä..

Testasitkos Tuppu 98:lla pyörittää ennenkun vaihdoit hardiksen?
Pitäskö tästä vetää joku johtopäätös että XP on optimoitu AMD:lle... vähän vaikee uskoo tommosta.. :confused:

No eniveis. Itellä ei mitään ongelmii :D

yös jos cpu-mittari on n. 60%:ssa WinXP:ssä(!), mutta Win98:ssa saa puskea kepeästi 90% eikä mitään ihmeempää tapahdu.. kaikki rullaa nätisti. Joskus joku taisi puhua että XP olisi parempi musakäyttöön??

Win2000:ssakaan ei kuse mikään, vaikka tehot ois 100%.
WinXP on paska. Niinkuin vuosi sitten sanoin jossain topicissa, Win2k on
vitusti parempi musakäytössä ja Tuppu tais sanoa perään, että XP on
parempi ;D heh

Ei oo mun koneella ollu win98:a pariin vuoteen. Kakstonninen oli aika ok ja sitähän mä pidin tosi kauan kunnes jonku softan takia piti asentaa win xp, jos oikein muistan. xp:ssä on omat hyvät puolensa. Ja noi 60% yli menevät piikittelyt menee kyl ainaki mun tapauksessa ihan sen intelin piikkiin. :D :mad: :happyroll: AMD:llä toimii ihan normaalisti. Muistaakseni mä olin viimeseen asti kakstonnisen kannalla vaikka muut hehkutti xp:tä täällä, mut joutu sit iteki siihen vaihtamaan. ;)

Win2000:ssakaan ei kuse mikään, vaikka tehot ois 100%.
WinXP on paska. Niinkuin vuosi sitten sanoin jossain topicissa, Win2k on
vitusti parempi musakäytössä ja Tuppu tais sanoa perään, että XP on
parempi ;D heh

Hmm juu. W2k:sta ei ole itsellä kuin pelottavia kokemuksia. Mut tarkotitko tolla 100%:lla cubasen cpun performancea? Task managerissahan kuormitus on useinkin sadassa...

Tässä on kyllä nyt koira haudattuna..... :scared:

Ei oo mun koneella ollu win98:a pariin vuoteen. Kakstonninen oli aika ok ja sitähän mä pidin tosi kauan kunnes jonku softan takia piti asentaa win xp, jos oikein muistan. xp:ssä on omat hyvät puolensa. Ja noi 60% yli menevät piikittelyt menee kyl ainaki mun tapauksessa ihan sen intelin piikkiin. :D :mad: :happyroll: AMD:llä toimii ihan normaalisti. Muistaakseni mä olin viimeseen asti kakstonnisen kannalla vaikka muut hehkutti xp:tä täällä, mut joutu sit iteki siihen vaihtamaan. ;)

Tuli tost mieleen et tais olla joku peli joka ei toiminut kun xp:ssä? :hearts:


98 tuntuis olevan yhäkin paras musakäyttöön. Varmatoiminen, vakaa ja hyvin tuettu alusta musanvääntelyyn. Ei mitään ylimäärästä sontaa hidastamassa tai jumittamassa konetta(vrt xp:n animoinnit, indexoinnit, kaikki paskasoftat mitä tulee mukana, ym).
Ja toinen hyvä on se Win2000 ainakin mitä teihin on uskominen :)

Mikäs muuten oli syynä että itse vaihdoitte joskus muinoin 98:sta w2k:hon?
Ja aiheesta aidanvarteen.. Saisi joku väsätä musantekokäyttiksen. Kaikki helppokäyttösampleratekonvertterihässäkät ja muut turhat kilkkeet romukoppaan ja perus levynhallinta ja äänikortit kunniaan. Semmonen kunnon DiskOperatingSystem, eikä mikään MultimediaForEveryone/Ejay-systeemi. Huonompaan suuntaan on menty vaan DOS:n jälkeen... :sad:
No toki tietty jotain "pieniä" parannuksiakin tullu ;)

Aah.. ja nyt xp käynnisti toisen kovon -> musa ja oikeestaan koko kone pyssäs hetkeks. Miks se tekee noin? Musa tulee eri kovolta prkl.. Tuskin vaatii hirveesti prossutehoja käynnistää kovo. Njoo nää on näitä "ominaisuuksii". :roll:

</vuodatus> :excellent:

Mikäs muuten oli syynä että itse vaihdoitte joskus muinoin 98:sta w2k:hon?

FAT32 oli yks syy. NTFS ei sekottele ykskaks kovalevyn tiedostoja kuten
FAT32:lla mulla kerran kävi.. Sen lisäks win98:ssa kun kaatuu softa -> 100% varmasti bootti koska tuli aina bluescreen josta ei
päässy pois. Wintoosa 2000 meni tosi harvoin kunnolla nurin. Ainoastaan
ASIO-ajurit sai jumiin jos Logic kaatu, joka ties useesti myös sitten
boottia.

Nyt ei oo enää onneks tarvinnu bootata kertaakaan sekoilun takia ;)
Mitä tulee vielä noihin porukoiden kertomiin G5 sekoiluihin niin eipä mulla
oo ollu ainuttakaan ongelmaa. Virtalähdekään ei oo sirissy enää varmaan
kuukauteen, liekö joku komponentti kulunut oikeisiin arvoihinsa sitten.

Hmm juu. W2k:sta ei ole itsellä kuin pelottavia kokemuksia. Mut tarkotitko tolla 100%:lla cubasen cpun performancea? Task managerissahan kuormitus on useinkin sadassa...

Testasin sillo Logicilla ja Platinumverbeillä. Prossumittari oli
minuuttitolkulla yhtäsoittoa 100% ja Logicin Audio CPU-mittari kanssa.

Sain vaihdettua intelin amd:hen ja täytyy sanoa että kannatti. Nyt on alla athlon64 3200+ asus K8V Se Deluxe-emolla ja vakaus esim. cubasessa on aivan jotain muuta kuin oli intelin kanssa. CPU-mittari näyttää jokseenkin samoja lukemia tai hieman allekin kuin ennen näytti intel ht päällä, mutta ne piikit, ne *aatanan _PIIKIT_ puuttuvat nyt täysin!

Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että ennen en pystynyt juurikaan latailemaan mitään plugineita intelin kans, jos cpu-mittari näytti n. 60%, koska piikit vetelivät välillä mittaria tappiin ja tuli kaikkea kivaa lisää ääneen. Nyt pystyy latailemaan plugareita ihan pohjaan asti ilman mitään sivuvaikutuksia. Eli käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että voin käyttää melkein 2x niin paljon plugineita ilman oireita kuin mitä ennen oli mahdollista.

Tuppu miten sä teet ton? :happyroll:
Siis tarkoitat ilmeisesti, että Cubasen mittari näyttää 60% niin silloin tulee piikkejä? Väittäisin, että toi HT on eräs syyllinen tollaiseen vaikka se toimistokäytössä hitusen lisätehoa tuokin. Itselläni on HT pois päältä ja voi aivan vapaasti käyttää prosessoritehoa taskmanagerin mukaan suoraa viivaa 100% ja cubasen mittarin mukaan noin 95% eikä tule minkäänlaisia piikkejä tai kaadu. Enempää en ole vielä testannut. AMD:ssähän ei tuollaista HT:n tyyppistä ominaisuutta ole eikä varmasti kaivatakkaan. Tuppu käytitkö jotain IR plugineja kun sait koneen piikittelemään?

edit: typo

Saisi joku väsätä musantekokäyttiksen. Kaikki helppokäyttösampleratekonvertterihässäkät ja muut turhat kilkkeet romukoppaan ja perus levynhallinta ja äänikortit kunniaan. Semmonen kunnon DiskOperatingSystem, eikä mikään MultimediaForEveryone/Ejay-systeemi.

Kröhöm.. *köh*Mac OSX & CoreAudio*köh*köh* :hah: :winkwink:

..sori mut mun vaan oli _ihan_ pakko, kun sun kuvailu unelmakäyttiksestä vastaa yks yhteen tota mäkkimeininkiä! :happyroll:


Mutta takas PC-aiheeseen, mua henk. koht. ihmetyttää miten ihmeessä Tupulla pelkkä prosessori vois vaikuttaa toimivuuteen noin paljon. Tarkoitan siis sitä, että prossuvaihdon yhteydessä sulla on satavarmasti vaihtunu myös emolevy piirisarjoineen ja käyttiskin on pitänyt asentaa uusiksi. Eli suomeksi kaikki ajurit täysin erilaiset -> voisko olla niin että sen HT intelin kanssa on kussu emon piirisarja-ajurit tai muuten vaan intelin ajurit ei ole ollu ajantasalla?

Mun omat kokemukset ei-niin-kaukaisina-PC-aikoina antoi mulle voimakkaan fiiliksen siitä että emolevyn piirisarjat ja niiden ajurien toimivuus on ehkä kriittisin osa koko koneessa sen luotettavuutta & suorituskykyä ajatellen. Vähänkin kun joku mättää tällä osa-alueella niin pulmia on tiedossa aivan varmasti.

AMD ei muutenkaan ole se mikki$oftan suosikkipulju (Wintel on kuitenkin tosiasia), eli paremmin ne MS-softat yleensä intelin alustalla toimii. Ja onhan noita esimerkkejä Intelille optimoiduista softista, jotka on ihan tarkotuksella tehty niin että AMD:lla ei toimi niin hyvin.

Oli muuten joku Doomin tapainen peli tms sillon aikanaan näitä ensimmäisiä räikeimpiä esimerkkejä? En muista tarkkaan mikä peli, mut eniveis.. :)


edit: otetaans takas senverran että tietty toi HT voi olla se syy, niinku Peter Lemonkin tossa kirjottaa että ilman sitä pelittää hyvin mut HT päällä on piikkejä tullu. Ehkä tota HT:ta ei sit kuitenkaan osata softan puolesta tukea niin hyvin vielä?

FAT32 oli yks syy. NTFS ei sekottele ykskaks kovalevyn tiedostoja kuten
FAT32:lla mulla kerran kävi.. Sen lisäks win98:ssa kun kaatuu softa -> 100% varmasti bootti koska tuli aina bluescreen josta ei
päässy pois. Wintoosa 2000 meni tosi harvoin kunnolla nurin. Ainoastaan
ASIO-ajurit sai jumiin jos Logic kaatu, joka ties useesti myös sitten
boottia.

Joo no toi NTFS on kyllä yks ihan kiva parannus. W98 ei itellä ole kaatuillut kovinkaan usein. Ja jos joku ohjelma on tiltannut sen on saanut yleensä suljettua. Tähän tietty vaikuttaa varmasti aika paljon ne ohjelmat mitä ajaa ja mitä ajureita/hardista koneessa on.
XP:ssä on muuten sama juttu, mutta liian usein on tullut semmosia tilanteita että kone ei edes herjaa mitään.. pistää vaan rebootin suoraan. Ja syyt siihen on olleet mitä merkillisempiä.. viimesimpänä cubasen lokaattoreiden siirto -> reboot. Niice :cool:

Joo musta kans toi piirisarjavalinta tuntuis olevan kaikista tärkein konetta kasatessa. Hyvästä joutuu yleensä maksaan ja Viaa kannattaa välttää. Vaikka niissä ominaisuudet näyttäis paperilla hyvältä niin jotenkin tuntuu että koko pulju oikoo vähän liikaa tärkeissä teknisissä sovelluksissaan.
(btw. oliko Tuppu HT-koneessas Vian piirisarja?)
Vanha hyväksi havaittu lankku on luultavasti järkevin ratkasu. Oli kone kuinka nopea tahansa ei sillä tee mitään jos se ei pysy pystyssä.

Arvelinkin et joku alkaa hehkuttaan Macii tähän väliin ;)
Pitäs tsekata sen puolen nykytilanne. Ainakaan ennen ei ole ihan hirveästi säväyttäneet. :)

HT-koneita ei saa vian piirisarjoilla, vaan neon aina intelin. Sensijaan uudessa amd-koneessani on via KT800-piirisarja ja toimii loistavasti. Ne "Vialliset piirisarjat" oli niitä kt133 tms. silloin kauan sitten, joiden kanssa oli ongelmia.

Tutkin tilanteen sekä käyttämällä HT:tä että ilman HT:tä tuolla intel-koneellani. Tarkoitin tuolla 60% rajalla sitä, missä cubasen cpu-mittari "näytti olevan", mutta josta se piikitteli sitten ylöspäin riippuen mitä plugareita käytettiin. Tämä siis HT päällä, ilman HT:tä tehomittari näytti reippaasti suurempaa arvoa mutta piikitteli edelleenkin jonkin verran, ei siis suurta hyötyä tilanteeseen. IR1 ei ollut käytössä. Kaikki reverbit tulivat powercoresta. Samoin testasin tilannetta ottamalla kaikki pcoren plugarit pois käytöstä, mutta tilanne sama. Sekään siis ei vaikuttanut asiaan.

Muutenkaan en pidä noista inteleistä yhtään, koska ne menee polvilleen jos erehtyy lataamaan yhdenkin denormalisoivan plugarin, mutta minun tapauksissani ei sellaista ollut ladattu, kun tiesin asian. Samoin käyttöjärjestelmä (XP Pro) oli juuri asennettu aivan uudestaan ilman mitään hilavitkuttimia.

Kaveri tossa osti kans intelin 3.0:n ja ihmetteli kuin lussu seon. Vaihtoi siis amd:stä inteliin. Ilman hyper threadingiä se pystyy sillä tekee suht. normaalisti, mutta tehoa kuulemma ole juurikaan enempää kuin sen entisessä xp 1800+:ssa. Vaihtaa näinä päivinä takas amd:hen ja vie intelin takas sinne liikkeeseen. Että näin.

Varmasti on niitä, jotka ovat ihan tyytyväisiä inteleihinsä, mutta jos nyt on uutta konetta ostamassa, niin tässä lista, miksi en ostaisi inteliä:

lista:

-Hyper Threading ei toimi musakäytössä (ja tämä on juuri yksi syy miksi intelit näyttävät niin tehokkailta alan lehtien testeissä, testaisivat ilman ht:tä). HT toimii vielä cubasessakin n. 50% tehoihin asti, mutta sitten mennään piikeiksi. Ja kyseinen softa tukee HT:tä.

-Athlon 64:ssä (xp:ssä lähes samaa luokkaa) on n. 25% tehokkaampi liukulukuyksikkö (FPU), eli raakaa vääntöä selkeesti "vastaavaa inteliä" enemmän ja tämä vaikuttaa suoraan mm. pluginien laskemiseen. Intelin tehot perustuvat lähinnä eri käskykantojen ja hyper threadingin tukemiseen.

-Intel ei toimi denormalisoivien plugareiden kans kunnolla ilman ylimääräisiä tämän korjaavia lisäplugareita. Amd:t selviytyvät monien reverb-pluginien laskemisesta huomattavasti paremmin. Eroa myös muiden plugareiden kans.

Ja kun miettii, että p4:stä on otettu pois se HT käytöstä, jäljelle jää sen verran vähemmän potkua verrattuna amd:hen, että miksi ei ostaa suoraan amd, jonka kanssa ei ole mitään tällaisia ihmeellisiä ongelmia?

Sensijaan jos haluaa pelata ja kääntää montaa mp3-tiedostoa yhtäaikaa, ostaa sitten intelin. ;)

Itselle kanssa tulossa amd64 prosu ja kilkkeet.
Syinä olivat pitkälti nuo mitä tuppu tuossa jo mainitsikin ja lisäksi se, että amd käy viileämpänä kuin P4, eli tuuletin käy harvemmin/hiljaisemmalla=hiljaisempi peecee :cool:
Muutaman päivän päästä pitäisi saada vekotin kasaan ja sitten testaamaan miten on käytännön laita..

Arvelinkin et joku alkaa hehkuttaan Macii tähän väliin ;)
Pitäs tsekata sen puolen nykytilanne. Ainakaan ennen ei ole ihan hirveästi säväyttäneet. :)

Ei ne hehkutukset ainakaan turhia ole. :)
Kantsii todellakin tsekata. OSX on varmaan ainut järjestelmä maailmassa,
jolla voit tehdä muutakin (vaikka samaan aikaan) kuin musiikkia, eikä
mikään sotke sen toisen softan työskentelyä. Ja tietyst CoreAudio minimaalisilla
latensseilla sen lisäks et voit soitella tarvittaessa useita softia samanaikaisesti,
ei onnistu PC:llä (eikä OS9:ssä). Niin ja viikon kaks päällä ollut OSX
toimii samalla tavalla kuin juuri bootattu kone, vaikka töitä ois tehty
himputin paljon.

Mut kyllä Wintoosallaki musaa tekee, harmillista vain että Windowseissa
kehitys on ollut OSX:ään nähden päinvastaista, eli huonompaan suuntaan.
Win98:ssakaan tuskin enää kohta toimii mikään uus softa.

Jos Windows-puolta jossain asiassa itellä on tullut ikävä, niin sellaisia
softia, kuin Wavelab ja lukuisat pienet apuohjelmat ei oo OSX:lle
tehty :(
Logicin oma sämple-editori on paska ja rajoittunut. Itellä ainakin loppuu
toiminnot kesken, koska väännän nykyään paljon sämplepohjaista matskua.
VA-/softasynissahan sample-editoreilla ei juuri mitään teekään. En sit
tiedä toimisko noi esim Virtual PC:n kanssa myös OSX:ssä, mut se ei oo
sama asia kummiskaan.

Ei ne hehkutukset ainakaan turhia ole. :)
Kantsii todellakin tsekata. OSX on varmaan ainut järjestelmä maailmassa,
jolla voit tehdä muutakin (vaikka samaan aikaan) kuin musiikkia, eikä
mikään sotke sen toisen softan työskentelyä.

en tahtoisi olla tikku takapuolessa, mutta maailmassa on monen
monta käyttöjärjestelmää. yhden tietyn käyttöjärjestelmän
julistaminen ja yleistäminen ainoaksi kykeneväksi on enemmän
kuin yksisilmäistä.

t: amigaOS

HT-koneita ei saa vian piirisarjoilla, vaan neon aina intelin. Sensijaan uudessa amd-koneessani on via KT800-piirisarja ja toimii loistavasti. Ne "Vialliset piirisarjat" oli niitä kt133 tms. silloin kauan sitten, joiden kanssa oli ongelmia.

Ok en ole perehtynyt uusimpiin emoihin :)
Viallisia piirisarjoja löytyy kyllä paljon enemmän kun vaan toi kt133. Enkai mä nyt yhden mokan takia koko lafkaa haukkuis :hah:
Aika uus tieto mulle toi että AMD:t rullaa viileemmin kun Intelit. No ei siin mitään, jos se on parempi niin sitten se on parempi.
Oma P3-prossuni rullaa n. 2-4 astetta yli huonelämpötilan. AMD:t mitä olen käyttänyt on aina käyneet vähintään 2x kuumempina. Kiva kuulla että kehitystä tapahtuu :)

Niin ne ajat muuttuu, Tupun postaukseen on kyllä paha lähteä vastaankaan väittämään.

Joskus ammoisina aikoinahan oli nimenomaan niin että AMD:ssa oli tuo liukulukulaskenta niin paska Inteliin verrattuna että sitä ei missään nimessä kannattanut audio/video-työskentelyssä käyttää. Nykyään asiat taitaa olla toisinpäin sit?

Ehkä HT:n yms arkkitehtuurierojen johdosta audiokäyttöön tulevat haitat on Intelillä ja hyödyt AMD:llä. Tai sit vaan yksinkertaisesti koodi ei vielä taivu oikein (Cubase taitaa olla ainut HT:ä tukeva musasofta??).. ;)

Uudet athlon64:t käy hieman viileämpinä kuin xp:t ja suunnilleen yhtä lämpöisinä kuin intel p4 northwoodit, mutta uudet p4 prescotit käyvät selkeästi kuumempina. Ainaki oma a64 3200+ @ 3400+ käy tällä hetkellä 30-asteisena idlenä.

en tahtoisi olla tikku takapuolessa, mutta maailmassa on monen
monta käyttöjärjestelmää

Njoo AmigaOS olikin muinoin, mut eiks ne kaikki ex-Amigistit nykyään
käytä Maceja ;)

en tahtoisi olla tikku takapuolessa, mutta maailmassa on monen
monta käyttöjärjestelmää

Njoo AmigaOS olikin muinoin, mut eiks ne kaikki ex-Amigistit nykyään
käytä Maceja ;)

_o/ aloitussetuppi aikanaan: dr. T's KCS + Amiga500 + midisynat :hah: