478 posts, 24 pages, 115,939 views
Posts: 3,891
josbe, 25.9.2008 21:39:
---
VaLa, 25.9.2008 20:40:
---
Syce, 23.9.2008 14:07:
toivottavasti jää henkiin et sais jotain käsitystä minkä seurauksena näitä jannuja sikiää tänne...
---
Kiusaamiesen ja syrjimisen seurauksena...
---
Ja tämähän on faktaa!
Posts: 315
MaSari, 25.9.2008 10:56:
Mun mielestä on mielenkiintoistäa pohtia, miten jokainen meistä voisi vaikuttaa vastaavien tapausten minimoimiseen. Tarviiko meidän kiusata toisiamme? Mitä jos sen sijaan vaikka olisi näennäisesti kontaktissa niihin syrjäytymisuhan alla oleviin ihmisiin? Moikkais ja hyväksyis toisen vaikkapa, jos ei muuta.. Ja jos alkaa hälytyskellot soida, tehtäisiin kuten tämänkin casen kaverit; yritettäisiin puuttua, auttaa, olla läsnä.. Auttaminen on pieniä tekoja meiltä kansalaisilta.
Posts: 871
Individual, 25.9.2008 13:40:
---
whispering, 25.9.2008 13:29:
Kun mä olin armeijassa niin todella moni meidän komppaniasta sanoi alokasaikaan että seuraavissa ampuharjoituksissa ampuu Alik sen-ja-sen. Meiltä olisi ainakin varmaan puolet mennyt suoraan mustalle listalle, jos tuollasista heitoista lähetään liikkeelle. Jotenkin tuntuu että ei taas nähdä metsää puilta.
---
Niin, kyl varmaan on läppä lentänyt, mutta tässä tapauksessa siirryttiin ainakin jossain muodossa sanoista tekoihin. Ilmeisesti kyseessä oli ollut joku kissanpolku-ammunta, eikä räkäpäitä tahi sysäriä mukana, vaan live ammunition. Ilmeisesti siis.. en tiedä mikä on koko totuus.
Posts: 3,594
Posts: 871
tomii, 26.9.2008 10:24:
Rikollisethan saa aina hankittua aseita, miksei siis myös hullut. Eli pointtina: jeesaisko se aselain kiristäminen loppupeleissä paljoakaan? Sitä sopisi miettiä ennekuin on polttamassa noitia roviolla, näin kielikuvilla puhuen.
Posts: 11,768
tomii, 26.9.2008 10:24:
Rikollisethan saa aina hankittua aseita, miksei siis myös hullut. Eli pointtina: jeesaisko se aselain kiristäminen loppupeleissä paljoakaan?
Posts: 2,578
Posts: 470
VaLa, 25.9.2008 21:50:
---
josbe, 25.9.2008 21:39:
---
VaLa, 25.9.2008 20:40:
---
Syce, 23.9.2008 14:07:
toivottavasti jää henkiin et sais jotain käsitystä minkä seurauksena näitä jannuja sikiää tänne...
---
Kiusaamiesen ja syrjimisen seurauksena...
---
Ja tämähän on faktaa!
---
Yks vaihtoehto. Itse tiedän kokemuksesta mitä kiusaaminen ja syrjiminen voi saada aikaan. Tajusin vaan hakea ajoissa apua . Ihan niin kuin puolustaisit kiusaamista...?
Posts: 3,891
Posts: 97
whispering, 26.9.2008 10:50:
---
tomii, 26.9.2008 10:24:
Rikollisethan saa aina hankittua aseita, miksei siis myös hullut. Eli pointtina: jeesaisko se aselain kiristäminen loppupeleissä paljoakaan? Sitä sopisi miettiä ennekuin on polttamassa noitia roviolla, näin kielikuvilla puhuen.
---
Ei, nykyäänkin rikoksissa käytetyistä asista 2/3 on laittomia suomessa.
Posts: 1,982
geeni, 26.9.2008 12:41:
Ei ole mitenkään itsestäänselvää, että tuo koko kolmannes siirtyisi automaattisesti laittomien aseiden käyttäjäksi, jos jotain rajoituksia otettaisiin käyttöön.
Posts: 871
josbe, 26.9.2008 12:53:
Näinpä. Eikä kukaan voi varmasti kieltää sitäkään, että mitä vapaampaa asepolitiikkaa, sitä enemmän "lieveilmiöitä".
http://iltasanomat.fi/uutiset/ulkomaat/uutinen.asp?id=1593985.
Posts: 1,982
whispering, 26.9.2008 13:15:
Sä puhut asioista ihan eri tasolla. Kukaan ei ole vaatimassa vapaampaa asepolitiikka. Suomessa on aika tiukka asepolitiikka, ja valtaosa puoltaa tiukempaa kontrollia (kansallinen kivääriyhdistys mukaanlukien). Se mitä vastustetaan on täysikiellot. Kyse on kuitenkin isosta osasta Suomen kansaa (12%) jota tuollaiset koskettaisi.
Ja toi linkki osottaa taas miten tota hysteriaa yritetään levittää. Suomessa aseita EI saa ostaa itsepuolustukseksi. Edes poliisi EI saa ampua varasta, että se siitä.
Posts: 7,921
whispering, 26.9.2008 10:50:
---
Ei, nykyäänkin rikoksissa käytetyistä asista 2/3 on laittomia suomessa.
AnderS, 26.9.2008 11:27:
---
Meitä koulukiusattuja löytyy suomesta ihan perkeleesti, joka vuosikerralta. - - Mua kiusattiin ala-asteella kolme ensimmäistä vuotta niin, etten aluksi edes halunnut mennä kouluun. Kohtalotovereita löytyy tältäkin foorumilta ihan riittävästi, tuskin kukaan meistä on edes ajatellut tekevänsä jotain näin hirveetä.
Kaikki haluaa etsiä syitä ja tekijän motiivia tälläiselle tragedialle. Syiksi on listattu, kiusaaminen, sirpaleinen nuoruus, sisaren kuolema, metallimusiikki yms. paskaa.
Ihminen on planeetan arvaamattomin eläin. Ei tarvi ku yksi napsaus päässä ja sitte porukkaa lakoaa. Se on hulluutta mun mielestä jota ei voi selitellä kiusaamisella ja syrjityksi tulemisella.
Posts: 1,730
Juhgu, 26.9.2008 13:27:
---
whispering, 26.9.2008 10:50:
---
Ei, nykyäänkin rikoksissa käytetyistä asista 2/3 on laittomia suomessa.
---
Tää luku vaihtelee aika paljon riippuen kertojasta. Oisko mitään lähdettä heittää? Itse luin epävarmaa tietoa Intter_netskusta että molemmissa kouluammuskeluissa olis käytetty laillista asetta.
---
AnderS, 26.9.2008 11:27:
---
Meitä koulukiusattuja löytyy suomesta ihan perkeleesti, joka vuosikerralta. - - Mua kiusattiin ala-asteella kolme ensimmäistä vuotta niin, etten aluksi edes halunnut mennä kouluun. Kohtalotovereita löytyy tältäkin foorumilta ihan riittävästi, tuskin kukaan meistä on edes ajatellut tekevänsä jotain näin hirveetä.
Kaikki haluaa etsiä syitä ja tekijän motiivia tälläiselle tragedialle. Syiksi on listattu, kiusaaminen, sirpaleinen nuoruus, sisaren kuolema, metallimusiikki yms. paskaa.
Ihminen on planeetan arvaamattomin eläin. Ei tarvi ku yksi napsaus päässä ja sitte porukkaa lakoaa. Se on hulluutta mun mielestä jota ei voi selitellä kiusaamisella ja syrjityksi tulemisella.
---
No jaa, ehkä kiusaaminen ei pelkästään riitä syyksi ammuskella, mutta sillä on kyllä huomattavan tehokas motivoiva vaikutus, johon kannattais kiinnittää enemmän huomiota. Kyllä mäkin ala-asteikäisenä kelailin, että olis oikein mukavaa päästää hengiltä pari vittunaamaa, jotka halus välttämättä tehdä mun elämästä vaikeeta. Jos olis annettu ase kouraan ja sanottu että tällä ei ole mitään seurauksia, niin olisin vähintään harkinnut pitkään. Ja mun tilanne ei siis edes ollut mikään paha eikä kiusaaminen ollut mikään massiivinen ongelma, kiusaajat vaan olivat vastenmielisiä kusipäärunkkareita jotka teki mieli tappaa.
Sit jos elämä on muutenkin siinä pisteessä että itsemurha on edessä, empatiankyky on tapettu, seuraukset ei kiinnosta, päässä muutenkin viiraa ja aseitakin on ihan helposti saatavilla, ni miks ei.
Jos kouluammuskelijat olisivat hengissä, niin ois kiinnostavaa tietää millä perusteella kohteet
valittiin. (Itse olisin alottanu niistä vittunaamoista.) [mutu]Mulla on aika vähän kokemusta ihmisten ampumisesta, mutta luulisin, että jos ihan satunnaisia vastaantulijoita vaan silmittömästi roiskis puoliautomaattipistoolilla koulussa, niin ruumiita tulisi paljon enemmän kuin ~10. Kehtaisin veikata, että ainakin ensimmäisten kohteiden valintaan on ollut jokin syy (ei välttämättä mikään kovin hyvä, mutta kuitenkin), ja veikkaisin myös, että jos paikalla on ollut se empaattinen tyyppi joka on joskus tehnyt syrjityllekin jotain hyvää eikä ole osallistunut syrjimiseen, niin se on säästynyt luodeilta.[/mutu]
Posts: 11,768
Posts: 7,921
whispering, 26.9.2008 13:15:
---
Se mitä vastustetaan on täysikiellot. Kyse on kuitenkin isosta osasta Suomen kansaa (12%) jota tuollaiset koskettaisi.
Posts: 7,921
lohikarme, 26.9.2008 13:32:
---
Eikös just ollu juttua et siin meni sen hyvä ystävä samalla?
Posts: 1,224
Juhgu, 26.9.2008 13:37:
---
whispering, 26.9.2008 13:15:
---
Se mitä vastustetaan on täysikiellot. Kyse on kuitenkin isosta osasta Suomen kansaa (12%) jota tuollaiset koskettaisi.
---
Mistä toi luku on ja mitä aseita tässä kiellettäisiin?
Itse olen sitä mieltä, että pistoolit voisi ihan hyvin kieltää (metsästää voi kivääreillä), koska pistooleilla on helppo lahdata ihmisiä eikä pistoolien olemassaoloa oikeuta mikään muu, kuin niillä tauluun ampuminen harrastuksena, joka mun mielestä ei ole mikään erityisen hieno harrastus (sori) ja se voidaan korvata jollain muulla samantyylisellä harrastuksella. Säästyisi ihmishenkiä, jos sekopäät joutuisivat käyttämään jotain vähän tehottomampaa asetta.
