Posts: 613
Jone, 17.11.2006 11:04:
---
mayah, 17.11.2006 11:00:
Ps. ei sit jakseta vääntää tästä enää illalla, jooko ^__^
---
Oke. Mennään vaikka katsomaan Mr. Kerava-kilpailua mieluummin.
Posts: 604
Tästä tapauksestahan oli myös tehty aiemmin pahoinpitely-ilmoitus poliisille. Vartijoiden sana vs tämän potkitun sana, poliisi ei nähnyt syytä tutkia asiaa.
Posts: 1,796
Posts: 1,447
pupuTupuna, 17.11.2006 11:45:
Tähän tapaukseen varsinaisesti liittymättä... Välillä tuntuu siltä, kun kuulee tarinoita vartijoista ja heidän toiminnastaan, että jotkut heistä ovat esim. entisiä koulukiusattuja ja nyt vartijoina pääsevat purkamaan patoutumiaan...
Sama pätee myös armeijan kapiaisiin, poliisiin ym..
Posts: 4,973
hrdkvr,
ottamatta kantaa kumman versio on oikea tai onko kyseinen liike minkälaisessa maineessa, silti kummassakin versiossa on yhteinen piirre, jopa "uhrin suusta"
"uhri" vastusti paikalta poistoa
piste
Jos vartijat ottaa mut kiinni ja ryhtyvät poistamaan paikalta, esittämättä mitään syytä, niin kyllä mun ensimmäinen reaktio varmaan olisi että "Vitut, miks?".
Eikö vartijoiden pitäisi ensin pyytää, sitten käskyttää ja sit poistaa paikalta voimakeinoin?
Mentiinkö tässä nyt vähän väärässä järjestyksessä.
miksi mies ei mennyt oikeuteen, kun kyseessä oli selvä vartioiden suorittama viattoman perheenisän pahoinpitely?
ai kun vaimo oli raskaana? pah..
No joo ku vaimo oli raskaana. Öö tai sit ku homma eteni syyttäjälle ja lopulta sovitteluun?
Posts: 792
mayah, 17.11.2006 11:00:
---
Jone, 17.11.2006 10:31:
...ja tässä eilistä Iltalehteä Fäpseistä:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200611165370532_uu.shtml
---
No v*ttuako tuli myöhässä asemalle ja v*ttuako soitti suutansa konduktöörille.
Ihan samaa mieltä siitä, että FPS:n riveihin kerääntyy lähes poikkeuksetta egoaan pönkittäviä pojankoltiaisia, jotka kuvittelevat olevansa "jotain" vartijanvaatteissaan. Ja yhtään en puolusta tapaus Kontulaa, enkä minkäänlaisia liioiteltuja voimakeinoja, mutta pidetään mielessä kuitenkin se, että jostain nämä tilanteet aina lähtevät liikeelle. Ei ne vartijat vaan kävele kadulla ja päätä, että hakataas toi mummo aikamme kuluksi. Jos mummo maalaa graffoja seinään tai jos mummo huutaa konnarille, että oletpas sinä harvinaisen veemäinen jätkä tai jos mummo hakkaa aviopuolisonsa baari-illan päätteeksi metroaseman tuntumassa, eikä useista kehoituksista huolimatta rauhoitu, niin jotainhan siinä on tehtävä!
Ja ei, mikään mummon teoista ei oikeuta silmittömään väkivaltaan, eikä missään tapauksessa potkimiseen jo raudoituksen jälkeen, mutta on hyvä muistaa se, että asioilla on aina kaksi puolta.
Ps. ei sit jakseta vääntää tästä enää illalla, jooko ^__^
tota, kysyn tätä ihan vilpittömästi koska en tiedä? sanoitko ton sarkastisesti vai ihan tosissas?
Posts: 792
henkka, 17.11.2006 12:21:
---
hrdkvr,
ottamatta kantaa kumman versio on oikea tai onko kyseinen liike minkälaisessa maineessa, silti kummassakin versiossa on yhteinen piirre, jopa "uhrin suusta"
"uhri" vastusti paikalta poistoa
piste
---
(Jos) vartijat ottaa mut kiinni ja ryhtyvät poistamaan paikalta, esittämättä mitään syytä, niin kyllä mun ensimmäinen reaktio varmaan olisi että "Vitut, miks?".
Eikö vartijoiden pitäisi ensin pyytää, sitten käskyttää ja sit poistaa paikalta voimakeinoin?
Mentiinkö tässä nyt vähän väärässä järjestyksessä.
---
miksi mies ei mennyt oikeuteen, kun kyseessä oli selvä vartioiden suorittama viattoman perheenisän pahoinpitely?
ai kun vaimo oli raskaana? pah..
---
No joo ku vaimo oli raskaana. Öö tai sit ku homma eteni syyttäjälle ja lopulta sovitteluun?
ystäväni henkka! olet oikeassa jälleen.. siis just se et vittu voin miettii sen fiiliksen ku yritän kiirehtiä junaan ja liput ja kaikki ostettu haluun himaan nukkumaan ja sit joku vittumainen konduktööri tivaa et ei toivoakaan et lähtekää vittu kälppimään. en mä sitä purematta nielis. ja sit se et 2+x vartijaa laittaa mut matalaks käytännössä ilman syytä.. se kundi ei kuitenkaan ketään ollu pahoinpitelemässä+ perhe ja kaikki vieressä.. ja tosiaan oikeuteen on ihan turha mennä ku fps-skinarit nyt ei varmasti sano pahaa sanaa kaveristaan!
Posts: 10,942
Jusna666, 17.11.2006 11:47:
---
pupuTupuna, 17.11.2006 11:45:
Tähän tapaukseen varsinaisesti liittymättä... Välillä tuntuu siltä, kun kuulee tarinoita vartijoista ja heidän toiminnastaan, että jotkut heistä ovat esim. entisiä koulukiusattuja ja nyt vartijoina pääsevat purkamaan patoutumiaan...
---
Sama pätee myös armeijan kapiaisiin, poliisiin ym..
Sotilasmestarin poikana, joka on koko lapsuusikänsä asunut kassujen kupeessa, voin tämän allekirjoittaa. NOT. Mutta näinhän se on, että Kadikseen tai rottakauluun vain kävellään sisään.
Tässä siis pointtina se, että ne kapiaiset joihin on tullut tutustuttua isän ja äidin ammattien kautta eivät kyllä oikein vastaa kuvausta "koulussa päähänpotkitusta tyypistä, joka nyt hakee kostoa ja oikeutusta".
Posts: 792
kuhan varmistin..mayah, 17.11.2006 12:53:
---
Porsas04, 17.11.2006 12:30:
tota, kysyn tätä ihan vilpittömästi koska en tiedä? sanoitko ton sarkastisesti vai ihan tosissas?
---
Ihan tosissani tarkoitan sitä, että FPS:lle on kerääntynyt maineensa vuoksi ne kuumahermoisimmat vartijat. Ja ihan tosissani tarkoitan sitä, että vartijalla, niin kuin ei kenelläkään muullakaan missään olosuhteissa ole oikeutta silmittömään väkivaltaan. Ja ihan tosissani tarkoitan sitä, että vartijalla ei IKINÄ missään tapauksessa ole oikeutta potkia raudoissa makaavaa henkilöä. Ihan tosissani tarkoitan myös sitä, että asioilla on aina kaksi puolta ja jokainen ihminen kokee, näkee ja tuntee tapahtumat eri tavalla omista arvoistaan, asenteistaan ja elämänkokemuksistaan johtuen.
Näytä minulle tilanne, jonka jokainen läsnäolija jälkikäteen kuvaili täysin identtiseksi, niin minä näytän sinulle valehtelijan :D Varsinkin jos tilanteeseen liittyy vähänkään tunteiden kuumenemista, niin jokainen muistaa eri tavalla, että kuka sanoi ja mitä sanoi.
Ja joo, ihan tosissani tarkoitan myös sitä, että en halua jutella aiheesta enää illalla poikaystäväni kanssa.
Ps. Sä et ollut se konduktööri, et se vartija, et yksikään niistä itkevistä lapsista, etkä edes paikalla ohikulkijana todistamassa tilannetta. Sun ainoa tiedonlähtees tapahtumasta on Iltalehden (OMG, ne kertoo AINA puolueettoman totuuden) sensaationhakuinen Kontulan tapauksen jälkipuinneista kohonnut vuoden vanhasta (joo, aika ei tietenkään kultaa muistoja itsensä eduksi kun soittelee iltalehteen rahan perässä) tapahtumasta kirjoitettu juttu. Jep jep.
Posts: 1,447
Indiboi, 17.11.2006 12:50:
---
Jusna666, 17.11.2006 11:47:
---
pupuTupuna, 17.11.2006 11:45:
Tähän tapaukseen varsinaisesti liittymättä... Välillä tuntuu siltä, kun kuulee tarinoita vartijoista ja heidän toiminnastaan, että jotkut heistä ovat esim. entisiä koulukiusattuja ja nyt vartijoina pääsevat purkamaan patoutumiaan...
---
Sama pätee myös armeijan kapiaisiin, poliisiin ym..
---
Sotilasmestarin poikana, joka on koko lapsuusikänsä asunut kassujen kupeessa, voin tämän allekirjoittaa. NOT. Mutta näinhän se on, että Kadikseen tai rottakauluun vain kävellään sisään.
Niin mutta eihän tossa alunperinkään puhuttu, että kaikki olisivat.
Samalla tavalla sadistisia ja vittumaisia ali -ja upseeristoa oli omana varusmiespalvelusaikana kuin nämä kontulan vartijat. Eivät ketään maassa makaavaa potkinut, mutta henkisellä puolella ihan vastaavanlaista väkivaltaa aiheuttivat. Mielummin olisin ottanut muutaman potkun maassa kuin joutunut eräiden kusipää luutnanttien kanssa tekemisiin.
EDIT: En mäkään tunne ketään sellaista vartijaa, joka potkisi maassa makaavaa raudoitettua ihmistä.
Okei tää tais olla manne, mut niinku jos puhutaa ihmisestä..
Posts: 10,942
Jusna666, 17.11.2006 13:01:
---
Indiboi, 17.11.2006 12:50:
---
Jusna666, 17.11.2006 11:47:
---
pupuTupuna, 17.11.2006 11:45:
Tähän tapaukseen varsinaisesti liittymättä... Välillä tuntuu siltä, kun kuulee tarinoita vartijoista ja heidän toiminnastaan, että jotkut heistä ovat esim. entisiä koulukiusattuja ja nyt vartijoina pääsevat purkamaan patoutumiaan...
---
Sama pätee myös armeijan kapiaisiin, poliisiin ym..
---
Sotilasmestarin poikana, joka on koko lapsuusikänsä asunut kassujen kupeessa, voin tämän allekirjoittaa. NOT. Mutta näinhän se on, että Kadikseen tai rottakauluun vain kävellään sisään.
---
Niin mutta eihän tossa alunperinkään puhuttu, että kaikki olisivat.
Samalla tavalla sadistisia ja vittumaisia ali -ja upseeristoa oli omana varusmiespalvelusaikana kuin nämä kontulan vartijat. Eivät ketään maassa makaavaa potkinut, mutta henkisellä puolella ihan vastaavanlaista väkivaltaa aiheuttivat. Mielummin olisin ottanut muutaman potkun maassa kuin joutunut eräiden kusipää luutnanttien kanssa tekemisiin.
Mutta eiks sama voi päteä ammattiin kuin ammattiin, Hitto, vaikka KELA:an voi hakeutua ihminen, joka palvellessaan vanhoja deekiksellä olevia kiusaajiaan, "unohtaa" jonkun lapun sieltä, toisen täältä tms... pointtini oli vaan se, että tuossa taas vahvistettiin tätä stereotypiaa tietyistä ammattikunnista. Totta kai se virtuaalipippeli kasvaa ku saa inttiaikana vähän romua kaulukseen, mutta ei hirveästi jaksa uskoa, että siinä ammattilaisena pärjäis jos ainoa motivaattori olisi "kostan koko maailmalle"- luokkaa, mutta ainahan poikkeus vahvistaa säännön.
Posts: 1,447
Indiboi, 17.11.2006 13:07:
Mutta eiks sama voi päteä ammattiin kuin ammattiin, Hitto, vaikka KELA:an voi hakeutua ihminen, joka palvellessaan vanhoja deekiksellä olevia kiusaajiaan, "unohtaa" jonkun lapun sieltä, toisen täältä tms... pointtini oli vaan se, että tuossa taas vahvistettiin tätä stereotypiaa tietyistä ammattikunnista. Totta kai se virtuaalipippeli kasvaa ku saa inttiaikana vähän romua kaulukseen, mutta ei hirveästi jaksa uskoa, että siinä ammattilaisena pärjäis jos ainoa motivaattori olisi "kostan koko maailmalle"- luokkaa, mutta ainahan poikkeus vahvistaa säännön.
Niin voikin. Mutta tässähän vahvistettiin stereotypiaa vartijoista niin kai mä saan sit heittää muutaman muunki ammattikunnan siihen mukaan. Vai onks vartijat ainoo ammattiryhmä jota saa "stereotypisoida"?
Edit. Nyt joo alkaa mennä aika pois-topikiks.
Posts: 10,942
Jusna666, 17.11.2006 13:17:
---
Indiboi, 17.11.2006 13:07:
Mutta eiks sama voi päteä ammattiin kuin ammattiin, Hitto, vaikka KELA:an voi hakeutua ihminen, joka palvellessaan vanhoja deekiksellä olevia kiusaajiaan, "unohtaa" jonkun lapun sieltä, toisen täältä tms... pointtini oli vaan se, että tuossa taas vahvistettiin tätä stereotypiaa tietyistä ammattikunnista. Totta kai se virtuaalipippeli kasvaa ku saa inttiaikana vähän romua kaulukseen, mutta ei hirveästi jaksa uskoa, että siinä ammattilaisena pärjäis jos ainoa motivaattori olisi "kostan koko maailmalle"- luokkaa, mutta ainahan poikkeus vahvistaa säännön.
---
Niin voikin. Mutta tässähän vahvistettiin stereotypiaa vartijoista niin kai mä saan sit heittää muutaman muunki ammattikunnan siihen mukaan. Vai onks vartijat ainoo ammattiryhmä jota saa "stereotypisoida"?
Edit. Nyt joo alkaa mennä aika pois-topikiks.
Miksi ketään pitäisi stereotypisoida. Mä en ole ainakaan tehnyt niin, enkä ole siihen ketään muutakaan kehoittamassa, en myöskään kieltämässä jos joku haluu niin tehdä, mutta siis OT.
Posts: 1,447
Indiboi, 17.11.2006 13:28:
Niin voikin. Mutta tässähän vahvistettiin stereotypiaa vartijoista niin kai mä saan sit heittää muutaman muunki ammattikunnan siihen mukaan. Vai onks vartijat ainoo ammattiryhmä jota saa "stereotypisoida"?
Edit. Nyt joo alkaa mennä aika pois-topikiks.
---
Miksi ketään pitäisi stereotypisoida. Mä en ole ainakaan tehnyt niin, enkä ole siihen ketään muutakaan kehoittamassa, en myöskään kieltämässä jos joku haluu niin tehdä.
Emmä sanonukkaa et pitää.. Toi puputupuna vaan laitto tohon, että "vartijoissa tuntuu olevan semmosta porukkaa" johon vaan laitoin, että on sitä monissa muissakin pi(i)reissä.
Posts: 10,942
Jusna666, 17.11.2006 13:29:
---
Indiboi, 17.11.2006 13:28:
Niin voikin. Mutta tässähän vahvistettiin stereotypiaa vartijoista niin kai mä saan sit heittää muutaman muunki ammattikunnan siihen mukaan. Vai onks vartijat ainoo ammattiryhmä jota saa "stereotypisoida"?
Edit. Nyt joo alkaa mennä aika pois-topikiks.
---
Miksi ketään pitäisi stereotypisoida. Mä en ole ainakaan tehnyt niin, enkä ole siihen ketään muutakaan kehoittamassa, en myöskään kieltämässä jos joku haluu niin tehdä.
---
Emmä sanonukkaa et pitää.. Toi puputupuna vaan laitto tohon, että "vartijoissa tuntuu olevan semmosta porukkaa" johon vaan laitoin, että on sitä monissa muissakin pi(i)reissä.
Jeps.
Posts: 1,147
Posts: 1,447
Snaggo, 19.11.2006 20:28:
faking fäpsät nyt kaikki tietää...
http://krmi.net/articles.php?artnum=80
Niinpä.. Saatanan fäpsät ku käy töhrimässä seiniä.. Tulee ihan vitun kalliiksi.
Posts: 1,147
Jusna666, 19.11.2006 20:33:
---
Snaggo, 19.11.2006 20:28:
faking fäpsät nyt kaikki tietää...
http://krmi.net/articles.php?artnum=80
---
Niinpä.. Saatanan fäpsät ku käy töhrimässä seiniä.. Tulee ihan vitun kalliiksi.
My point was, they pahoinpitelee porukkaa jne.
Posts: 8,258
hrdkvr, 17.11.2006 11:14:
ottamatta kantaa kumman versio on oikea tai onko kyseinen liike minkälaisessa maineessa, silti kummassakin versiossa on yhteinen piirre, jopa "uhrin suusta"
"uhri" vastusti paikalta poistoa
piste
Mä en ole kauhean syvällä stevarien maailmassa ja täytyy sanoa etten ihan tarkkaan edes tiedä mitä oikeuksia heillä on. Ilmeisesti vartijat tosiaan voivat ihan fyysisesti poistaa henkilön vartioimastaan tilasta? Fair enough, mutta siinä vaiheessa kun perheenisällä on lastensa edessä naama paskana "poistamisen" päätteeksi on jossain menty vikaan ja tässä(kin) tapauksessa on monta kohtaa, jotka viittaavat siihen ettei vikaan mennyt ainoastaan isukki.
hrdkvr, 17.11.2006 11:14:
omien sanojensa mukaan uhri oli jonkun sortin kommando ja pisti vastaan raudoitusta. Raudoittamaankaan ei ihan heti lähetä ilman syytä. Koko episodi oltais voitu näiden tietojen perusteella sivuuttaa jos ukko olis lähtenyt alueelta vartioiden kanssa. Mutta eihän tämä keikka kuulemma niin yksiselitteinen oluutkaan.
Musta on ihan turhaa ruveta spekuloimaan sen kummemmin mikä tossa on mennyt päin persettä, koska loppupeleissä kumpikaan meistä ei voi sitä tietää. Lähtökohtaisesti rautoihin ei varmasti laiteta turhaan tai herkästi, mutta mistä me voidaan tietää miten se on tässä tapahtunut? Niin, ei mistään. Kyllä mäkin muuten pistäisin vastaan jos mua koitettais pistää rautoihin omasta mielestäni asiattomasti ja todennäköisesti pistäisin vastaan kahta kauheammin jos se tehtäisiin perheenjäsenteni nähden (mä kun kestän aika paljon, mutta en perheeni häpäisyä missään muodossa tai itseäni häpäisyä perheeni silmissä).
hrdkvr, 17.11.2006 11:14:
miksi mies ei mennyt oikeuteen, kun kyseessä oli selvä vartioiden suorittama viattoman perheenisän pahoinpitely?
ai kun vaimo oli raskaana? pah..
kyllä säkin jone haistoit jo palaneen käryä tossa tilanteessa
muutenkaan tätä ei kauheen syvällisesti voi nyt analysoida kun kumpikaan meistä ei tiedä mitä todella tapahtui..mut toi edellämainittu pointti antaa vartioille kuitenkin valimiudet toimintaan
Ai miksei mennyt oikeuteen ja oliko toi siitä esitetty syy aito vai ei? Niin, enpä tiedä - kyllä se voi olla ihan oikeakin syy tai sitten ei. Musta huomattavasti ollennaisempaa on se, että FPS kävi vapaaehtoisesti sovitteluprosessin läpi "poistamisen" kohteen kanssa. Yksikään yritys ei tällaisessa asiassa sovittele (joka yritys vs. henkilö-jutuissa tarkoittaa lähinnä sitä, että korvauksia maksellaan) yhtään mitään ellei se ole välttämätöntä yrityksen julkisuuskuvan säilyttämisen takia. Mikäli FPS:n vartijat eivät olisi toimineet vääriin tai mikäli siitä ei olisi selkeitä todisteita yritys ei olisi suostunut sovitteluun vaan vaatinut asian käsittelyä käräjäoikeudessa sen sijaan.
Musta on todella vittumaisen turhaa ruveta etsimään syitä ja oikeutusta vartijoiden toimintaan siinä vaiheessa kun joku saa kuonoonsa. "Sehän käyttäytyi uhkaavasti", "sehän sotki seiniä" tai "sehän oli aivan helvetin pihalla" sekä muut vastaavat lausahdukset ovat juttuja, joilla koitamme puolustella itsellemme, että vartijoiden silmittömän väkivallan kohteeksi joutui sellainen henkilö, joka ihan itse omalla toiminnallaan aiheutti saamansa kohtelun, sai ansionsa mukaan ja ennen kaikkea kyseessä en olisi voinut olla minä itse.
Hevonpaskaa.
Niin kauan kuin ihmiset ajattelevat näin se seuraava FPS:n hakkaama saatat nimenomaan olla juuri sinä. Sit kun tällaisen paskan hyväksyminen lopetetaan ja siitä rangaistaan asianomaisia niinkuin laissa sanotaan voimme sanoa elävämme yhteiskunnassa, jossa ei tarvitse sanoa pelkäävänsä niitä ihmisiä, joiden olisi tarkoitus suojella meitä (uhilta, joista suurin osa on sitäpaitsi temmattu tuulesta vartiointibisneksen tuottavuuden ja kasvun lisäämiseksi).
Posts: 8,258
Perjantain Pressiklubissa oli muuten erittäin mielenkiintoista matskua liittyen Kontulan tapaukseen, FPS:n toimintaan ja vartiointiin ylipäätään. Kyseessä oli suora lähetys, joka tarjosi vieraana olleelle vartijalle (Jari Kähkönen) loistavan mahdollisuuden näyttää juuri niin tyhmältä kuin mitä ilmeisesti onkin ilman, että älyttömyyksiä, hidasta puhetta, tyhjää katsetta ja ylimielisyyttä jäi penniäkään leikkauspöydälle. Studiossa Timo Harakan kanssa oli Kähkösen lisäksi Karri "Paleface" Miettinen ja Susanna Reinboth.
Mun lemppareita Kähkösen lausahduksista olivat muutamaan otteeseen toistetut "toooosi tyyypeeeräää"-venytykset, joita vastaavia oon viimeksi kuullut vanhempien puhuessa alle kolmen vuoden ikäisille lapsille. Myöskin kommentit siitä kuinka YouTubeen päätynyt pätkä kannattaisi jättää omaan arvoonsa siksi, että se on kuvattu salaa ja siitä puuttuu tapahtuman ääniraita aiheuttivat aitoa repeilyä tossa sohvalla. Hemmetti, mikäli satun ikinä vastaavaan tilanteeseen kameran kanssa, niin muistanpa mennä tarpeeksi lähelle sekä kysyä stevareilta luvan kuvaamiseen ettei sitten jälkikäteen tarvitse telkkarissa suorassa lähetyksessä kuulla joltain kehäraakilta vihjailuja siitä millainen raukkis oli kun kuvasi salaa. Tai sit se homma ei toimikaan ihan niin, mr. Kähkönen.
Ohjelma tulee vissiin uusintana tiistaina ja sen jälkeen pian nähtävissä täälläkin:
http://www.yle.fi/pressiklubi/
Mun lemppareita Kähkösen lausahduksista olivat muutamaan otteeseen toistetut "toooosi tyyypeeeräää"-venytykset, joita vastaavia oon viimeksi kuullut vanhempien puhuessa alle kolmen vuoden ikäisille lapsille. Myöskin kommentit siitä kuinka YouTubeen päätynyt pätkä kannattaisi jättää omaan arvoonsa siksi, että se on kuvattu salaa ja siitä puuttuu tapahtuman ääniraita aiheuttivat aitoa repeilyä tossa sohvalla. Hemmetti, mikäli satun ikinä vastaavaan tilanteeseen kameran kanssa, niin muistanpa mennä tarpeeksi lähelle sekä kysyä stevareilta luvan kuvaamiseen ettei sitten jälkikäteen tarvitse telkkarissa suorassa lähetyksessä kuulla joltain kehäraakilta vihjailuja siitä millainen raukkis oli kun kuvasi salaa. Tai sit se homma ei toimikaan ihan niin, mr. Kähkönen.
Ohjelma tulee vissiin uusintana tiistaina ja sen jälkeen pian nähtävissä täälläkin:
http://www.yle.fi/pressiklubi/