Suurmielenosoitus hoitajien puolesta!

olen edelleenkin sitä mieltä että minimipalkka pitää kirjata lakiin ja muut asiat sovitaan työpaikalla työntekijän ja antajan kesken. Ja se palkka ei voi vaihdella sen mukaan mihin liittoon kuulut, kyllä samasta työstä pitää saada sama palkka (olettaen että yhtä tehokas) sukupuoleen, väriin tai seksuaaliseen suuntautumiseen ja jopa liittoon katsomatta (tää vaan kuulosti hyvältä).

Mua vituttaa kuin pientä oravaa kun nyt olen duunis tääl islannissa, työhaastattelussa ilmoitin, että en kuulu liittoon enkä aio kuuluakkaan, minkä vuoksi sain duunin (ilmeisesti jonkin asteinen lakkouhka edessä). Mutta se, että liitto vaikuttaa kuitenkin niin prkl siihen mitä mä saan tehdä! En saa tehdä duunia niin paljon kun haluaisin, mun pitää keskeyttää duuni 2h välein sillä se on perseellä istuminen ja koneen tuijottaminen on niin raskasta että huh huh... ja tämän tauon aikana mun pitää poistua työtilastani koska on vaarallista olla siellä !!! prkl... toivottavasti lakko tulee ja mä paahdan 90h/vkossa duunia ja kai mää joudun siitä sitten oikeuden eteen... tai heh ehkä vielä pahempi mun työnantaja joutuu...

meni vähän off-topiciksi, mutta Tehy saa multa yhtä paljon sympatioita kun tämä kyseinen liitto isseissä (ei pysty muistaan nimiä). Mutta jos tämä juttu nyt menee läpi ja sairaanhoitajat irtisanoutuvat ensin niin tämän jälkeen neuvottelut pitää aloittaa uudelta pohjalta... eli ensinnäkin töissä on kaikki ei Tehyläiset... tämän jälkeen katsotaan onko nämä vanhapalkka + 25% sen arvoisia vai saataisiinko mahdollisesti jostain ulkomailta tilalle... ja sitten käytetään niitä yksityisiä klinikoita jotta voitaisiin vähentää tarvetta. Jos myöhemmin joku superilaisista esim liittyy tehyyn 25% palkankorotuksen toivossa, niin tämä pitää rinnastaa siihen, kun jos minä kävelisin tänään pomo toimistoo että miten olis +25% liksaa... eli siitä aletaan neuvotteleen, että onko mulla vielä duunipaikka vai ei. Suomi-perkele :)

Skenemursu, 13.11.2007 09:13:
Jos myöhemmin joku superilaisista esim liittyy tehyyn 25% palkankorotuksen toivossa, niin tämä pitää rinnastaa siihen, kun jos minä kävelisin tänään pomo toimistoo että miten olis +25% liksaa... eli siitä aletaan neuvotteleen, että onko mulla vielä duunipaikka vai ei. Suomi-perkele :)

Usko nyt jo hyvä mies.

"”Tasa-arvolaissa edellytetään ihan selkeästi, että samasta tai samanarvoisesta työtä täytyy maksaa samaa peruspalkkaa”, työoikeuden professori Kari-Pekka Tiitinen sanoo.

Kuntatyönantajalla on myös julkilausuttu periaate, että samasta työstä maksetaan työntekijöille samaa palkkaa. "

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Tehyn+havittelemat+korotukset+voidaan+joutua+maksamaan+koko+hoitov%C3%A4elle/1135230998059

Skenemursu, 13.11.2007 08:47:

Niin ja ei muuta kun potilaat Thaimaahan sitten vaan leikkauksiin, ja eikös Tallinnaan ja Tukholmaankin saada dumpattua jokunen...

Jos ihmisellä on varaa lähteä Thaimaaseen, tai edes Tallinnaan leikkauksiin, niin eiköhän sillä sillon olis varaa myös käydä yksityisellä täällä.

Skenemursu, 13.11.2007 08:47:
mutta tässähän puhutaan "joukkoirtisanoutumisesta" mikä ei ole sama kuin usea yksittäinen henkilö päättää itse ilman muiden (työjärjestön painostusta) irtisanoutua ja esim. vaihtaa alaa.

Eli en pidä tuota oikeutettu työtaistelu keinona.

tilanne on vaan siitä kinkkinen, että alalla ei näytä olevan mitään muuta todellista työtaistelukeinoa, ennen kuin alkaa tapahtumaan muutoksia

Valtio tukee tällä hetkellä yrityksiä 100 miljoonalla eurolla vuodessa, että yritykset palkkaisivat ihmisiä matalalla palkalla (ns. matalapalkkatuki). Eli halpaduunin teettämisestä oikein tuetaan. Ja nyt ei ole varaa antaa yhteensä 250 milj. vuodessa sairaanhoitajien palkkoihin (jotka, kuten Toma jo sanoi tulisivat isolta osalta takaisin verotuloina ja kasvaneena kulutuksena).

Kyse on vain poliittisesta tahdosta.

toma, 13.11.2007 08:54:
---
Steven Hoaks, 13.11.2007 08:49:
Ei tavi Toma nyt kuitenkaan kaksoispiste deetä viljellä. Okei tommonen onnistuu siis sun mukaan helposti. En kiistä. Mutta sanotko että toi raha on myös yhtä helppoa muuntaa ihmisten palkoiks? Varsinkin kun kyseessä on siis jatkuva korotus, eikä vaan niin pitkään kun rahaa riittää. Tää on sitten kysymys eikä vittuiluu. Koska muakin vaan kiinnostaa tietää miten tää voi onnistuu jos onnistuu.

---

-clip-

Kerrankin joku jakso selittää sen niin että mäkin tyhmä normaali kansalainen tajusin asian :D Ei toi enää kuulostakkaan niin hankalalta tai isolta hommalta

En kiistä etteivätkö hoitajat ansaitsisi kunnon korotusta (tosin jonkinlainen porrastus kuitenkin paikallaan), mutta ratkaisisiko se sitä ongelmaa, että alalla on liian vähän työntekijöitä? Eikö tämä ole kuitenkin yksi niistä suurimmista hoitajia "rasittavista" ongelmista? Varmasti suurempi palkka houkuttaisi enemmän ihmisiä alalle (ja tämä on käsittääkseni yksi Tehyn motiiveista), mutta pystyvätkö kunnat palkkaamaan lisää hoitajia kun palkkakustannukset ovat muutenkin nousseet runsaasti korotusten myötä?

eniten mua henkilökohtaisesti vituttaa SDP:n uskomaton "jos olisitte valinneet meidät eduskunnan johtoon niin olisimme antaneet korotukset" mediapeli. ihan vitun uskomatonta paskaa, kuinka monta vuotta SDP oli vallassa ilman että ne teki mitään asian eteen? taitaa Eeroa vieläkin vituttaa erittäin huono vaalitulos.. mut joo offtopic ;((( mut tosiaan porrastetut korotukset ok, 25% samantien ei. ja heheh MILJARDIEN ylijäämä joopajoo, kuulostaa siltä ku meil olis rajattomasti rahaa.. ja kyl toi valtionvelka olis kiva saada joskus pois.

Annakins, 13.11.2007 09:57:
En kiistä etteivätkö hoitajat ansaitsisi kunnon korotusta (tosin jonkinlainen porrastus kuitenkin paikallaan), mutta ratkaisisiko se sitä ongelmaa, että alalla on liian vähän työntekijöitä? Eikö tämä ole kuitenkin yksi niistä suurimmista hoitajia "rasittavista" ongelmista? Varmasti suurempi palkka houkuttaisi enemmän ihmisiä alalle (ja tämä on käsittääkseni yksi Tehyn motiiveista), mutta pystyvätkö kunnat palkkaamaan lisää hoitajia kun palkkakustannukset ovat muutenkin nousseet runsaasti korotusten myötä?

mä olen aivan samoilla kannoilla ollut koko ajan tän homman kanssa. Vähän niin kuin ei puolesta, eikä vastaankaan.
Esim kauemmin alalla olleet saavat jo mun mielestä hyvää palkkaa kun saavat esim ikälisiä yms. Aloittelevien hoitajien palkat tässä huonoja ovat, joita voisi korottaa jonkin verran, että alalle saadaan lisää työntekijöitä. Eräs ystäväni on Meilahdessa erikoissairaanhoitajana ja kertoi kesän olleen aivan kauheata aikaa kun yli puolet työntekijöistä oli koulun penkeiltä tulleita harjoittelijoita ja osastoissa niiden lisäksi oli pääsääntöisesti yksi asiansa kunnolla osaava hoitaja. Työvoimapula siellä on aivan järkyttävä Mutta mun mielestä sitä ei pitäisi mennä paikkailemaan vaan nostamalla kaikkien hoitajien palkkaa.

Tämä Suomen politiikka on vähän tälläista, että hoidetaan oireita eikä puututa ollenkaan niihin syvimpiin ongelmiin ja syihin (vrt. Jokelajutusta heränneet toimintasuunnitelmat kuten metallinpaljastimet ja turvamiehet kouluihin- keskustelu).

Skenemursu, mutta tässähän puhutaan "joukkoirtisanoutumisesta" mikä ei ole sama kuin usea yksittäinen henkilö päättää itse ilman muiden (työjärjestön painostusta) irtisanoutua ja esim. vaihtaa alaa.

Eli en pidä tuota oikeutettu työtaistelu keinona.

Jos oikein muistan, niin äitiäni ei oo pakotettu tai painostettu allekirjoittamaan irtisanoutumista. Ja osa jopa on ollu toista mieltä eikä haluakkaan irtisanoutua.

Mut tietty voi olla että oon ollu omissani, olenhan mielisairaanhoitajan poika.

Järjestääkö joku niille hoitajille mielenosoituksen jotka jäävät töihin ja tahtovatkin jäädä. Niille jotka kuuluivat muihin liittoihin ja hyväksyivät sen ensimmäisen. Etc. Heidän puolestaan voinkin osoittaa mieltäni mieluusti.

Itsellänikin on läheisiä sairaanhoitajina tai ex sairaanhoitajina useita, eikä heiltäkään paljoa sympatiaa heru tehylle. Ylläri, että he eivät tehyyn myöskään ole vuosiin enää kuuluneet.

Hallituksen osalta naurettavaa kaksinaismoralismia puhua rampautuneista ja keskoskaapeista, vittu ne niitä asioita aja kun suomen sairaalat autioituu kesäisin. Sit se keskustalainen Juutalainen viel Jeesustelee siellä ja sotkee pakkaa oppositiosta käsin, Vanhanen on pelannu pelinsä ja Katainen voi mun puolesta mennä vänkkäämään himaansa. Kyll tehy saa mun puolesta tehdä niinkuin parhaaks näkee. Niitä on vedetty kuin pässiä narussa koko vaalien jälkeisen ajan ja yrittävät vielä kiemurella ulos lupauksistaan, vetoamalla hoitoalan henkilöstön henkilökohtaiseen moraaliin, mikä luojan kiitos on erittäin korkea. Muuten meillä ois jo pitkään ollu tosi vitun paljon paskempi tilanne. . .

violet_angel, 13.11.2007 13:13:
Sairaalat on jo vuosia pystynyt palkkaamaan enemmän hoitajia töihin ku on hoitajia ollut. Hoitajamäärä osastoilla ei ole kenenkään yksittäisen ihmisen päätettävissä, vaan se määräytyy ihan potilaspaikkojen mukaan. Esin vuodeosasto potilas tarvitsee tietyn määrän hoitajia ja tehohoitoinenpotilas tietyn verran hoitajia. Ja Sen verran kun osastolla on näitä teho-tehovalvonta ja vuodeosastopaikkoja lasketaan tarvittava hoitajien määrä ihan kaavan mukaisesti. Nyt on vain niin ettei hoitajia ole tulossa niin paljoa kun osastot tarvitsisivat ja osastot tekevät töitä alimiehitettyina.

Eli käytännössä kustannukset kunnille olisivat huomattavasti suuremmat kuin vain tällä hetkellä palkkalistoilla olevien hoitajien palkankorotukset.

violet_angel, 13.11.2007 13:29:
---
Annakins, 13.11.2007 13:23:
---
violet_angel, 13.11.2007 13:13:
Sairaalat on jo vuosia pystynyt palkkaamaan enemmän hoitajia töihin ku on hoitajia ollut. Hoitajamäärä osastoilla ei ole kenenkään yksittäisen ihmisen päätettävissä, vaan se määräytyy ihan potilaspaikkojen mukaan. Esin vuodeosasto potilas tarvitsee tietyn määrän hoitajia ja tehohoitoinenpotilas tietyn verran hoitajia. Ja Sen verran kun osastolla on näitä teho-tehovalvonta ja vuodeosastopaikkoja lasketaan tarvittava hoitajien määrä ihan kaavan mukaisesti. Nyt on vain niin ettei hoitajia ole tulossa niin paljoa kun osastot tarvitsisivat ja osastot tekevät töitä alimiehitettyina.

---


Eli käytännössä kustannukset kunnille olisivat huomattavasti suuremmat kuin vain tällä hetkellä palkkalistoilla olevien hoitajien palkankorotukset.

---


Mutta kun se sairaaloiden budjetti on laskettu tarvittavien hoitajien mukaan...

oukei.

Mun mielestä vouhotus tosta määräaikasesta pakkolaista on liioteltua, kun ei se ainakaan mun mielestä heikennä tehyn keinoarsenaalia, samaa sanoi myös tehyn puheenjohtaja. Tehyn ois vaan ite pitäny tajuta jättää lain määräämät osa-alueet rauhaan, nekun ei niin tajunnu tehdä niin sitten oli pakko tuoda tällänen laki työtaistelun ajaks.

Hallituspuolueet tässä ryssi tai ainakin katainen kun meni sanomaan "tasa-arvotupossa hallitus on valmis maksamaan normaalin tason yli menevät koulutetun naisvaltaisen alan korotukset." Mistään summista ei puhuttu, tupoo ei tullu ja nyt 150 miljoonaa vuosittain on ihmisten mielestä liian vähän. Pitää muistaa että mitään isoja pysyviä menolisäyksiä ei uskalleta tehdä, koska pelätään väestön ikääntymisen tuovan suuria menoeriä joihin pitää olla varaa jatkossa. Velkaakin on syytä lyhentää ja mielellään päästä siitä kokonaan eroon. Siinä ei kuitenkaan ole paljoakaan järkee maksaa 2,5 miljardia korkoja vuosittain jos sitä summaa voi jotenkin lyhentääkin. Oppositio kerää hyvin irtopisteitä, mutta helppohan se on aidan takaa jossitella ja räksyttää. Mitään vastaavaa eivät kuitenkaan saaneet aikaseks omalla hallituskaudella.

Mä uskon et tässä hoitajat selviää voittajina ja tulee isot korotukset.

Annakins, 13.11.2007 13:23:
---
violet_angel, 13.11.2007 13:13:
Sairaalat on jo vuosia pystynyt palkkaamaan enemmän hoitajia töihin ku on hoitajia ollut. Hoitajamäärä osastoilla ei ole kenenkään yksittäisen ihmisen päätettävissä, vaan se määräytyy ihan potilaspaikkojen mukaan. Esin vuodeosasto potilas tarvitsee tietyn määrän hoitajia ja tehohoitoinenpotilas tietyn verran hoitajia. Ja Sen verran kun osastolla on näitä teho-tehovalvonta ja vuodeosastopaikkoja lasketaan tarvittava hoitajien määrä ihan kaavan mukaisesti. Nyt on vain niin ettei hoitajia ole tulossa niin paljoa kun osastot tarvitsisivat ja osastot tekevät töitä alimiehitettyina.

---


Eli käytännössä kustannukset kunnille olisivat huomattavasti suuremmat kuin vain tällä hetkellä palkkalistoilla olevien hoitajien palkankorotukset.

Nyt täytyy muistaa, että puhutaan terveydenhuollosta. Se on kallista, sitä ei kukaan kiellä. Mutta kuka oikeasti haluaa laskea sen tasoa? kun huoltosuhde suomessa vain huononee, niin terveydenhuolto tulee viemään paljon enemmän rahaa kuin aikaisemmin. Ja jotta valtio voi taata kansalaistensa turvallisuuden, täytyy sitä rahaa löytyä sen verran, että ihmisiiä saadaan alalle ja pysymään alalla.

Tämä on puhdas arvovalintakysymys. Jos asetetaan peruoikeuksista terveys etusijalle, niin rahaa on pakko löytyä. Vai menevätkö esimerkiksi yritysten tuet perusoikeuksien edelle?

Nyt porvarihallituys asettaa, opposition sanoin, rahan ja terveyden vastakkain. Se on äärimmäisen kovaa politiikkaa.

Tehy-laki ei ole imo mitään muuta kuin aneeminen kasvojenpelastusoperaatio. Rahaa on pakko löytyä ja koska sitä ei kunnilla ole, niin valtion on sitä annettava.

edit: Pakko lisätä, että demarit haisee kyllä isolle tekopyhyyden paskalle. 8 vuotta hallituksessa ja asialle ei tehty mitään.

jUSSi, 13.11.2007 13:37:
Nyt täytyy muistaa, että puhutaan terveydenhuollosta. Se on kallista, sitä ei kukaan kiellä. Mutta kuka oikeasti haluaa laskea sen tasoa? kun huoltosuhde suomessa vain huononee, niin terveydenhuolto tulee viemään paljon enemmän rahaa kuin aikaisemmin. Ja jotta valtio voi taata kansalaistensa turvallisuuden, täytyy sitä rahaa löytyä sen verran, että ihmisiiä saadaan alalle ja pysymään alalla.

Lainaan itseäni:

Annakins, 13.11.2007 09:57:
En kiistä etteivätkö hoitajat ansaitsisi kunnon korotusta (tosin jonkinlainen porrastus kuitenkin paikallaan), mutta ratkaisisiko se sitä ongelmaa, että alalla on liian vähän työntekijöitä? Eikö tämä ole kuitenkin yksi niistä suurimmista hoitajia "rasittavista" ongelmista? Varmasti suurempi palkka houkuttaisi enemmän ihmisiä alalle (ja tämä on käsittääkseni yksi Tehyn motiiveista), mutta pystyvätkö kunnat palkkaamaan lisää hoitajia kun palkkakustannukset ovat muutenkin nousseet runsaasti korotusten myötä?