Teosto/Gramex vs mp3

Replying to Teosto/Gramex vs mp3:

Zigura, 30.4.2010 01:23:
---
dj upi, 30.4.2010 01:12:
Tietääkö onko esim. Beatport tällainen kauppa josta biisit jaossa näin laajoin ehdoin? Mä olen kuullut kyllä Teoston tarkastuksista, en Gramexin ja toisaalta Teostollahan ei ole muutenkaan mitään sanomista ellei sit näy poltettuja levyjä pakissa. Jos soittaa esim. Seratolla niin eikös se ole sitten vain Gramexin asia?

---


Mitä tämän ketjun juttuja olen lukenut, niin Beatport (ja lähes kaikki muut digitaaliset musiikkikaupat) myyvät musiikkia ainoastaan yksityiskäyttöön. Luultavasti kyseessä on se, että vain harvoissa maissa (Finland anyone?) on niin kovia lisenssi- ja tekijänoikeuslakeja, että ne estäisivät digimusan dj-käytön. Näin Beatport ei joudu selivittelemään välejään lakiteitse eri maiden toimielimien kanssa.

Eipä tällaista vastausta taida digimusakaupoista saada, jos kysyy. Kuvittelisin silti, että tämä on juuri se syy, että myynti tapahtuu vain yksityiskäyttöön.

Hehe. Olispa hauska tietää miten Gramex näkee ulkomaalaisten diitseitten tilanteen Suomessa. Pitäiskö niidenkin ostaa joku lisenssi yhtä keikkaa varten jos soittavat poltettuja/netistä ostettuja biisejä? Eikös tämä aseta ihmiset nyt "lievästi" eriarvoiseen asemaan.

Replying to Teosto/Gramex vs mp3:

dj upi, 30.4.2010 01:26:
---
Zigura, 30.4.2010 01:23:
---
dj upi, 30.4.2010 01:12:

Mitä tämän ketjun juttuja olen lukenut, niin Beatport (ja lähes kaikki muut digitaaliset musiikkikaupat) myyvät musiikkia ainoastaan yksityiskäyttöön. Luultavasti kyseessä on se, että vain harvoissa maissa (Finland anyone?) on niin kovia lisenssi- ja tekijänoikeuslakeja, että ne estäisivät digimusan dj-käytön. Näin Beatport ei joudu selivittelemään välejään lakiteitse eri maiden toimielimien kanssa.

Eipä tällaista vastausta taida digimusakaupoista saada, jos kysyy. Kuvittelisin silti, että tämä on juuri se syy, että myynti tapahtuu vain yksityiskäyttöön.

---


Hehe. Olispa hauska tietää miten Gramex näkee ulkomaalaisten diitseitten tilanteen Suomessa. Pitäiskö niidenkin ostaa joku lisenssi yhtä keikkaa varten jos soittavat poltettuja/netistä ostettuja biisejä? Eikös tämä aseta ihmiset nyt "lievästi" eriarvoiseen asemaan.

Taitaapi mennä alueperiaatteen mukaisesti, eli Gramexille pitää kumartaa.

BTW jos Gramex kyrsii, niin ko. lafkan asema [o]artistien[/o] [o]levy-yhtiöiden[/o] jakeluyhtiöiden edunvalvojana ei ole mitenkään itsestäänselvyys.

Replying to Teosto/Gramex vs mp3:

$, 30.4.2010 01:56:
---
dj upi, 30.4.2010 01:26:
---
Zigura, 30.4.2010 01:23:
---
dj upi, 30.4.2010 01:12:

Mitä tämän ketjun juttuja olen lukenut, niin Beatport (ja lähes kaikki muut digitaaliset musiikkikaupat) myyvät musiikkia ainoastaan yksityiskäyttöön. Luultavasti kyseessä on se, että vain harvoissa maissa (Finland anyone?) on niin kovia lisenssi- ja tekijänoikeuslakeja, että ne estäisivät digimusan dj-käytön. Näin Beatport ei joudu selivittelemään välejään lakiteitse eri maiden toimielimien kanssa.

Eipä tällaista vastausta taida digimusakaupoista saada, jos kysyy. Kuvittelisin silti, että tämä on juuri se syy, että myynti tapahtuu vain yksityiskäyttöön.

---


Hehe. Olispa hauska tietää miten Gramex näkee ulkomaalaisten diitseitten tilanteen Suomessa. Pitäiskö niidenkin ostaa joku lisenssi yhtä keikkaa varten jos soittavat poltettuja/netistä ostettuja biisejä? Eikös tämä aseta ihmiset nyt "lievästi" eriarvoiseen asemaan.

---


Taitaapi mennä alueperiaatteen mukaisesti, eli Gramexille pitää kumartaa.

BTW jos Gramex kyrsii, niin ko. lafkan asema [o]artistien[/o] [o]levy-yhtiöiden[/o] jakeluyhtiöiden edunvalvojana ei ole mitenkään itsestäänselvyys.

Gramex kyrsii Big Time, vaikka sen jäsen taidan ollakin. Mitä tarkoitat tuolla ettei ole itsestäänselvyys?

Replying to Teosto/Gramex vs mp3:

Zigura, 30.4.2010 01:23:
---
dj upi, 30.4.2010 01:12:
Tietääkö onko esim. Beatport tällainen kauppa josta biisit jaossa näin laajoin ehdoin? Mä olen kuullut kyllä Teoston tarkastuksista, en Gramexin ja toisaalta Teostollahan ei ole muutenkaan mitään sanomista ellei sit näy poltettuja levyjä pakissa. Jos soittaa esim. Seratolla niin eikös se ole sitten vain Gramexin asia?

---


Mitä tämän ketjun juttuja olen lukenut, niin Beatport (ja lähes kaikki muut digitaaliset musiikkikaupat) myyvät musiikkia ainoastaan yksityiskäyttöön. Luultavasti kyseessä on se, että vain harvoissa maissa (Finland anyone?) on niin kovia lisenssi- ja tekijänoikeuslakeja, että ne estäisivät digimusan dj-käytön. Näin Beatport ei joudu selivittelemään välejään lakiteitse eri maiden toimielimien kanssa.

Eipä tällaista vastausta taida digimusakaupoista saada, jos kysyy. Kuvittelisin silti, että tämä on juuri se syy, että myynti tapahtuu vain yksityiskäyttöön.

Itseasiassa BeatPort pesee kätensä ja ilmoittaa, että riippuu ihan alueesta. Käytännössä itse tulkitsisin tuon siten, että Suomessa saat biisejä soittaa, jos hoidat maksut Gramexille kuntoon:
https://knowledgebase.beatport.com/kb/article/000033

Replying to Teosto/Gramex vs mp3:

dj upi, 30.4.2010 09:21:
---



Gramex kyrsii Big Time, vaikka sen jäsen taidan ollakin. Mitä tarkoitat tuolla ettei ole itsestäänselvyys?

Tekijänoikeuslaissa ei ole mainintaa "Teosto" eikä "Gramex" vaan tekijänoikeuksia valvovat määräajaksi valtuutetut tahot. Jos jostain ilmaantuu varteenotettava lafka täyttämään em. toimintoja, voi sellainen syrjäyttää olemassa olevan. Gramexiin taidetaan vaan yleisesti ottaen olla tyytyväisiä.

Lisäksi Gramexin valvonnan alaisuuteen kuului v. 2009 vain ETA-alueella julkaistu musiikki. Vaikka artisti ei kuuluisikaan ETA-alueeseen, voi tällä olla jakelija ETA-alueella. Kannattaa tarkistaa. Itse näen asian niin, että jos julkaisu ei kuulu Gramexin valvonnan alaisuuteen, niin siitä ei myöskään mitään Gramexille tilitetä.

Tämä siis ulkomuistista.

Finlexistä ja Gramexin sivuilta saa tarkemmat tiedot.

Replying to Teosto/Gramex vs mp3:

akir0
Gramexin mukaan saisit soittaa, Spotifyn ehtojen mukaan et saa.

Eli käytännössä sitä joutuis ongelmiin vain, jos Spotifyn tyypit sais jostain vihiä. Ja sitten voisin ollakin rikkonut jotain sääntöjä.

Axel Knight.Julkinen esittäminen maksaa aina.Ne luvat nyt vaan on tän hetken toimintatapa.

Ei noissa luvissa ole kyse julkisesta esittämisestä vaan kopioinnista. Julkisesta esittämisestä ravintola hoitaa maksut Teostolle ja Gramexille. Tekijänoikeuslakia tiukasti tulkiten myös netistä lataaminen koneelle on tekijänoikeuslaissa mainittua kappaleen valmistamista, mikä on sallittua ilman korvauksia vain yksityiseen käyttöön, mitä DJ-toiminta ei ole. Myös Gramex erheellisesti puhuu tuolla sivuillaan tosi paljon julkisesta esittämisestä, vaikka se ei ole homman pointti. Ei cd-levyjäkään saa julkisesti esittää ellei siitä maksa lupia eli ei biisikauppojen ehdot varsinaisesti eroa mahottomasti cd-levyjen ehdoista. Nuo luvat perustuvat siihen, että et saa tehdä kopioita kuin yksityiseen käyttöön eli omia levyjäkään ei saa tämän vuoksi ripata DJ-käyttöön.

Onko järkee? No ei musta. Mutta lakiin nuo perustuu. Teosto tulkitsee lakia vähän kevyemmin kuin Gramex tässä suhteessa.

Replying to Teosto/Gramex vs mp3:

dj upi, 30.4.2010 01:12:

Jos sensijaan hankit musiikin biisikaupasta niin laajoin ehdoin, että sitä saa käyttää myös DJ-toiminnassa, et tällaista lisenssiä luonnollisesti tarvitse."

Toi on täyttä paskaa / harhaanjohtamista, koska tuskinpa missään download-kaupassa kyseiset ehdot täyttyvät. Vai tietääkö joku, jonkun puljun, missä nuo ehdot täyttyvät?
Ja jos täyttyvät, niin väittäisinpä, että eivät sitä kuitenkaan sulattaisi, vaan kylmästi vaan löisivät laskun kouraan ja mutisisivat jotain epämääräistä. Tuskin itsekään tietävät yhtään kauppaa, jossa noi ehdot täyttyvät. Tai että mitkä ne edot nyt sitten tarkalleen ovat?


On se vaan saatana kumma kun ahneudella ei ole mitään rajaa...
Ensin ravintolat / venuet maksavat maksuja, että musiikki saa soida.
Sitten dj maksaa tyhjistä levyistä, joissa on teosto-maksua.
Sitten dj maksaa verkkokaupassa siitä biisistä maksun.
Ja sitten pitäis vielä maksaa siitä, että sitä biisiä voi soittaa.

edit:
Niin, ja jos / kun heille maksaa maksunsa, niin arvatkaapa kenelle ne rahat menee?
Ei ainakaan niille henkilöille, joiden biisejä olet ostanut. Lauri Tähkälle saattaa kylläkin jokin roponen tipahtaa.

VOI VITUN PERSEHUUHKAJAT, SAATANA!

Noh, ahneella on yleensä paskanen loppu!

Olinpa tossa viikonloppuna pyörittelemässä levyjä tapahtumassa, jossa soitti myös paikallinen Gramex-edustaja. Kuulin tästä tietysti vasta, kun olin CD-ärrieni kanssa jo pelipaikalla, mikä luonnollisesti pisti kylmäämään.

Kaveri oli kuitenkin erittäin rento ja aito tyyppi, eikä nillittänyt mistään mekanisointimaksuista, lisensseistä tai muusta höpöhöpöstä. Käsittääkseni hänen työnkuvaansa kuuluu pikemminkin pitserioissa rähjääminen, kun se NRJ kuuluu keittiön radiosta ruokailutilaan. Enpä voi silti sanoa, että jokainen Gramexin edustaja olisi yhtä lungi kaveri. Tosin, yhdestäkään varsinaisesta kärähtämiskokemuksesta en ole vieläkään kuullut.

EDIT: Poistettu, ei enää ajankohtainen.

Tapaan ensi keskiviikkona Teoston väkeä DJ-sopimusten päivittämisen tiimoilta 1,5v tauon jälkeen. Mitä terveisiä pitäisi viedä? Edellistapaaminen pähkinänkuoressa löytyy täältä: http://bit.ly/9np1aB

Replying to Teosto/Gramex vs mp3:

Tapaan ensi keskiviikkona Teoston väkeä DJ-sopimusten päivittämisen tiimoilta 1,5v tauon jälkeen. Mitä terveisiä pitäisi viedä? Edellistapaaminen pähkinänkuoressa löytyy täältä: http://bit.ly/9np1aB

Mun mielestä vois nostaa esiin harrastelijadiitseitten aseman. Järjetöntä maksaa muutaman keikan takia jotain kalliita lisenssejä. Lisäks ulkomaisten soittajien asemaan kaipais selkiinnyttämistä.

Lisäks kun kerta on sekä Gramex, että Teosto vaatimassa osuuksiaan niin eikö niiden järjestelmät vois tältä osin jotenkin yhdistää? Jonkinlainen rajaton lisenssi könttämaksulla olis myös aika jees. Maksua vastaan olis myös kiva saada jotain kannustimia, esim. ilmaisia biisejä, tms....

Replying to Teosto/Gramex vs mp3:

---
Tapaan ensi keskiviikkona Teoston väkeä DJ-sopimusten päivittämisen tiimoilta 1,5v tauon jälkeen. Mitä terveisiä pitäisi viedä? Edellistapaaminen pähkinänkuoressa löytyy täältä: http://bit.ly/9np1aB
---

Mun mielestä vois nostaa esiin harrastelijadiitseitten aseman. Järjetöntä maksaa muutaman keikan takia jotain kalliita lisenssejä. Lisäks ulkomaisten soittajien asemaan kaipais selkiinnyttämistä.

Lisäks kun kerta on sekä Gramex, että Teosto vaatimassa osuuksiaan niin eikö niiden järjestelmät vois tältä osin jotenkin yhdistää? Jonkinlainen rajaton lisenssi könttämaksulla olis myös aika jees. Maksua vastaan olis myös kiva saada jotain kannustimia, esim. ilmaisia biisejä, tms....

Joo, samoilla linjoilla Upin kanssa. Jos olet harrastelijadeejii ja heität keikkaa vuodessa about sormilla laskettavan määrän ja muutenkin teet hommaa persnetolla ennen kuin olet edes lisännyt lisenssimaksuja menoihin, niin onhan se aika turhauttavaa. Tietysti voihan asian ajatella niinkin, että eikös harrastukset yleensä maksa enemmän tai vähemmän

Replying to Teosto/Gramex vs mp3:

Tapaan ensi keskiviikkona Teoston väkeä DJ-sopimusten päivittämisen tiimoilta 1,5v tauon jälkeen. Mitä terveisiä pitäisi viedä? Edellistapaaminen pähkinänkuoressa löytyy täältä: http://bit.ly/9np1aB

Kysäse miltä saitit jotka listaa miksauksia muttei hostaa niitä näyttää niiden silmissä :P

Replying to Teosto/Gramex vs mp3:

---
Tapaan ensi keskiviikkona Teoston väkeä DJ-sopimusten päivittämisen tiimoilta 1,5v tauon jälkeen. Mitä terveisiä pitäisi viedä? Edellistapaaminen pähkinänkuoressa löytyy täältä: http://bit.ly/9np1aB
---


Kysäse miltä saitit jotka listaa miksauksia muttei hostaa niitä näyttää niiden silmissä :P

Eiks ton edellisen kokouksen tiimoiltaki selvinny et ei Teostoo/Gramexii kiinnosta mixteippien vainoaminen ylipäänsä, koska pitävät sitä hyvänä markkinointikanavana tms..? Se ei kyllä kieltämättä muuten ton nykymeiningin kanssa ihan samassa logiikanpiirissä ole. :D

Replying to Teosto/Gramex vs mp3:

Tapaan ensi keskiviikkona Teoston väkeä DJ-sopimusten päivittämisen tiimoilta 1,5v tauon jälkeen. Mitä terveisiä pitäisi viedä? Edellistapaaminen pähkinänkuoressa löytyy täältä: http://bit.ly/9np1aB

Minua kiinnostaisi eritoten sellainen yksityiskohta, että kun Gramexilla on näitä eri kokoluokan lisenssejä, niin miten koneella erotellaan työkäytössä olevat biisit ja pelkästään yksityiskäyttöön/omaan kuunteluun tarkoitetut biisit. Näytänkö tarkastajalle Seraton kansioita että joo näitä biisejä käytän tänään ainoastaan jne?

Replying to Teosto/Gramex vs mp3:

---
Tapaan ensi keskiviikkona Teoston väkeä DJ-sopimusten päivittämisen tiimoilta 1,5v tauon jälkeen. Mitä terveisiä pitäisi viedä? Edellistapaaminen pähkinänkuoressa löytyy täältä: http://bit.ly/9np1aB
---


Minua kiinnostaisi eritoten sellainen yksityiskohta, että kun Gramexilla on näitä eri kokoluokan lisenssejä, niin miten koneella erotellaan työkäytössä olevat biisit ja pelkästään yksityiskäyttöön/omaan kuunteluun tarkoitetut biisit. Näytänkö tarkastajalle Seraton kansioita että joo näitä biisejä käytän tänään ainoastaan jne?

Eikös näissä lisensseissä suoraan sanota, että keikalla saa olla mukana vain ja ainoastaan lisensoidut musiikkitiedostot?

Menee lienee lainopilliseksi saivarteluksi mutta pakko heittää mutulla väite, että Gramex tuskin voi ladella ehtoja mitä henkilökohtaista musiikkia kannan töissä matkassa.

Replying to Teosto/Gramex vs mp3:

---
Tapaan ensi keskiviikkona Teoston väkeä DJ-sopimusten päivittämisen tiimoilta 1,5v tauon jälkeen. Mitä terveisiä pitäisi viedä? Edellistapaaminen pähkinänkuoressa löytyy täältä: http://bit.ly/9np1aB
---


Mun mielestä vois nostaa esiin harrastelijadiitseitten aseman. Järjetöntä maksaa muutaman keikan takia jotain kalliita lisenssejä.

Muutaman keikan vuodessa tekevän harrastelija-DJ:n asema kiinnostaisi tosiaan. Veikkaan, että Gramex/Teosto -jengillä ei ole edes oikein ymmärrystä, että tällaisia ei-ammattimaisia soittajia on myös? Jos nykyisenlainen lupasysteemi jatkuu (huoh), niin tarvittaisiin jonkinlainen edullinen entry-tason lupa, vai mitä mieltä olette?

Replying to Teosto/Gramex vs mp3:

Menee lienee lainopilliseksi saivarteluksi mutta pakko heittää mutulla väite, että Gramex tuskin voi ladella ehtoja mitä henkilökohtaista musiikkia kannan töissä matkassa.

Itsehän hyväksyt ne ehdot kun teet lisenssisopimuksen Gramexin kanssa.

Replying to Teosto/Gramex vs mp3:

---
Menee lienee lainopilliseksi saivarteluksi mutta pakko heittää mutulla väite, että Gramex tuskin voi ladella ehtoja mitä henkilökohtaista musiikkia kannan töissä matkassa.
---


Itsehän hyväksyt ne ehdot kun teet lisenssisopimuksen Gramexin kanssa.

Joo, olen ymmärtänyt myös, että Gramexilla/Teostolla ei mitään kiveenkirjoitettua asemaa ole mitä tulee niiden suhteesta lakitekstiin. Periaatteessa siis jos perustettais ite oma järjestö ajamaan samoja asioita, voitais teoriassa syrjäyttää nuo tahot ihan hyvin :D