Miten suhtaudut ulkomaalaisiin?

101 posts, 6 pages, 17,947 views

Avatar
#1 • • Jokke Guest
Varmaan moni stadilainen on huomannut vuosien saatossa kuinka Rautatieaseman nurkilla norkoavan nuorison hipiä on tummentunut, eikä kyse ole suinkaan kasvihuoneilmiön aiheuttamasta säämuutoksesta. Viimeisen 15 vuoden aikana Helsingin katukuva on ottanut melkoisen harppauksen kansainväliseen suuntaan. Asiat mitkä ovat muualla Euroopassa olleet osa jokapäiväistä elämää jo vuosikymmenten ajan ovat saapuneet maanosan perimmäiseen periferiaankin, eivätkä kaikki tunnu olevan täällä valmiita tähän väistämättömään muutokseen.

Kävin äsken Jumbossa ostamassa ruokaa ja kaupassa tepasteli mummojen, vaarien ja ostoksilla olevien perheitten seassa kärryineen myös reilu parikymppinen kaveri päällään musta t-paita minkä rintamuksissa oli Fazerin lakuista tuttu hahmo minkä yli oli vedetty punaiset henkselit. Selkämystä taas koristi iso teksti: "Sano ei lakupekoille". Sankarin asukokonaisuuden täydensi nukkavierut maastohousut ja perinteiset cowboybootsit. No kaikkea ei voi vaatia, Jumbo kuitenkin sijaitsee Vantaan puolella.

Vaikka itseäkin joskus ketuttaa ei-suomalaista syntyperää olevien käytös, viimeksi WTC:n kulmilla kun itä-eurooppalaisilta vaikuttanut kerjäläisarmeija lappuineen roikkui tekstiileissä rahaa pummaten, en missään tilanteessa voi kuitenkaan kuvitella itseäni lakupekka-paita päällä. Mun mielestäni enemmän kuin mitään muuta, tuollaisen paidan päälle vetäminen kertoo kantajansa mielen köyhyydestä.

Kysymys kuuluu, miten koette Helsingin muuttumisen monikulttuurilliseksi kaupungiksi? Platinumissa ei ainakaan vähään aikaan ole ollut juttua suhtautumisesta ulkomaalaisiin, mitä nyt jotkut valittelivat joidenkin klubien venäläisperäisen asiakaskunnan liian suurta osuutta.
Avatar
#2 • • Ana-- Guest
Olettaisin, että ainakin osa ulkomaalaisvastaisuudesta ja
muusta mielen ja sielun köyhyydestä johtuu ihan pelkästään
siitä, että kännissä toikkaroiva, huutava, riehuva idiootti
pistää pahemmin silmään ollessaan erivärinen kuin muut.

Tämä näkyy eritoten negatiivisten asioiden huomioimisessa,
ei kadulla kävelevä musta mies pistä sen enempää silmään,
mutta tappelevat mustat jäävät selkeämmin mieleen.

Tästä syntyy vittumainen kierre, jonka seurauksena mustia
ja muita ulkomailta kotoisin olevia kohtaan on olemassa
jo niin pahat ennakkoluulot, että koko ilmapiiri on viha-
mielinen. Ilmapiirin ollessa vihamielinen normaali psyykki-
nen vastine tälle on suojella itseään olemalla takaisin
vihamielinen, eli täten syntyy tyypillinen sisäryhmä-ulko-
ryhmä - asettelu, joka on valmis räjähtämään käsiin. Tästä
johtuen olettaisinkin että asemalla hengailu ja
muunkinlainen jengiytyminen on ulkomaalaisilla suomessa
elinehtona. Pitää saada porukka kasaan, jossa yksilö hyväk-
sytään, eikä tätä saavuteta yllättävän ulkomaalaisvastaisten suomalaisten kanssa.

Selitykset kaikenmoisista biologisista perusteista ja yksi-
lön ihonväriin katsominen yksilön riehuessa & käyttäytyessä
huonosti ovat joka tapauksessa aivan perseestä, vaikka osal-
taan aiheuttavatkin moisen käytöksen. Syy tosin ei ole siinä
että tummempi pigmentti lisäisi aggressiivisuutta, vaan
siinä, miten 'me muut' eli suomen valkoinen valtaenemmistö
vähemmistöihinsä suhtautuu.

Avoimin käsin tervetulleeksi toivottamalla ja aktiivisesti
kultturi-integraation puolesta työtä tekemällä saamme var-
masti jokaisen maahanmuuttajankin tuntemaan olonsa niin ko-
toisaksi, ettei tarvetta jengiytyä ja riehua ole.

Tietenkin tällöin törmätään siihen, kuinka monta maahan-
muuttajaa suomen pitäisi päästää ja mitkä ovat valtion re-
surssit auttaa k.o. ihmisiä. Yleisin itku siitä, miten
'meidän' verorahoja käytetään siihen että 'neekereitä vaan
ruokitaan ja paapotaan' on sinänsä aiheellista, mutta ei vielä. Jos tilanne olisi se, että maahamme virtaisi
tuhatmäärin ihmisiä elämään valtion piikkiin, niin sitten
aiheesta kannattaisi puhua. Maahanmuuttajatkin hakevat
varmasti aktiivisesti töitä, mutta suurin osa on täysin
kielitaidottomia ja osa vailla minkäännäköistä koulutusta,
joten työnhaku on luonnollisesti vaikeaa.

Sitäpaitsi, rasistiset työnantajatkin hankaloittavat omaa
elämäänsä jättämällä palkkaamatta maahanmuuttajan.
Avatar
#3 • • Felis Guest

Originally posted by Analogia:
Maahanmuuttajatkin hakevat
varmasti aktiivisesti töitä, mutta suurin osa on täysin
kielitaidottomia ja osa vailla minkäännäköistä koulutusta,
joten työnhaku on luonnollisesti vaikeaa.

Sitäpaitsi, rasistiset työnantajatkin hankaloittavat omaa
elämäänsä jättämällä palkkaamatta maahanmuuttajan.



Tästä oli itse asiassa juttua Hesarin viime sunnuntain sunnuntailiitteessä. Jutun mukaan joillain aloilla palvelukseen jopa haetaan maahanmuuttajia, koska kokemuksen mukaan suomalaisista pitkäaikaistyöttömistä ei enää ole työelämään - jonkun siivousfirman pomo totesi suomalaisten yleensä häipyvän ensimmäisen palkan mukana. Maahanmuuttajat sitävastoin ovat yleensä viettäneen työttömät vuotensa koulun penkillä ja motivaatiota löytyy vielä matalapalkkaiseenkin työhön.

Kielitaito taitaa olla useimmilla suurin este työelämään ja ylipäätään uuteen maahan sopeutumisessa. Maahanmuuttajien kielikoulutus on tällä hetkellä täysin retuperällä; voi mennä vuosia ennen kuin pääsee edes alkeiskurssille, eikä alkeiskurssikaan takaa jatkokurssille pääsyä. Jos nyt poliitikotkin kuuluttavat avoimempaa keskustelua ulkomaalaispolitiikasta, mielestäni yhteiskuntaan sopeuttamisen tehostaminen olisi se kohta, joka eniten kohennusta kaipaa.
Avatar
#4 • • Kaum Guest
Minä en ole huomannut mitään suurta muutosta Helsingissä.
Omien muistikuvieni mukaan täällä on aina ollut pakolaisia, maahanmuuttajia ja turisteja elävöittämässä katukuvaa. Minulla ei ole koskaan ollut heidän kanssaan mitään ongelmia, koska suurin osa heistä on hyvinkäyttäytyviä normaaleja ihmisiä. Esimerkiksi täällä Roihikassa pitää kiskaa yhdet Makedonialaiset kaverit, joita mukavempia ihmisiä saa oikeasti hakea. Tietenkin löytyy aina kulttuurieroja, mutta keneltäkään ei voi vaatia tapojen muutostosta edes muutamassa vuodessa, koska siihen saattaa kulua vuosikymmeniä. On toki huomautettava, että
P.Diddyn näköiset 15-vuotiaat "Aseman lapset" saattavat joskus ottaa päähän anelleessaan röökiä, mutta niistäkin tilanteista selviää melko helpolla.
Eli en koe uusien ihmisten tänne tuloa negatiiviseksi asiaksi.

Ja off-topiccina tähän:
Mielestäni nykyään tulisi keskittyä enemmän siihen ongelmaan, että täälläpäin vähän kaikilla alkaa olla puukko mukana illanvietossa.

[ 09 June 2002: Message edited by: Silentium ]
Avatar
#5 • • mekaanikko Guest

Originally posted by Felis:
Tästä oli itse asiassa juttua Hesarin viime sunnuntain sunnuntailiitteessä. Jutun mukaan joillain aloilla palvelukseen jopa haetaan maahanmuuttajia, koska kokemuksen mukaan suomalaisista pitkäaikaistyöttömistä ei enää ole työelämään - jonkun siivousfirman pomo totesi suomalaisten yleensä häipyvän ensimmäisen palkan mukana. Maahanmuuttajat sitävastoin ovat yleensä viettäneen työttömät vuotensa koulun penkillä ja motivaatiota löytyy vielä matalapalkkaiseenkin työhön.



Suhteellisen älytöntä vain on, että esim. somalialaisen lääkärin tai insinöörin on käytännössä mahdotonta saada koulutustaan vastaavaa työtä, vaan akateemisesti koulutetut kaverit laitetaan siivoojiksi ja bussikuskeiksi (näitä arvokkaita ammatteja sinänsä väheksymättä) kun samaan aikaan tuskaillaan kun kalliilla rahalla koulutetut suomalaiset karkaavat ulkomaille duuniin ja jättävät heidän opiskelunsa kustantaneen yhteiskunnan nuolemaan vertauskuvallisia näppejään.

Ymmärrän kyllä, että täysin suomea (tai ruotsia) osaamaton ei kovin helposti voi toimia esim. yleislääkärinä, mutta vaikea ymmärtää miksi kirurgit ja arkkitehdit ovat yhtä lailla heikossa hapessa tässä suhteessa. Ja ei suomenkielen aivan syntyperäisen lailla tarvitse soljua; itse olen ollut useammankin kerran venäläisen, raskaasti murtavan lääkärin hoidettavana ja hyvin se on sujunut. Jostain syystä tuo ihonväri vaikuttaa asiaan kummasti enemmän kuin kielitaito. Väitän että täysin kielitaidoton britti tai saksalainen työllistyy Suomessa huomattavasti helpommin kuin virheetöntä suomea taitava somali tai arabi.

Romanien tilanne on mielestäni varoittava esimerkki siitä, mihin tällainen kehitys vähitellen johtaa. Kun vuosikymmeniä ja -satoja jotain ryhmää syrjitään ja halveksutaan, se vähitellen marginalisoituu ja omaksuu vahvasti valtakulttuurin vastaisen asenteen joka johtaa sen sitten negatiivista kuvaa vahvistavaan toimintaan. Jos sinua pidetään joka tapauksessa varkaana, varastit mitään tai et, miksi et sitten varastaisi? Toki monet romaniyhteisössä tekevät aktiivisesti työtä tämän vastakkaisasettelun lieventämiseksi, ja missään nimessä en yritä sanoa että kaikilla romaneilla olisi suinkaan negatiivinen suhtautuminen valtakulttuuriin, saati että toimisi sen vastaisesti. Helppo on kuitenkin ymmärtää, miksi moni ei paljoa jaksa piitata sellaisen yhteisön normeista, joka suhtautuu jo lähtökohtaisesti itseen vihamielisesti.. =(
Avatar
#6 • • Figure Guest
Omia asenteitani mustalaisia kohtaan ei ainakaan parantanut joutumiseni 10 hengen mustalaisjoukon (n.16v) ryöstämäksi noin vuosi sitten tampereella asematunnelin vieressä.

En ala ottamaan kantaa syihin, jotka rasismia aiheuttavat, mutta miksi minusta tuntuu, että mustalaisteinijengit ovat ainoita porukoita tampereella joita välttelen ja pelkään, kuten myös kaikki kaverini pelkäävät.

Ja jotten saa rasistin leimaa otsaani, totean, että muita ulkomaalaisia kohtaan en omaa ennakkoluuloja ja pelkoja.
Avatar
#7 • • Tapi T Guest
Vielä tuossa muutama vuosi sitten suhtauduin oikeestaan pelkästään positiivisesti ulkomaalaisiin, mutta viimeaikoina olen joutunut muuttamaan suhtautumistani aika jyrkästi kielteiseen suuntaan (ikävä kyllä!). Silti oheisista mielipiteistäni huolimatta korostan, että rasistia minusta ei saa. Paskaporukaksi heitä ei tee ihoväri, vaan heidän toimintansa. Mainittakoot vielä, että tiedän/tunnen moitteettomia ulkomaalaisia, eikä heissä todellakaan ole mitään vikaa!

Ensimmäinen syy on ulkomaalaisten tekemät rikokset, joita tehdään suhteessa heidän määräänsä todella paljon. Minulla on edellisen työni puolesta omakohtaista kokemusta asiasta ja väite selviää helposti vaikkapa Hesarista ja Poliisi TV:stä. Vielä kun useimmiten rikokset ovat sieltä törkeimmästä päästä (raiskaus, vanhuksen ryöstö, tms.), niin pistävät ainakin minut vihaiseksi. Samaiset henkilöt voi nähdä usein myös ahdistelemassa naisia ja ehdottelemassa heille kaikenlaista. Jopa 48v äitini on saanut paikalliselta juna-asemalta sitkeitä parikymppisiä ihailijoita Afikasta!!!

Jos itse anoisin turvapaikkaa toisesta valtiosta ja saisin ilmaisen asunnon, työttömyyskorvausta tai jotain muuta tukea, niin viimeinen asia mitä tekisin olisivat rikokset. Tälläiset toimet ovat räikeitä esimerkkejä kiittämättömyydestä, alkeellisten käytöstapojen ja kunnioituksen puutteesta. Lisäksi näistä saaduista rahoista riittää usein vieläpä huomattava osa uhkapeleihin(tjeu:Elielin pelinurkka päivisin), ravintoloihin ja merkkivaatteisiin. Eli rahaa on pakko tulla myös muualta kuin valtiolta...

Mitä sitten tulee viimeaikaisiin romaneihin, niin olisi todella mukavaa kuulla millä perusteella he turvapaikkaa hakevat. Käsitykseni mukaan keski-ja itäeuroopassa ei ole tällä hetkellä pahemmin sotia käynnissä, eikä heitä pahemmin ahdistella. Ja miksi ihmeessä he karkaavat vastaanottokeskuksista kaupunkeihin? Pakostakin mieleen juolahtaa, ettei näillä ihmisillä ole todellista hätää ja monet ovat tulleet tänne pummeiksi.

Jos nyt jotain pitäisi muuttaa, niin ainakin törkeimpien rikosten tekijät voitaisiin aivan hyvin karkoittaa maasta. He eivät ole turvapaikkaansa ja ilmaista ylläpitoa ansainneet. Tästä ei Amnesty varmaankaan pitäisi, mutta kuitenkin...

Jos tälläinen meno jatkuu, niin pian saadaa Le Pen myös Suomeen.

Lopuksi vielä esimerkki parin vuoden takaa itäisestä Helsingistä; 5 somalia käy 15`v pojan kimppuun, vaatien tältä kännykkää lainaan. Somalit pöllivät kännykän ja joku heistä huomaa pojan Tommy Hilfigerin farkut ja kalliit skeittikengät. Niinpä pojalta otettiin myös housut ja kengät jalasta ja annettiin omat vanhat vaihdossa! Millainen ihminen tekee tälläistä?

Originally posted by mekaanikko:
1. Jostain syystä tuo ihonväri vaikuttaa asiaan kummasti enemmän kuin kielitaito.
...
2. Jos sinua pidetään joka tapauksessa varkaana, varastit mitään tai et, miksi et sitten varastaisi?


1. Luulenpa että sama pätee myös toisinpäin; luuletko että mustaan yhteisöön palkattaisiin valkoinen ammattitaitoinen työntekijä, jos mustiakin olisi saatavilla...?

2. Täh?! Varastaisitko itsä tälläisessä tilanteessa? Toivottavasti et.
Avatar
#8 • • Felis Guest

Originally posted by Tapi T:
Mitä sitten tulee viimeaikaisiin romaneihin, niin olisi todella mukavaa kuulla millä perusteella he turvapaikkaa hakevat. Käsitykseni mukaan keski-ja itäeuroopassa ei ole tällä hetkellä pahemmin sotia käynnissä, eikä heitä pahemmin ahdistella.



Ei pidä paikkaansa. Etenkin Itä-Euroopassa romaneja todellakin vainotaan. Aseina ei ehkä käytetä kirveitä ja veitsiä, mutta sitäkin tehokkaampaa yhteiskuntastatuksen, koulutuksen, toimeentulon ja yleisen inhimillisen elinstandardin eväämistä. Joidenkin spekulaatioiden mukaan Itä-Euroopan maiden innostus EU:ta kohtaan liittyisi osaltaan siihen, että kansalaisten avoimemman liikkuvuuden nimissä romanit voitaisiin lopullisesti hätistellä omien rajojen ulkopuolelle.
Avatar
#9 • • mmm... Guest
Tänne tarvitaan vaan kunnolla lisää erilaisia etnisiä ja kulttuurisia ryhmiä edustavia ihmisiä, jotta kaikkien perusjamppojenkin kuulapäistä saadaan se ikivanha erilaisuuden pelko pois. Bahahaa!

Vakavammin: enpä jaksa sen ihmeemmin nyt spekuloida, mutta jo tähän mennessä tulleet replyt osoittaa, miten monitasoinen ja useista eri tekijöistä koostuva ongelma on kyseessä. Kun siis jotain ongelmakäyttäytymistä ja sen syitä pohditaan, tulee analysoida siihen vaikuttavia eri tekijöitä (myös ympäristöä!). Eli ei vain etsitä sitä sormella osoitettavaa "syyllistä" eri esimerkkitapauksissa ja tehdä sellaisen löydyttyä pitkälle vietyjä, yksinkertaistettuja johtopäätöksiä.
Avatar
#10 • • Figure Guest

Originally posted by Felis:
Ei pidä paikkaansa. Etenkin Itä-Euroopassa romaneja todellakin vainotaan. Aseina ei ehkä käytetä kirveitä ja veitsiä, mutta sitäkin tehokkaampaa yhteiskuntastatuksen, koulutuksen, toimeentulon ja yleisen inhimillisen elinstandardin eväämistä. Joidenkin spekulaatioiden mukaan Itä-Euroopan maiden innostus EU:ta kohtaan liittyisi osaltaan siihen, että kansalaisten avoimemman liikkuvuuden nimissä romanit voitaisiin lopullisesti hätistellä omien rajojen ulkopuolelle.



Uskoisin kuitenkin, että ne, jotka turvapaikkoja myöntävät / eväävät ammatikseen, tietävät varsin hyvin, missä maassa mitäkin kansanryhmää vainotaan, eivätkä luota "spekulaatioihin" asioista. Kuitenkin suomellekin on määritelty pakolaiskiintiö, enkä usko että sitä halutaan perusteettomasti turvapaikkaa hakevilla täyttää, koska pakottavampaakin tarvetta löytyy, esim. sotien karkoittamat ihmiset.
Avatar
#11 • • Zeta Guest
Olen asunut nyt syksystä saakka somalialaista syntyperää olevan henkilön kanssa samassa solussa, eikä suurempia ongelmia ole ollut.
Tyyppi on ihan hauska ja mukava, mutta löytyy somalikulttuurista erittäin negatiivisiakin asioita:

-Naisten kunnioituksen täydellinen puute.
Kaveri on oikea todellinen Don Juan, jolla on aivan lähes joka viikko uusi pimu messissä.(Ennätys kolme päivän aikana!!!!)
Myöskin useammin kuin kerran olen todistanut(kuullut) kun siellä on ratkottu riitoja nyrkillä, eikä tyyppi edes häpeä käytöstään vaan kehuu kuinka joutui taas vähän "opettamaan" ämmää tavoille.
Kämppikseni muut somalikaverit omaavat täysin samat asenteet.

-Tavaroiden sosialisointi.
(Mun tavara on sun tavara ja varsinkin toisin päin.)
Tyyppi pitää aivan luonnollisena että voi kähveltää tarvitessaan kaiken mitä tarvitsee, lupaa kysymättä.
Ja kun tästä valittaa, ei kämppis ymmärrä koko asiaa.

-Mekastus.
Kämppiksellä on usein iso posse kavereitaan kylässä, ja se meteli mitä tavallisesta keskustelusta voi tulla on aivan uskomaton.
(Tosin olen jäävi valittamaan tästä, koska popitan itse tasabiittiä kovalla päivät pitkät, yöt myöhät.)
-Sotkeminen
(On täysin luonnollista että keittiön lattia on tahmainen ja täynnä homeensekaisia ruuanjämiä.)

Korostan vielä että häiskä on ihan hyvä tyyppi, lukuunottamatta edellä mainittuja asioita.
Tälläiset kulttuurierot johtaa juuri tähän muukalaisvihaan,
jota on vielä valitettavan paljon ilmassa.

Mustalaisista en taas omaa ainuttakaan positiivista kokemusta.
Kahdesti olen joutunut tappelutilanteeseen, ja kahdesti ryöstöyrityksen kohteeksi, ilman että olisin provosoinut ym. jengiä millään lailla.
Varmasti on olemassa yhteiskunta kelpoisiakin mustalaisyksilöitä, mutta kyllä he ovat pelottavan pieni vähemmistö kaikista romaneista.
Tää on vaan minun henk.koht. , vääristynyt mielipiteeni.
Avatar
#12 • • mmm... Guest

Originally posted by Tapi T:
Lopuksi vielä esimerkki parin vuoden takaa itäisestä Helsingistä; 5 somalia käy 15`v pojan kimppuun, vaatien tältä kännykkää lainaan. Somalit pöllivät kännykän ja joku heistä huomaa pojan Tommy Hilfigerin farkut ja kalliit skeittikengät. Niinpä pojalta otettiin myös housut ja kengät jalasta ja annettiin omat vanhat vaihdossa! Millainen ihminen tekee tälläistä?



Tätä juuri tarkoitin tuossa edellä. En näe tällaisilla "esimerkeillä" olevan mitään muuta tarkoitusta kuin ihmisten yksinkertaisiin tunteisiin vedoten herättää heissä ennakkoluuloja. Aina tää sama kaava. Suggestoidaan, että yksittäistapauksesta pitäisi yleistää joihinkin laajempiin johtopäätöksiin. "Millainen ihminen" sitten tappaa kännissä perheensä ja lopuksi (jos tajuaa) itsensä? Ja "millainen ihminen" ördää ja sikailee joka viikonloppu laumoittain ympäri maata mm. tapellen ja ympäriinsä kuseksien?

Ei pahalla Tapi. Oli hyvääkin pointtia paljon, mutta tällaisia tarinoita voi kertoa kenestä tahansa. Ylipäätään tunteisiin vetoava argumentaatio on erityisen vaarallista tässä aihepiirissä, siksi tein kärpäsestä härkäsen..
Avatar
#13 • • Tapi T Guest

Originally posted by mmm...:
Tätä juuri tarkoitin tuossa edellä. En näe tällaisilla "esimerkeillä" olevan mitään muuta tarkoitusta kuin ihmisten yksinkertaisiin tunteisiin vedoten herättää heissä ennakkoluuloja.


Tarkoitukseni ei ollut suinkaan herättää ennakkoluuloja; niitä on muutenkin enemmän kuin tarpeeksi. Toi nyt kuvas aika hyvin noiden afrikkalaisten röyhkeyttä. Ei kukaan länsimaalainen varastais vaatteita päältä!
Avatar
#14 • • mmm... Guest
Mun mielestä juuri sanomassasi on aika ilmeinen ristiriita ensimmäisen virkkeen ja kahden jälkimmäisen virkkeen välillä. Ja ei länsimaalaiset ehkä vie vaatteita päältä, mutta ne tekee sitten monia muita ikäviä juttuja, joita vaikkapa afrikkalaiset ei tekisi. Kaikilla on omat vikansa, ja omat viat tuntuu aina pienemmiltä kuin ne toisten viat. Huoh..(*että mun pitikin edes sotkeentua tähän keskusteluun*) Ylipäätään tärkeää ei ole miettiä millaisia me ollaan ja millaisia muut on ja kuka ei mahdu joukkoon. Tärkeää on miettiä millaisiksi meidän & muiden ynnä ympäröivien olojen pitäisi tulla, että elämä sujuisi ja paska lakkaisi tapahtumasta.
Avatar
#15 • • Kaum Guest

Originally posted by Tapi T:
Lopuksi vielä esimerkki parin vuoden takaa itäisestä Helsingistä; 5 somalia käy 15`v pojan kimppuun, vaatien tältä kännykkää lainaan. Somalit pöllivät kännykän ja joku heistä huomaa pojan Tommy Hilfigerin farkut ja kalliit skeittikengät. Niinpä pojalta otettiin myös housut ja kengät jalasta ja annettiin omat vanhat vaihdossa! Millainen ihminen tekee tälläistä?



Toinen esimerkki Itä-Helsingistä kolmen kuukauden takaa:
Autoilija saapuu risteykseen. Autoa kohti juoksee mies joka tempaisee oven auki, puukottaa kuskia kaulaan ja yrittää repiä tätä ulos autosta. Millainen ihminen tekee tällaista?
Tässä tilanteessa oli muuten suomalainen puukottaja ja somalit ensimmäisenä auttamassa puukotettua.

Pointti: Ei voi ruveta syyttämään koko kansaa muutaman erehdyksestä. Kaikki somalit eivät ole ryöstäjiä, kaikki suomalaiset eivät ole potentiaalisia puukottajia ja kaikki saksalaiset eivät ole Hitlereitä.
Avatar
#16 • • Katrina Guest
Tunnen monia ulkomaalaisia ympäri maailmaa ja rakastan todella näitä kavereitani. Mikään ei ole ihanampaa kuin tietää jossain oven olevan aina avoinna tulla käymään. En luokittele itseäni tässä mielessä ennakkoluuloiseksi, mutta maailma on opettanut tiettyä varovaisuutta.

Nuorempana tapasin mielestäni täydellisen miehen. Kyseinen henkilö oli muslimi (jätän nyt mainitsematta mistä päin), aloimme seurustella ja suhde muuttui erittäin pian helvetiksi. Mustasukkaisuutta ja väkivaltaa (sekä henkistä että fyysistä). Suhde päättyi kahden vuoden seurustelun jälkeen siihen, että tämä kyseinen henkilö päätti että jomman kumman on kuoltava ja tietysti tämä jompikumpi olin minä. Hyvä ettei henki mennyt, traumoja kyllä jäi.

Korostan tähän väliin, että kysymyksessä oli yksittäistapaus, jonka perusteella en voi syyllistää kaikkia muslimeita. Vikaa oli minussakin. Jotain voin kuitenkin sanoa oppineeni. Pelkään edelleenkin kyseistä henlkilöä ja hänen kavereitaan, joista esim. yksi kerran ilmoitti, että jos häntä sattuu huvittamaan voin menettää henkeni ellen kohtele häntä kunnioittavammin. Olin vain sattunut mainitsemaan etten haluaisi kuulla jatkuvasti hänen kutsuvan minua huoraksi.
Avatar
#17 • • jUSSi Guest
Kaikkein haitallisinta maahanmuuttajien toiminnassa heitä itseään ajatellen on sitkeästi omista perinteistä ja tavoista kiinnipitäminen. Zetan postin on hyvä esimerkki tapojen ja kulttuurin erilaisuudesta ja voin hyvin kuvitella kuinka ahdasmieliset saavat jo tästä aiheen vihamielisyyteensä.

Olen ehdottomast sitä mieltä, että muuttaessaan johonkin toiseen maahan on omista (piintyneistäkin) tavoista ja perinteistä pystyttävä ainakin osittain luopumaan edistääkseen omaa sopeutumistaan uuteen ympäristöön. Tämä voi olla hyvinkin vaikeaa, jos yhteiskunta ei tue sopeutumista kunnolla (kuten suomessa). Jos yhteiskunta ei tue sopeutumista on vaarana, että omista perinteistä haetaan turvaa ja jos perinteet eroavat kovastikkin muuton kohteena olevan maan tavoista on konflikti valmis, esimerkkinä käy varmaan ruotsin kurdien kunniamurhat.

disclaimer: en todellakaan vaadi maahanmuuttajia heittämään omaa kultturi-identiteettiään roskakoriin, vaan kysyn omaehtoisen sopeutumisen perään. Maassa maan tavalla, eikö?
Avatar
#18 • • Taedium Guest

Originally posted by Tapi T:
Ei kukaan länsimaalainen varastais vaatteita päältä!



Olen nähnyt, kuinka yöllä kaksi koditonta repi kolmannen, sammuneen kodittoman jalasta kenkiä ja naispuolinen koditon kehoitti näitä kahta vielä ottamaan housutkin. Kyllä länsimaissakin näin tapahtuu ihan paikallistenkin toimesta.

En mennyt väliin, sillä olin yksin ja heitä oli kolme. Poliisiin ei tässä kaupungissa voi luottaa yöllä, viikonloppuna ja kaupungin pohjoispuolella. (Kaupunki ei ole Suomessa.)

Mutta:

Minä olen kyllä rasistinen ihminen, sillä tuomitsen ihmisryhmiä vain muutaman esimerkin perusteella.

Ryhmistä, joita kohtaan minulla on ennakkoluuloja:

Tampere - Asuin siellä. Punaniska kansaa. En pidä. Mukava ei ollut mennä ravitsemusliikkeeseen perjantaina tahi lauantaina, kun joka ikinen kerta flanelipaitaan, leviksiin ja NY Rangers lippikseen pukeutunut kaiffari tuli tuoppi toisessa ja rööki toisessa kädessä kysymään, että onko tässä pöydässä yhtään pitkätukkaa, joka haluaa turpaansa. En leikka lettiäni junttien takia.

Jyväskylä - Tunnen kolme ihmistä. Kaikki kolme tietävät kaikesta kaiken, puhuvat puhtainta suomea ja kaikki asiat kuuluvat heille. Lisäksi he haluavat tuoda tämän ilmi mahdollisimman monessa tilanteessa. En tunne muita jyväskyläläisiä, enkä ole käynyt Jyväskylässä. Valitettava tosiasia on, etten tule siellä käymäänkään vain ja ainoastaan näiden kolmen ihmisen takia. Ellen sitten tapaa joskus mukavia jyskyläisiä.

Somalia - Tunnen monia ulkomaalaista syntyperää olevia henkilöitä. Monet ovat ihonväriltään erilaisia kuin minä. Silti ainoastaan Somalia nimisestä maasta tulleet pakolaiset nostavat karvani pystyyn. Tilastotietoa: Somalialaisten pakolaisten työttömyysprosentti on 48. Kaikkien muiden pakolaisryhmien työttömyysprosentti on alle 15. Jos Tunisiasta tai Turkista tullut pakolainen saa työtä, niin miksei Somaliasta? Ihonvärillä ei tähän ole näköjään merkitystä, vaan kansalaisuudella.

Romanit - Ryöstöt ja muut vastaavat kun on niiden teiniromanien tekosia. Vanhemmat eivät samallailla hypi. En ole koskaan joutunut suomalaisen tai edes venäläisen poikajoukon ahdistelemaksi. Somalia ja Romanit ovat onnistuneesti hoitaneet tämän homman kotiinsa. Tunnen yhden erittäin mukavan romanin ja hän onkin erittäin suosittu henkilö kaveripiirissäni. Se mikä tekee hänestä niin mukavan on se, että hän on katkaissut kaikki siteensä sukuunsa. Kovasti häntä on suku yrittänyt pakottaa romaniperinteisiin mukaan, mutta hän on kieltäytynyt. Hän onkin sukunsa melkeinpä ainoita, jolla ei ole rikosrekisteriä.

Muuta - Muuten ei oikein ole mitään ennakkoluuloja ketään kohtaan. Paitsi pummeja. Suomen osittainen sosialismi takaa kaikille sosiaaliturvan ja siksi en usko, että kenenkään ei tarvitsee pummata kadulla, ellei itse aja itseään siihen tilanteeseen. Turkulaisia tunnen ja he ovat mukavia kyllä, eli vaikka muotina on vihata turkulaisia, niin yhtään negatiivista sanaa en keksi. Vaikka he puhuvatkin hassusti siellä. Venäläisiä, Latvialaisia ja Liettualaisia minulla on ystävinä, enkä tuomitse kaikkia näistä maista. Totta kuitenkin on, että Suomessakin näkyy Venäjän rikollisuus, mutta Venäjä on siinä asemassa, että siellä rikolliset kovenee, kun miliisin otteet kovenee ja siksi näkyvät kovaotteisina herkkähipiäisten suomalaisten seurassa. Siitä varmasti kohu venäjän mafiasta. Latviasta ja Liettuasta en ole tavannut kuin mukavia henkilöitä. Venäjältä sekä että.

Kaljut - Kaljut, pilottitakkiin sonnustautuneet, maiharit jalassa kulkevat henkilöt. Varsinkin jos henkilöllä on punaiset henkselit. Olivat he mitä mieltä tahansa mistä tahansa asiasta, niin valitettavasti tuo kuvaa tiettyä äärioikeistolaista ryhmää, ja näin ollen minä en ole kiinnostunut tuntemaan tällaista henkilöä tai kuulemaan hänen mielipiteitään. Niin kauan kun tämä tietoisesti pukeutuu vastaavaan malliin minulla ei ole tämän tyyppisille henkilöille mitään asiaa.

Ja se lakupekka paita päällä asuva tyyppi. Malmilla on siellä radan länsipuolella alue, jossa asuu melko paljon pakolaisia. Siellä kerrostaloissa pakolaisasuntojen keskellä asuu eräs kaljupäinen kaukaasialainen mieshenkilö, jolla on vastaavanlainen paita. Hänellä on punaiset henkselit, maastohousut tai farkut, maiharit ja pilotti. Hän on erittäin rasistinen raapureitaan kohtaan, mutta saa silti kulkea rauhassa omilla kotinurkillaan. Tähän en ole keksinyt syytä. Harmi, että paikallisten, eli suomalaistenkin puolesta lietsotaan rotuvihaa. Ei tämä henkilö ainakaan auta pakolaisia sopeutumaan uuteen ja vieraaseen maahan.

Toivon olevani väärässä näissä viidessä eri ryhmässä, mutta valitettavaa on, että en ole vielä törmännyt riittävän vakuuttavaan vastalauseeseen. Toivon ja pyydän: Todistakaa minun olevan väärässä.
Avatar
#19 • • Remotion Guest
IMHO Kansallismielisyys ajaa etunenässä rotusyrjintää ilmoille.

Mulla on tummia frendejä, eikä se ihonväri mitään ratkaise. Ihan hyviä tyyppejä niinku kaikki frendit...

Kulttuurin merkitys sitten onkin eriasia, ja jos on ollu koko ikänsä sodan keskellä ja sitten päässy tänne niin eihän niistä tavoistaan heti pääse jos ei edes yritä.


Mut on kerran ryöstänyt pienenä 3 somalia veitsellä uhaten

Vajaa kaks kuukautta sitten ilman mitään syytä 5 Somalia hyökkäs Vivassa kimppuun ja veti turpaan, seurauksena 2vk päänsärky ja nenä murtu, silmä mustana yms.
Ja mikä surkeintä samat tyypit olivat teloneet myöskin eräitä muita mun frendejä.

Todella törkeetä että sällit luulee omistavansa koko kaupungin ja muijat ja on lupa vetää jengiä turpaan ihan vaan huvin vuoksi vaikka kaikki raha tulee veronmaksajilta ja nää vaan luuhaa päivät steissillä.

Kyllä välillä vähän pelottaa kun joutuu tollasen kohteeksi.
Pitäis joskus mennä lössillä n³ henkilöä Vivaan ja jos ois samat henkilöt paikalla niin vähän koulutusta pitäis antaa.
Avatar
#20 • • --*LaURi*-- Guest

Originally posted by Jokke:
Kävin äsken Jumbossa ostamassa ruokaa ja kaupassa tepasteli mummojen, vaarien ja ostoksilla olevien perheitten seassa kärryineen myös reilu parikymppinen kaveri päällään musta t-paita minkä rintamuksissa oli Fazerin lakuista tuttu hahmo minkä yli oli vedetty punaiset henkselit. Selkämystä taas koristi iso teksti: "Sano ei lakupekoille". Sankarin asukokonaisuuden täydensi nukkavierut maastohousut ja perinteiset cowboybootsit.



Olin kerran poppikeikalla jossain keravan teinihelvetissä.
Aivan Joken kuvauksiin osuva urpo meinasi mätkäistä minua turpaan kun soitin räppiä, hänen sanojensa mukaan "neekerirottapaskaa". Siinä oli sitten vähän patti tilanne kun ravintolapäälikkö oli käskenyt soittaa räpäytystä. Ulkona se sitten odotti minua kavereitten kanssa mutta onneksi sain puhuttua itseni tilanteesta hengissä kotiin.

Mulla on myös mennyt vähän usko ulkomaalaisiin. Siis haluan painottaa , että en ole rsisti. Tunnen erittäin monta ulkomaalaista koulun ja työn kautta ja mukavampia ihmisiä saa hakea.
Mutta usko rupeaa menemään kun romanit, venäläiset ja vietnamilaiset ovat pahoinpidelleet kaverini.
1. Kaverini oli kävelemässä himaan päin perjantai iltana ja venäläiset hyökkäsivät puskasta kimppuun ja ryöstivät hänet. Nyt on tilalla oikein hieno rivi suussa tekohampaita.

2. Vietnamilaiset hakkasivat kaverini manskulla sairaala kuntoon ja virui hyksissä pari viikkoa.

3. Kaverini ei antanut kaljoja romaneille joten he hyppivät tämän naaman päällä. Oikein hieno nenä nykyisin.

4.Taas romanit koittivat repiä ex-muijani heidän autoon. Oli kivaa ajaa manskua 100km/h lasissa auttamaan mutta onneksi joku oli tullut väliin.

Ei pitäisi yleistää mutta se rupeaa olemaan pikkuhiljaa aika vaikeata. Jos näissä tapuksessa olisi ollut esim. Tamperelaisia takatukkia varmaan menisi usko niihin.