DJ-miksauksen tulevaisuudesta (taas)

368 posts, 19 pages, 269,667 views

Junkieman

Posts: 123

#341 • • Junkieman

Replying to DJ-miksauksen tulevaisuudesta (taas):


Liian moni soittaa pöllittyjä fileja, kunnioitus on aika nolla tietyillä, varmaan moni joka tätäkin lukee voi katsoa peiliin.



Yllättävän paljon löytyy matskua, joita ei oikein meinaa saada muutoin kuin pöllittynä.

MP3 sen ja Wavin eroa ei todellakaan huomaa himassa. mut miksi sä soitat himassa? Siksi että kehityt djksi ja pääset klubille. Ja siellä se ero onkin huomattava, sano kuka mitä hyvänsä. Paskalla PA:lla ei eroja huomaa. Eli kannattaa ostaa waveina ainakin ne biisit mistä oikeesti diggaa ja on klassikoita ja aikoo soittaa niitä joskus klubilla.



Itse en huomaa flacin ja 320kbps mp3:n eroa kotona enkä klubilla. Testattu on. Waveina ja flacceina taas tarjonta on oikeasti aika paljon suppeampaa kuin ämppyinä. Mielelläni waveja tai flacceja ostaisin, jos myytäisiin.

Mä taas en ymmärrä, että miten se netistä imuroitu 320kbps mp3 eroaa siitä itse ripatusta tai ostetusta. Jos ei ole ihan täysin hommaa kustu, niin sen pitäisi olla aika identtinen siihen ostettuun verrattuna. Ja nykyään kyllä löytyy ihan hyvin 320kbps ämppyjä torrenttina.

Paska laatuinen tarkoittaa alle 320:siä.



Onko 320 se maaginen raja, jolloin se muuttuu paskaksi? Mitenkäs noi m4a:t, missä menee krittinen raja? Mä väittäsin, että aika harva erottaa jotain 192-320 VBR ämppyä siitä 320kbps CBR-ämpystä sokkotesteissä. 128kbps on toki sellainen, että suurin osa ihmisistä erottaa ja hyvillä laitteilla ja harjaantuneella korvalla 192kbps erottaa myös, mutta siitä ylöspäin menee hankalammaksi. Joissain sokkoteissäkin on näin todettu. Siitä samaa mieltä, että sitä 128kbps ämppyä ei pitäisi kenenkään soittaa, ellei ihan pakko ole, mutta jotkut ostetut ämpytkin ovat vain 256kbps eikä ne nyt paskalta kuulosta.

En ihan täysin ymmärrä tota äänenlaadusta valittamista, kun yleisö ei siitä keskimäärin tunnu välittävän. Kaverit on joskus soittaneet paskalaatuisia ämppyjä eikä kukaan ole lopettanut bilettämistä sen takia. Äänenlaatuun puuttuu korkeintaan äänimiehet tai toiset DJ:t. Hyvä näin vuoden vanhoihin juttuihin ruveta huutelemaan, mutta kuitenkin! :)
Junkieman

Posts: 123

#342 • • Junkieman

Replying to DJ-miksauksen tulevaisuudesta (taas):


dj:n pitäisi olla sen verran kärryillä omien levyjen sisällöstä ettei tartte alkaa siellä keikalla enää kuuntelemaan minkälaisia biisejä siellä laukussa on. jos ei tiedä biisejään niin ei tee hommiaan kovin hyvin.



Meitsi on ainakin muutamat kerrat heittänyt sellaset DJ-setit, että tyyliin 30-70 prossaa biiseistä on ollut sellaisia, joita ei oo ikinä ennen soittanut. Sellasta settiä on itse asiassa aika hauskakin heittää, kun joutuu sitten improilemaan ja vähän soveltamaan eikä aina oo varma miten hyvin hommat toimii sitten livenä. Mutta onhan se seminormaalia, että saattaa tulla joku toive kesken illankin, että ei oo oikein mitään muistikuvaa biisistä. Biisi dekkiin, tsekkaillaan hetken rakennetta ja tuutataan sisään. Kun biisi soi, niin pistetään se myös toiseen dekkiin ja kuunnellaan lennosta sitten, että miten se loppuu tai missä olisi hyvät kohdat ajaa toinen biisi sisään. Joskus menee vähän vitulleen, joskus paremmin, mutta harvemmin bileet sen takia on pilalla. Ja joo, on sitä tullut kesken illankin ostettua biisejä. Joskus saa jännätä sitä, että kerkeekö biisi latautumaan koneelle ennen kuin soiva biisi loppuu saati kerkeekö sitä kuuntelemaan ennen sitä. Mutta nää siis näitä huorauskeikkoja. Täälläkin tunnutaan unohtavan se, että tota DJ-toimintaakin on aika hitosti erilaista ja tapoja soittaa on lukuisia. Itse en nykyään kyllä settejä juurikaan etukäteen suunnittele vaan lennosta pohdin. Ja hyviä bileitä on tullut heitettyä ja onpahan sitä tullut soitettua Slayeriäkin täydelle tanssilattialle ja bileet on vaan jatkunut.
Junkieman

Posts: 123

#343 • • Junkieman

Replying to DJ-miksauksen tulevaisuudesta (taas):


Siksi, koska ne on alan standardit, ja jos meinaat ihan tosissaan keikkaa alkaa heittää, niin ne on parempi haldaa. Mitäs sitten teet, jos läppäri/s4 pettääkin kesken keikan? Olis vähän noloa todeta "I'll get my coat ", kun ei ole varautunut worst case skenaarioon/osaa käyttää alan standardilaitteita. Kyllä jokaisen itseeän dj:ksi tituleeraavan pitäisi osata perusjutut.
---



Siinä vaiheessa jos läppäri tai S4 pettää, niin hittoako sitä pystyy tekemään, vaikka osaisikin vinyylit, jos ei ole sitä levystöä mukana. Sama toki toisinpäin, on sitä tullut nähtyä niitäkin iltona, kun CD tai vinyylisoitin temppuilee. Itse oon kelannut niinkin härskiä temppua, että nauhottaisin noita mun keikkoja koneelle ja sitten pidän kopiot niistä keikoista sekä koneella, että kännykässä ja soitan keikan loppuun playbackkinä, jos laitteet hajoaa jostain syystä :D Itse pidän joillain keikkapaikoilla aina muutamaa kokoelma-cd:tä mukana, mutta täytyy kyllä sanoa, että jos pitäis kylmiltään lähtee soittamaan jotain hienosti biittimiksattua keikkaa cd:ltä, niin vois vähän ontua. Onneks sellasissa paikoissa ei juuri tuu soitettua, jossa tuokaan olis katastrofi. Eli varmaan bileet menis loppuun asti ilman, että asiakkaat ihan kauheesti nurisisi.

Sitten taas jos jollain noilla itsejärjestämillä klubeilla homma kosahtais, niin siinähän sitä sitten oltaisiin. Jos läppäri hajoo, niin backuppina mulla on se, että lainaa läppärin joltain kaverilta, hakee kotoa ulkoisen kovon jossa on varmuuskopiot ja softat&ajurit. Jos kontrolleri hajoaa, niin miniplugi-RCA:lla sitten se tietsikka kiinni monona mikseriin ja soitetaan hiiren ja näppiksen avulla.

Mut joo, en mä oikein tiedä, että miten se enää auttaa, vaikka oisin mestarivelho soittamaan vinskoilta tai cd-levyiltä, jos tuo digipuoli kosahtaa, koska ei sulla ole kuitenkaan sitä levykirjastoa mukana. Sit se lopputulos on kuitenkin haalea kompromissi siitä, mitä sen illan piti olla. Kyllä mä varmaan pystyisin vetämään tarvittaessa vaikka kännykän Spotifyllä ja mikrofonilla bileet loppuun, jos ei muu auta. Mutta joo, kyllä jonkinlainen plan B on hyvä olla, mutta todennäköisesti se plan B ei kuitenkaan ole puoliksikaan sama asia.
Junkieman

Posts: 123

#344 • • Edited Junkieman

Replying to DJ-miksauksen tulevaisuudesta (taas):


Ainut pelko on perseessä että Technicsin levarit loppuu maapallolta, koska niiden valmistus on loppunut ja oikeestaan toista levaria mitä voi käyttää ei markkinoilla ole. Sen takia saattaa olla että vinyylikulttuuri kuolee dj formaattina joka on tosi sääli.



Mä en näe tätä jotenkin todennäköisenä niin kauan kuin kysyntää riittää. Varmasti joku valmistaja tekee about identtisen laitteen teknareiden kanssa, jos ostajia riittää. Taitaa olla noi patentitkin enimmäkseen jo vanhentuneet noista, että se ei ole edes laitontakaan tehdä vaikka hillikopioversiota teknareista. Kymmenen vuoden päästä sellasen voi tulostaa omalla 3d-printterillä :D


Ps. Otetaan vielä kantaa tuohon vinyyli vs wav äänenlaatuun. Miksi vinyyli soundaa usein paremmalle johtuu luultavasti vähintään jo siitä, että sen on masteroinut joku jätkä, joka osaa oikeasti masteroida vinyylejä, ja digiversio on vaan nopeasti sutastu limitterillä. Beatportissa 90% musasta on masteroitu päin persettä, eli väärät jätkät asialla, tai sitten alkuperäinen soundi on todella ruvella ylikompuroinnin/-limitoinnin takia, tai ei masteroitu ollenkaan. Onhan siinä vinyylissä sitten omat harmoniansa vielä mukana soundissa. Vinyylillä digitaalinenkin soundi kuulostaa analogiselta.



Tämäpä.


Enpä lähtis ihan suoralta kädeltä sivuuttamaan noita kosketusnäyttöhässäköitä. Ne on kuitenkin vasta ensimmäisiä malleja, ja tuntuma- ja latenssijutut oletettavasti kehittyvät koko ajan.



Sama. On noissa kuitenkin sellaista show-potentiaalia ja musta se on kuitenkin osa sitä klubimeininkiä. Samalla tavalla ku se on siistiä, että joku pyörittää sinä vinyyliä, niin onhan se siistiä, että joku soittaa tollasella helvetin isolla kosketusnäytöllä :) En siis itekään usko, että en on tällä hetkellä kauheen optimaalisia tohon hommaan, mutta kyllä niistä voi saada aika visuaalisesti siistejä härpäkkeitä


Toisekseen jos eri softilla soittelevat jäpikät soittaa perä jälkeen, ni siinäkään ei paljoa auto sync auta.



Jos konemusaa soittaa, niin auttaa se, että tsekkaa vaikka toisen ruudusta tai mikseristä sen BPM-lukeman. Pariin otteeseen on tullut soiteltua näin, yleensä ei oo ollut vaihdossa ongelmia omalta osalta, mutta toisinpäin sitten on, kun on ollut jotain vähempi kokeneita jannuja. Jos soittaa jotain vanhaa diskoa paskalla rumpalilla tai rokkijuttuja, niin toki sitten menee hankalammaksi, mutta siihen nyt ei auta autosyncit muutenkaan. Sitten tietty optiona on myös se, että jos koneelta löytyy sattumoisin se biisi, jota toinen soittaa, niin pistää sen dekkiin soimaan etsii saman kohdan ja vaihtaa lennosta äänilähdettä. Paristi tullut näinkin tehtyä, kaveri ihmetellyt, kun vedän sen linjat alas kesken biisin, mutta sama biisi jatkuu omalta koneelta :)

Mut autosyncistä vois kommentoida sen verta, että en ymmärrä miten sitä aina jaksetaan ottaa esiin. Huomattavasti enemmän se hyödyttää DJ:tä, että sen biisin näkee ja BPM-luvun näkee tarkasti. Itsellä tuo digisoiton visuaalisuus on ainakin yks isoimpia juttuja, jotka sitä hommaa helpottaa.


Jossain määrinhä noi kontrolleri-dj:t on vähä "tylsiä" siitä, et siel on koko
ajan naama kiinni läppärissä, eikä yleisölle välity soittajan energia.



Sit ne on huonoja esiintymään, ei ole formaatista niin kiinni. Itse tykkään kyllä häärätä mahdollisimman paljon omilla klubeillani ja ehkä käydä välillä joraamassakin biisien aikana. Ja jäähän sitä aikaa sit juoda kaljaakin, jos tahtoo.

Vitunmoiset yölliset monologit, sori tyypit. Ei oo tullut taas kuukausiin käytyä täällä, niin sitten piti tsekata, että mitäs täällä on horistu.
Junkieman

Posts: 123

#345 • • Junkieman

Replying to DJ-miksauksen tulevaisuudesta (taas):

Kontrollerin kanssa on se nihkeä puoli (paitsi ehkä X-1), että se tekee erillisen mikserin toimettomaksi, joka on aina ollut itselleni se tärkein juttu dj-touhussa heti sen jälkeen kun itse soittimet sai edes kelvolliselle tasolle.



Itsellä on niin kämänen kontrolleri, että soitan kyllä aina oikean mikserin kautta kahteen kanavaan. Musta tuntuu, että se analogimikserin soundikin on vähän erilainen kuitenkin. Ja potikat ja tatsi on analogimiksereissä paremmat, mitä omassa kontrollerissa (Herculeksen RMX). On ollut harkinnassa paremman hankkiminen, mutta en ole sitten oikein keksinyt kunnon perusteluja, että miksi.
Sami de Sousa

Posts: 1,221

#346 • • Sami de Sousa [Diggin Deep, Vibes]

Replying to DJ-miksauksen tulevaisuudesta (taas):


---

Liian moni soittaa pöllittyjä fileja, kunnioitus on aika nolla tietyillä, varmaan moni joka tätäkin lukee voi katsoa peiliin.
---

Yllättävän paljon löytyy matskua, joita ei oikein meinaa saada muutoin kuin pöllittynä.



Come again? Siis jos et jotain löydä muuten kuin pöllittynä, niin sitten et soita sitä. Kapish?
Junkieman

Posts: 123

#347 • • Junkieman

Replying to DJ-miksauksen tulevaisuudesta (taas):


Come again? Siis jos et jotain löydä muuten kuin pöllittynä, niin sitten et soita sitä. Kapish?



Jos jotakin musiikkia ei ole kaupallisesti saatavana, niin ei mulle ole ainakaan mikään moraalinen ongelma hakea sitä warena. Tähän kuuluu myös esim. monet mashupit ja remixit, jotka on myös laittomasti jaossa, mutta myös ne harvinaisuudet, joita ei vaan myydä syystä tai toisesta enää missään formaatissa. Mielelläni kyllä maksaisin toki, jos se olisi mahdollista. Jos oma moraalisi ei tuohon taivu, niin ei siinä mitään, mutta ei tuossa myöskään kenenkään taloudellisia oikeuksia poljeta.
lopez

Posts: 1,972

#349 • • lopez pahan päivän pakkasukko!

Replying to DJ-miksauksen tulevaisuudesta (taas):

Minkälaiset vinyyli soittimet on tällä hetkellä "kovinta huutoa" ? Kun esimerkiksi teknareita ei edes ainakaan Thomannin varastoista tunnu enää edes löytyvän.


http://www.thomann.de/fi/stanton_st150_ii.htm
http://www.thomann.de/fi/vestax_pdx_3000_mkii.htm

..Kovia kumpainenkin.

--
My life fades.... the vision dims.
All that remains are memories.
I remember a time of chaos.
Ruined dreams. This wasted land.

longshort

Posts: 180

#350 • • longshort silmiäni usko en...
itel on vestaxi ja tykkään kyl paljon, jämäkkä ja paljon ominaisuuksia mistä on hyötyä skrätsäilys esim.
Henry Swell

Posts: 258

#351 • • Henry Swell Cielå

Replying to DJ-miksauksen tulevaisuudesta (taas):


---
Minkälaiset vinyyli soittimet on tällä hetkellä "kovinta huutoa" ? Kun esimerkiksi teknareita ei edes ainakaan Thomannin varastoista tunnu enää edes löytyvän.
---

http://www.thomann.de/fi/stanton_st150_ii.htm
http://www.thomann.de/fi/vestax_pdx_3000_mkii.htm

..Kovia kumpainenkin.



Varmasti, tovi jo aikaa siitä kun olen vinyyleihin viimeksi koskenut :) Mutta mites sitten jos vertaa vaikkapa tähän http://www.thomann.de/fi/numark_tt1650_plattenspieler.htm .. Onko tekniikassa tosissaan niin paljon eroa että hinta on tupla, vai onko ne vain noi "hilppeet" tossa kyljessä?
Junkieman

Posts: 123

#352 • • Junkieman
Varmasti on kestävyydessä huikeat erot, jos vertaa jotain alle kahen sadan numarkkia ja noita noin viiden huntin soittimia. Yleensä noi halvat laitteet on myös niin kevyitäkin, että ne heiluu ja pomppii jo melkein basson tahtiin.
lopez

Posts: 1,972

#353 • • lopez pahan päivän pakkasukko!

Replying to DJ-miksauksen tulevaisuudesta (taas):


---

---
Minkälaiset vinyyli soittimet on tällä hetkellä "kovinta huutoa" ? Kun esimerkiksi teknareita ei edes ainakaan Thomannin varastoista tunnu enää edes löytyvän.
---

http://www.thomann.de/fi/stanton_st150_ii.htm
http://www.thomann.de/fi/vestax_pdx_3000_mkii.htm

..Kovia kumpainenkin.
---


Varmasti, tovi jo aikaa siitä kun olen vinyyleihin viimeksi koskenut :) Mutta mites sitten jos vertaa vaikkapa tähän http://www.thomann.de/fi/numark_tt1650_plattenspieler.htm .. Onko tekniikassa tosissaan niin paljon eroa että hinta on tupla, vai onko ne vain noi "hilppeet" tossa kyljessä?


Pitkälti noiden(kin) kohdalla kyse viime kädessä lienee jokaisen henk.koht. mielipiteestä/saavutetusta käyttökokemuksesta sekä yleisestä soittotuntumasta, joten rohkenen julkituoda omani mainitsemasi valmistajan soittimista siis huom(!) en niinkään ks. mallista johon viittaat vaan Numarkista ylimalkaan, joka poikkeuksellisesti ilman sen suurempaa perustelua kuuluu: kamalat.

--
My life fades.... the vision dims.
All that remains are memories.
I remember a time of chaos.
Ruined dreams. This wasted land.

Henry Swell

Posts: 258

#354 • • Henry Swell Cielå

Replying to DJ-miksauksen tulevaisuudesta (taas):


---

---

---
Minkälaiset vinyyli soittimet on tällä hetkellä "kovinta huutoa" ? Kun esimerkiksi teknareita ei edes ainakaan Thomannin varastoista tunnu enää edes löytyvän.
---

http://www.thomann.de/fi/stanton_st150_ii.htm
http://www.thomann.de/fi/vestax_pdx_3000_mkii.htm

..Kovia kumpainenkin.
---


Varmasti, tovi jo aikaa siitä kun olen vinyyleihin viimeksi koskenut :) Mutta mites sitten jos vertaa vaikkapa tähän http://www.thomann.de/fi/numark_tt1650_plattenspieler.htm .. Onko tekniikassa tosissaan niin paljon eroa että hinta on tupla, vai onko ne vain noi "hilppeet" tossa kyljessä?
---

Pitkälti noiden(kin) kohdalla kyse viime kädessä lienee jokaisen henk.koht. mielipiteestä/saavutetusta käyttökokemuksesta sekä yleisestä soittotuntumasta, joten rohkenen julkituoda omani mainitsemasi valmistajan soittimista siis huom(!) en niinkään ks. mallista johon viittaat vaan Numarkista ylimalkaan, joka poikkeuksellisesti ilman sen suurempaa perustelua kuuluu: kamalat.



..kyllähän se vähän niin taitaa olla että halpa ja hyvä ei kohtaa :) ja köyhän ei kannata halpaa ostaa :D
lopez

Posts: 1,972

#355 • • lopez pahan päivän pakkasukko!

Replying to DJ-miksauksen tulevaisuudesta (taas):


---
---
---
---
cut
---
cut
---
cut
---
Pitkälti noiden(kin) kohdalla kyse viime kädessä lienee jokaisen henk.koht. mielipiteestä/saavutetusta käyttökokemuksesta sekä yleisestä soittotuntumasta, joten rohkenen julkituoda omani mainitsemasi valmistajan soittimista siis huom(!) en niinkään ks. mallista johon viittaat vaan Numarkista ylimalkaan, joka poikkeuksellisesti ilman sen suurempaa perustelua kuuluu: kamalat.
---
..kyllähän se vähän niin taitaa olla että halpa ja hyvä ei kohtaa :) ja köyhän ei kannata halpaa ostaa :D


Eittämättä, vaikka vähempi toisinaan myös parempi, joskaan ei minusta nähden vinyylisoittimissa. Kun itse tuli männävuosina ensi kertaa soittimia himoittua niin testailu osoitti urbaani legendan todeksi, enkä täten teknareita huokeampiin sen koommin koskenut, vaikka Westbamin Geminejä kuulinkin hypettävän... noin esimerkkinä.

--
My life fades.... the vision dims.
All that remains are memories.
I remember a time of chaos.
Ruined dreams. This wasted land.

kuilu ja kummitus

Posts: 3,815

#357 • • kuilu ja kummitus

Replying to DJ-miksauksen tulevaisuudesta (taas):

Yllättävän paljon löytyy matskua, joita ei oikein meinaa saada muutoin kuin pöllittynä.


=D

NO toi on kyllä totta, mut voiko tolla argumentilla perustella sen pöllimisen?

--
Wikipedia: Internetissä leviää todellisen informaation ohella runsaasti epämääräistä ja valheellista tietoa. --- Joillakin ihmisillä tämä saattaa johtaa esim. toden ja epätoden rajan hämärtymiseen.

Lil Tony

Posts: 775

#358 • • Lil Tony Cosmic City Survivor

Replying to DJ-miksauksen tulevaisuudesta (taas):





Mä väittäsin, että aika harva erottaa jotain 192-320 VBR ämppyä siitä 320kbps CBR-ämpystä sokkotesteissä. 128kbps on toki sellainen, että suurin osa ihmisistä erottaa ja hyvillä laitteilla ja harjaantuneella korvalla 192kbps erottaa myös, mutta siitä ylöspäin menee hankalammaksi. Joissain sokkoteissäkin on näin todettu. Siitä samaa mieltä, että sitä 128kbps ämppyä ei pitäisi kenenkään soittaa, ellei ihan pakko ole, mutta jotkut ostetut ämpytkin ovat vain 256kbps eikä ne nyt paskalta kuulosta.



Koita huvikseen joskus PA laitteesta 192 eroa verratuna 320. Enkä puhu mistään alepubista vaan klubilla missä on kamat jotka menee alapäästä 20-30 hz. Jos sun korva tai keho ei erota mitään kun mennään maksimi voluumeilla, eli 105-108dbtä niin sit ei voi mitään muuta kuin ottaa mittarin käteen.

Ei ne asiakkaat tosiaan sitä huomaa, ainut että on se vaan erittäin paljon miellyttävämpi kuunnella waveja kun 192:sia puhumattakaan vinyyleistä. Eilen tuli taas todettua Panorama baarissa että vinyylin ja filen ero on ihan järkyttävä, siellä se korostuu parhaiten. Aina kun laitoin vinyylin rupesi huone täyttymään paineesta, cd:t taas tuli sairaan lujaa ja sattui korviin, mutta ei lähellekkään samaa painetta eikä puntit lepata...

Makuasioita edelleen. Mun mutsin mielestä Lidlin kokis on ihan yhtä hyvää kuin aito lasipullotettu tai tölkki Coca Cola.

Mad Mike Banksin sanoin "quality is forthosewhoknow"

--
Jazz Is a Teacher

Lil Tony

Posts: 775

#359 • • Lil Tony Cosmic City Survivor

Replying to DJ-miksauksen tulevaisuudesta (taas):

Minkälaiset vinyyli soittimet on tällä hetkellä "kovinta huutoa" .



Ei ole kuin Technics edelleen. Ne on kovinta huutoa, kaikki muut on todella kaukana siitä laadusta. En tiedä yhtään itseään arvstavaa klubia joka käyttäisi muuta kuin teknaria. Ne on siitä hyvät laitteet että 20 vuotta vanhatkin pelaa, pikku huoltoa ne vaatii mutta ei ne mihinkään lopullisesti hajoa.

--
Jazz Is a Teacher