Yhdysvaltojen H.A.A.R.P. teknologia syy Haitin tuhoon

Posts: 10,942

#81 • • 2010 • Edited Individual HYPNO!

Replying to Yhdysvaltojen H.A.A.R.P. teknologia syy Haitin tuhoon:

Shishya, 25.1.2010 12:26:
Ja nää sun hatusta heittämät datat maanjäristyksistä....hienoja mutta vieläkin haluan täsmentää että Haarp ei tuota maanjäristyksen energiaa vain (rautalangallla vääntäen)LAUKAISEE sen.

Rautalangalla.. saa mannerlaatat liikkeeseen vai? Aika kova pyssy. No mutta jos oletetaan, että tämä olisikin totta ja setti paljastuisi, niin mitä uskot että se vaikuttaisi maailmanmenoon?

edit:
piti oikein wikistä luntata:

"Maanjäristys on maan kuoren värähtelyä, jota syntyy tulivuorenpurkauksissa ja mannerlaattojen liikkuessa toistensa suhteen. Värähtelyt leviävät aaltoina järistyskeskuksesta maan kuoreen ja sisään. Aaltotyyppejä on kolme: primääri- (P), sekundaari- (S) ja pinta-aallot (L). Maanjäristykset ovat endogeenisiä tapahtumia.

Maanjäristykset johtuvat litosfäärilaattojen välille syntyneen energian äkkinäisestä purkautumisesta. Litosfäärilaattojen liikkeestä johtuen laatat voivat juuttua toisiinsa kiinni. Kohta, josta laatat ovat kiinni, ei kuitenkaan hajoa vaan juuttumiskohdassa laatta taipuu. Taipumisen seurauksena laattojen välille syntyy jännite, joka purkautuu jossakin vaiheessa. Purkautuminen havaitaan maan järkkymisenä tai joskus tsunamina."

Posts: 228

#82 • • 2010 k-0ne SESSIONS2

Replying to Yhdysvaltojen H.A.A.R.P. teknologia syy Haitin tuhoon:

Shishya, 25.1.2010 12:26:
Aika hauskaa että sinä k-One jatkuvasti dissaat noita Youtube klippejä ja sitten samaan itse sanot ETTÄ et edes katsonut nittä.HAHAHAHAHAHAAAAA.

Siis tarkoitatko että aliarvioit näiden tutkijoiden ja tiedemiesten kommentteja pelkästään siksi että et ole VAIVAUTUNUT edes katsomaan vedoten että: tiedän että se on ihan perseestä jo koska on Youtubissa....
koska sinä olet Messiah? Hahahahaha mikä läppä...

Ja nää sun hatusta heittämät datat maanjäristyksistä....hienoja mutta vieläkin haluan täsmentää että Haarp ei tuota maanjäristyksen energiaa vain (rautalangallla vääntäen)LAUKAISEE sen.

Ja miten jos menisit katsomaan niitä Youtube klippejä ihan aluksi...?

Sillä on aika paha kritisoida jotakin mistä ei ole ottanut selvää yhtään ..eiksje?

Mä väittäsin et youtubesta löytyvä elokuva ei o se LUOTETTAVIN lähde, joten mulla ei o paljo aikaa/halua alkaa seuraileen et mitä siinä oli, mut tässä on tää hatusta vedettu lähde:
http://www.physicalgeography.net/fundamentals/10m.html kuten totesin, niin taulukko joka tuossa on ei kertonut 7.3:lle vapautuvaa energiaa ni myönsin arvioineeni vapaasti ilman koulutusta.

Lisäksi, jos sulla on jokin pätevyys väittää että tuo laite aiheuttaa järistyksiä niin linkkaa ihmeessä jokin tutkimus aiheesta, ei videopätkää. Mäkin voin nimittäin ettiä sen mythbusters-pätkän missä ne todistaa ettei Teslan maanjäristyskone järistä siltaa kappaleiks.

Sit toivoisin sulta esim perustetta tälle väitteelle näistä Haitin luonnonrikkauksista, sillä en löytänyt niistä mitään mainintaa.

Posts: 62

#83 • • 2010 ULTRAVIOLETCLAN

Haarpin viralliset sivut. Voi Vittu mikä läppä.. Mennäänpä kysymään kanssa Yhdysvaltojen armeijan VIRALLISIlta sivuilta kuinka ne EI käytä köyhdytettyä Uraania panoksissaan tai Uusnatsien VIRALLISILTA sivuilta lukemaan miten holokausti ei ikinä tapahtunutkaan...

Virka=virallinen=totuus?

Sulla on niin hienoja vastaargumentteja että pakko vain kumartua..

Ja kaikki jotka pelkää tulla naurunalaisiksi salaliittoteoriamietteistään pelkää varmasti myös paljon muutakin elämässä...Väärä paita,piilarit,musamaku,duunipaikka,mielipiitteet..

jatkakaa pelkäämistä tai herätkää unesta

Posts: 228

#84 • • 2010 • Edited k-0ne SESSIONS2

Replying to Yhdysvaltojen H.A.A.R.P. teknologia syy Haitin tuhoon:

Shishya, 25.1.2010 12:45:
Haarpin viralliset sivut. Voi Vittu mikä läppä.. Mennäänpä kysymään kanssa Yhdysvaltojen armeijan VIRALLISIlta sivuilta kuinka ne EI käytä köyhdytettyä Uraania panoksissaan tai Uusnatsien VIRALLISILTA sivuilta lukemaan miten holokausti ei ikinä tapahtunutkaan...

Virka=virallinen=totuus?

Sulla on niin hienoja vastaargumentteja että pakko vain kumartua..

Ja kaikki jotka pelkää tulla naurunalaisiksi salaliittoteoriamietteistään pelkää varmasti myös paljon muutakin elämässä...Väärä paita,piilarit,musamaku,duunipaikka,mielipiitteet..

jatkakaa pelkäämistä tai herätkää unesta

Miten sä dissaat mun lähteet samalla periaatteella kun mä dissaan sun. Sillä erolla, että sä et ees koita tarjota jotain fiksua siihen sekaan?

jos sun tapas keskustella on tää mitä se o ollu viimeset muutaman sivun, ni miten se eroaa jonku uskontofriikin kanssa väittelystä? Tule eiskulausetta toisen perään vailla mitään fakta siihe taakse.

Ja oliko ton natsikortin tarkotus lopettaa keskustelu?

Posts: 6,592

#85 • • 2010 Aziz Combat Fighter

Replying to Yhdysvaltojen H.A.A.R.P. teknologia syy Haitin tuhoon:

Shishya, 24.1.2010 22:50:Tiedän myös sen että 95 % kaikista niistä "SUOMALAISISTA TIETEELLISISTÄ TODISTETUISTA FAKTOISTA" Liha on terveellistä, se mikä ei tapa vahvistaa,ryssä on paha,gmo ei ole vaarallinen(kaikilla mailla tuppaa olemaan omat totuuksensa...tietellinen totiúus perustuu lähinnä siihen määrään tieteellistä materiaalia mikä on aiheesta julkaistu valtamediassa)ovat VANHENTUNEITA ja VALHEELLISIA hokemia joilla ei ole mitään todellista kontekstia todellisen maailman äärettömän monimutkaisuuden kanssa.

mitä helvettiä sä selität? :D

Posts: 2,892

#86 • • 2010 Dementation wednesday?

En mä tätä juttua nyt ihan osta suoraan että paha USA olis aiheuttanut haitin tuhon, mutta mielenkiintoista tekniikkaa tuo "harppi" ja saas nähdä mitä hullut ihmiset sen kanssa vielä saa aikaan. Teslan oma projekti koko taivaan valaisemisesta "loisteputken" tavoin olis ehkä ihan jännä nähdä, mutta ikävää toki jos ihmiskunnan viimeiset sanat on "Onpas valoisaa!"

Mut joo, en mä tästä oikeesti tiedä sen enempää, pelottavaa kyllä jos nuo saa haluamansa tekniikan toimimaan aseena, koska tolla voi tehdä aika paljon pahempaa jälkeä kuin jollain ydinpommilla.

Kaiken kaikkiaan musta on aina mielenkiintoista lukea vaihtoehtoisia totuuksia, koska haluan säilyttää itselläni tietyn asteisen "entäpä jos sittenkin..." ajatuksen jotta en tuudittaudu uskomaan sitä mikä olisi helpointa.

Mutta jatkakaa, mä lähden postiin ja pankkiin ja palaan sitten.

ps. Toi http://www.heinola.org/~patato/HAARP.html kirja on ihan mielenkiintoista luettavaa, hyvää ajantappoa ainakin.

Posts: 62

#87 • • 2010 • Edited ULTRAVIOLETCLAN

Maailma on absurdi,sairas,uskomaton,paratiisinomainen ja illuusionomainen.
Tuohon edelliseen että 95 % tieteellisistä tottuksistä väittämistä ei pidä paikaansa seison vakaasti takana. Nykyajan tiede ja yhteiskuntarakenne on vain pintaraapaisu todellisista mahdollisuuksista,kiviajan teknologiaa...sodat,köyhyys ja meidän kyvyttömyys ratkaista globaaleja kysymyksiä kuten lajien tuhoutuminen, luonnon saastuminen ja ihmisten kulttuurien välinen kommunikaatio
. Kvantti mekaniikka, uusi puhdas tiede joka perustuu puhtaaseen energian tuotantoon, permakulttuuri ja transhumanismi ovat luomassa pohjan aina uusille luonnontieteille ja säännöille.

Meinaan vain että miten voit vedota yhdysvaltojen armeijan antamaan tiedonlähteeseen?
Oletko seurannut historiaa viimeisen 100 vuoden aikana miten luotettava tiedonlähde yhdyvaltojen VIRALLISET tiedotteet on osoittautunut olemaan.

Ehdotan tällaista: en halua riidellä ja kunnioitan kaikkia ihmisiä, sinuakin ja voisimmme aivan 100% varmasti ystävystyä oikeassa elämässä mutta annetaan toistemme ajatuksille tilaa olla ja hengittää.
Jatketaan vain kekustelua ja tutustun sun tiedonlähteisiin ja mä tutustun sun..
Verrataan näkemyksiä ja pistetään matskua objektiivisesti ihmisten nähtäväksi--ok?
Sitten vaikka kuukauden päästä kysely mitä mieltä ihmiset ovat asiasta kun ovat saaneet rauhassa tutustua matskuihin?
Eli peace man tehdään pallosta parempi ja nähdään tanssilattialla :)

Or Ill put a fokin Haarp on ya Ass :)

Kuulostaako sopulilta?

Posts: 2,227

#88 • • 2010 xl8r synkistelyä suu korvasta korvaan

Replying to Yhdysvaltojen H.A.A.R.P. teknologia syy Haitin tuhoon:

tbo, 25.1.2010 12:19:
Katsokaas lapsukaiset rakkaat, ei noissa salaliittoteorioissa oo mitenkään kyse siitä että tapahtuiko X vai Y ja onko se tosi vai epätosi (räjäytetttiinkö WTC-tornit, murhasiko Oswald Kennedyn, pyörittääkö CIA maailman huumekauppaa jne jne jne jne), nämä ovat useimmiten merkityksettömiä sivuseikkoja. Kyse on siitä, että ne (toivottavasti) herättää ajattelemaan että asiat saattavat tässä meidän universumissa olla jollain muullakin tavalla kuin sillä mistä meille sanomalehtien etusivuilla ja telkkarin uutislähetyksissä kerrotaan.

Mut ymmärrän kyllä jos haluaa tuudittautua siihen viralliseen totuuteen että kiinalainen maito on turvallista juotavaa ja USAn edellinen presidentti vaan ihan rehellisesti voitti paikkansa ja meidän pääministeri on kunnon mies joka sylkee kuppiin ja ei valehtele ja ei ainakaan saanu mitään tuppeen sahattua lankkua ilmaseks saati sit antanu jotain vaalitukirahoja itelleen, koska ne on sellasia asioita joita jonkun Luotettavan Tahon pitäis hoitaa Oikein. Ja ihan niinkun se tuntu sillon josku pienenä tosi pahalta kun Äiti ekaa kertaa sano EI ja läpsäs kun Eihän Äiti Nyt Sellaista Voisi Tehdä Koska Äidin Kuuluu Pitää Huolta, niin samalla tavalla se tuntuu pahalta kun se joka ne säännöt on luonu rikkoo niitä omia sääntöjään joiden pitäis koskea meitä kaikkia. Se häiritsee ihmisen perusturvallisuuden tunnetta, ja on ihan ymmärrettävää et se reaktio siihen on kieltää se et sellasta voi tapahtua. No, ihan niinkuin äidinkin kanssa, itsenäiseksi omiin päätöksiin ja omaan ajatteluun kykeneväksi ihmiseksi kasvaminen on joskus kivuliasta. Mut kumpi onkaan parempi - se et äiti läpsäs jonka jälkeen tajus oman vastuunsa ja äidin erehtyväisyyden vai se et äiti ei oliskaa läpsässy ja olisit luullu äitiä täydelliseks?

Kuka tässä nyt on sanoutkaan, että median esittämä kuva vastaisi aina täysin todellisuutta? Kyllä varmasti jokainen vähän vähäisemmilläkin lahjoilla varustettu ihminen tajuaa, että media esittää vain yhden puolen asioista. Ihan varmasti jokainen meistä ymmärtää kyllä tuon pointin eikä kukaan kekusteluun usko enää ajatettelumalliin "sen on pakko olla totta kun se on painettu". Kyse tässä on ennemminkin niin absurdista asiasta, että on kovin vaikea uskoa tällaisen a) teknologian olemassaoloon ja b) sellaisen käyttämisen Haitin kaltaista kehitysmaata kohtaan.

Posts: 2,994

#89 • • 2010 laite MastahWankah

Replying to Yhdysvaltojen H.A.A.R.P. teknologia syy Haitin tuhoon:

Shishya, 25.1.2010 12:45:
Mennäänpä kysymään kanssa Yhdysvaltojen armeijan VIRALLISIlta sivuilta kuinka ne EI käytä köyhdytettyä Uraania panoksissaan

Paskapuhetta

http://www.army.mil/-news/2007/08/30/4671-army-reaffirms-commitment-to-hawaii-on-depleted-uranium/

"According to the Department of the Army in the Department of Defense, DU is currently used in munitions to disable enemy armored vehicles because of its hardness and armor-piercing ability. In private industry, DU is used as a counterweight to balance aircraft and boats, and as radiation shielding in medical equipment and in industry."

Lisäksi kannattaa katsoa nää läpi:
http://fhp.osd.mil/du/
http://www.defense.gov/ (hakuun vaikka depleted uranium)

Seuraava salaliittoteoria plz?

Posts: 5,283

#90 • • 2010 • Edited remotion nostatus guru

onneksi on shishya 27postillaan joka on tiedon tasalla. Nyt vittu hippi oikeesti.

Posts: 62

#91 • • 2010 ULTRAVIOLETCLAN

Ai statukseni mitataan postauksien lukumäärän perusteella?
Aw shit sithän mulla menee vuosia ennen kuin voin sanoa mitään pätevää..

Ja hei mitä oikeesti...mitä sä halusit sanoa....oikeesti?

Vai saanko edes puhutella Nostatus gurua?

Posts: 62

#92 • • 2010 • Edited ULTRAVIOLETCLAN

Taas tuli jenkkien puolustusministeriön sivuja vastalauseeksi... Hyvä että teillä on OBJEKTIIVISIA ja luotettavia tiedonllähteitä ja kattavia hakuja kun haette tietoa monelta ERI tiedonlähteeltä.

PIENI polli...
Kuinka moni pitää yhdysvaltojen armeijan ja puolustusministeriön ylläpitämiä sivuja luotettavina... Käsi ylös...?

Viesti vain threadiin että saadaam TIETEELLISTÄ tutkimusta asiasta aikaiseksi:)

Posts: 62

#93 • • 2010 ULTRAVIOLETCLAN

Ja kyllähän ne sanoo että ne käyttää DU ta mutta ei niissä määrissä mitä todellisuudessa käytettään ja ihmisiin myös eikä vain panssareihin ja lentokoneisiin..

Posts: 3,780

#94 • • 2010 • Edited ville olen oikeasti ujo

Replying to Yhdysvaltojen H.A.A.R.P. teknologia syy Haitin tuhoon:

Shishya, 25.1.2010 12:58:
. Kvantti mekaniikka, uusi puhdas tiede joka perustuu puhtaaseen energian tuotantoon, permakulttuuri ja transhumanismi ovat luomassa pohjan aina uusille luonnontieteille ja säännöille.

Nyt tuli kyllä sellaista droppailua, että kerro toki lisää, erityiseisti näistä uusista luonnontieteistä ja niiden säännöistä.

Posts: 935

#95 • • 2010 tbo budhisattva

Replying to Yhdysvaltojen H.A.A.R.P. teknologia syy Haitin tuhoon:

xl8r, 25.1.2010 12:59:
Kyse tässä on ennemminkin niin absurdista asiasta, että on kovin vaikea uskoa tällaisen a) teknologian olemassaoloon ja b) sellaisen käyttämisen Haitin kaltaista kehitysmaata kohtaan.

nii, kai se 1500-luvulla elänyt ihminen pitäis aipodia jonain saatanan kapistuksena. Kai tiesit mitä kautta esim. spraymaali, elmukelmu, alumiinifolio, tutka, kännykkä, GPS tai intternetti on meidän jokapäiväistä elämää päässy häiritsemään? No, nehän oli alunperin sotateollisuuden armeijalle tuottamaa roinaa, ja siinä vaiheessa kun niitä ollaan kehitelty nii se normaali kaduntallaaja on ollu ihan yhtä skeptinen niitä kohtaan kuin sä nyt. "Ai muka jotain pornoelokuvia avaruuden kautta puhelimeen? Paskat, eihän kukaan edes suostuisi näyttäytymään julkisesti alastomana. Ja miten sinne avaruuteen muka saatais yhtään mitään? Ja mikä vittu se avaruus edes on? Ja miten niin puhelimeen, pitääkö katsoa siitä kuulotorvesta vai vääntää kahvasta?"

Miksei Haitia vois käyttää testikenttänä? Totta munassa ase jolla voidaan kontrolloida säätä ja aiheuttaa maanjäristyksiä halutaan pitää salassa, ja koska Haitissa voi tapahtua tollasta ihan oikeestikin niin loogista on testata se sellaisessa paikassa jossa se herättää mahdollisimman vähän epäilyjä. Jos Tampereella tai Jyväskylässä tärähtäis 7 richterin edestä (mitä en sinällää pidä kuitenkaan mahdottomana, niinkin tulee jatkossa käymään) niin siinä oliskin miettimistä vähän enemmän.

Posts: 62

#96 • • 2010 ULTRAVIOLETCLAN

http://www.spiritofmaat.com/archive/feb2/articles.htm

http://www.spiritofmaat.com/archive/mar2/articles.htm

Ville: lue nuo läpi äläkä vain vilkaise nopeasti.

Posts: 5,283

#97 • • 2010 remotion nostatus guru

Replying to Yhdysvaltojen H.A.A.R.P. teknologia syy Haitin tuhoon:

Shishya, 25.1.2010 13:17:
Ai statukseni mitataan postauksien lukumäärän perusteella?
Aw shit sithän mulla menee vuosia ennen kuin voin sanoa mitään pätevää..

Ja hei mitä oikeesti...mitä sä halusit sanoa....oikeesti?

Vai saanko edes puhutella Nostatus gurua?

Et saa puhutella, sinisilmäinen idiotismisi tuottaa kipua jo luettunakin. Mutta lisäsin kuvan alkuperäiseen postiini selkeyttämään.

Posts: 872

#98 • • 2010 genki

onpas porukka vihaisia yhtä toisinajattelijaa kohtaan... mistähän tällanen kiukku? teebon kans kyllä samoilla linjoilla (vaik vähän vähemmällä provolla ehkä? ;) , et jengillä on kova tarve ampua kaikki salaliittoteorijoitsijat alas HETI ja mahdollisimman kovilla panoksilla, siinä kiinnostava tarve.. mistähän johtuis, mitä ite luulette?

ja siis en nyt yritä vittuilla, vaan oikeasti kiinnostaa että miks salaliittoteorijoitsijoita vainotaan jopa muiden skeptikkojen toimesta niin aktiivisesti? ehkä täs on sellanen 'musta blokki' tyyppinen tilanne, että jotkut vetää vastustuksen niin överiksi että se haittaa jo niiden maltillisten vastustajien agendaa?

Posts: 6,592

#99 • • 2010 Aziz Combat Fighter

Replying to Yhdysvaltojen H.A.A.R.P. teknologia syy Haitin tuhoon:

Shishya, 25.1.2010 12:58:
Maailma on absurdi,sairas,uskomaton,paratiisinomainen ja illuusionomainen.

Sairas JA paratiisinomainen? Onko paratiisi "sairas"?

Tuohon edelliseen että 95 % tieteellisistä tottuksistä väittämistä ei pidä paikaansa seison vakaasti takana.

Paikkaansa pitämätön väite ei ole "tieteellinen totuus". Tieteellisiä totuuksia ovat paikkaansa pitävät väitteet, kuten esimerkiksi se, että 1+1=2. Listaisitko hieman näitä tieteellisiä totuuksia, jotka eivät pidä paikkaansa?

Nykyajan tiede ja yhteiskuntarakenne on vain pintaraapaisu todellisista mahdollisuuksista,kiviajan teknologiaa...sodat,köyhyys ja meidän kyvyttömyys ratkaista globaaleja kysymyksiä kuten lajien tuhoutuminen, luonnon saastuminen ja ihmisten kulttuurien välinen kommunikaatio
.

Kaikissa koskaan olemassa olleista lajeista 99% on kuollut sukupuuttoon. Se ei ole "ongelma" joka ihmisen pitäisi "ratkaista", vaan normaalia luonnon kiertokulkua. Siinä olet oikeassa, että nykyajan tiede on vain pintaraapaisu kokonaisuudesta, mutta se ei tarkoita, ettemmekö tietäisi maailmasta mitään. Kulttuurien välisen kommunikaation ongelma ei ole tieteellinen ongelma.

Kvantti mekaniikka, uusi puhdas tiede joka perustuu puhtaaseen energian tuotantoon, permakulttuuri ja transhumanismi ovat luomassa pohjan aina uusille luonnontieteille ja säännöille.

mmmmmmitä? Mitä on "permakulttuuri" ja "transhumanismi" ja miten kvanttimekaniikka liittyy puhtaaseen energiantuotantoon?

Meinaan vain että miten voit vedota yhdysvaltojen armeijan antamaan tiedonlähteeseen?
Oletko seurannut historiaa viimeisen 100 vuoden aikana miten luotettava tiedonlähde yhdyvaltojen VIRALLISET tiedotteet on osoittautunut olemaan.

Oletko seurannut viimeisen 100 vuoden aikana miten luotettavia kylähullujen sekopäätekstit maailmanlopusta ja superaseista ovat?

Ehdotan tällaista: en halua riidellä ja kunnioitan kaikkia ihmisiä, sinuakin ja voisimmme aivan 100% varmasti ystävystyä oikeassa elämässä mutta annetaan toistemme ajatuksille tilaa olla ja hengittää.
Jatketaan vain kekustelua ja tutustun sun tiedonlähteisiin ja mä tutustun sun..
Verrataan näkemyksiä ja pistetään matskua objektiivisesti ihmisten nähtäväksi--ok?
Sitten vaikka kuukauden päästä kysely mitä mieltä ihmiset ovat asiasta kun ovat saaneet rauhassa tutustua matskuihin?

Varmasti aivan samaa mieltä kuin nytkin. HAARP ei ole millään tavalla mystinen laitos, eikä siellä puuhata mitään mystistä vaikka ionosfääri onkin jännittävä sana.

Eli peace man tehdään pallosta parempi ja nähdään tanssilattialla :)

Or Ill put a fokin Haarp on ya Ass :)

Kuulostaako sopulilta?

Sopuli on älykäs eläin, se ei usko salaliittoteorioihin.

Posts: 2,994

#100 • • 2010 laite MastahWankah

Replying to Yhdysvaltojen H.A.A.R.P. teknologia syy Haitin tuhoon:

Shishya, 25.1.2010 13:26:
Taas tuli jenkkien puolustusministeriön sivuja vastalauseeksi... Hyvä että teillä on OBJEKTIIVISIA ja luotettavia tiedonllähteitä ja kattavia hakuja kun haette tietoa monelta ERI tiedonlähteeltä.

PIENI polli...
Kuinka moni pitää yhdysvaltojen armeijan ja puolustusministeriön ylläpitämiä sivuja luotettavina... Käsi ylös...?

Viesti vain threadiin että saadaam TIETEELLISTÄ tutkimusta asiasta aikaiseksi:)

Lol, sun järjenjuoksun perusteella noihin puolustusministeriön / USA:n armeijan sivuihin ei voi luottaa ja sisältö on valheellista => lopputuloksena päästään siihen että oikeasti uraania ei käytetä ammuksissa?