Tapaus Kontula: FPS:n vartija teloo kiinniotettua

Ana-5000, 16.11.2006 16:37:
---
kriba, 16.11.2006 13:20:
---
Ana-5000, 15.11.2006 19:15:

---

Vähän kaksteränen miekka, toisaalta, koska normaali rivikansalainen ei välttämättä hahmota laisinkaan että missä kohtaa tossa mennään pieleen. Ihmisillä tuntuu olevan joltisakkin sellanen käsitys, että tässä maassa yksikään esivallan edustaja ei sinuun saa koskea, ja tollasen videon levittely netissä antaa aika Abu Ghraib-kuvan meiningistä, vaikka kyseessä on kuitenkin loppujen lopuksi lievä ylilyönti.

Mä oisin ollut itte paljon tyytyväisempi jos kuvamatskua ois ollu pidemmältä alusta ja paremmasta kulmasta, niin ois saanu paremmin nauhalle mitä tossa oikeasti tapahtui. Onhan toi vitun törkeen näköstä ja saatanan epäammattimaista käytöstä tolla tavalla kenkiä maassa makaavaa, mut jos ton videon tarkasti kattoo, niin eipä noista potkuista varmaan jäänyt edes mustelmaa.

---


Mun mielestä on ylipäätään sikamaista että kaveria potkitaan tai lyödään jäi siitä mustelmaa tai ei, se sentää makaa maassa ja vartioilla on vahva yliote tilanteesta.
Ja kuten Hesarin forumilla yksi sanoi hyvin se on ihan sama mitä aikaisemmin on tapahtunut, nyt kuitenkin tyyppi on maassa ja täysin puolustuskyvytön. Onko oikeus potkia toista aikaisemmin tapahtuneen johdosta maassa ollessa?

---


Niin onkin eikä tietenkään ole oikeutta potkia, ei missään tapauksessa. Lue mitä tohon ylle kirjotin pls.

Joo niin kirjotit, siinähän se lukee, mutta kuten Epäilijä tossa seuraavassa heitti siitä msg sai vähän toisen kuvan..

Jone, 16.11.2006 20:55:
Saanko mä ottaa kantaa tähän topiciin?

...ja onkohan Ana jo ihmetellyt kun en oo vielä sitä tehnyt?

johan tuolla kakkos sivulla tuli tälläistä

!summon jone

Ana-5000
normaali rivikansalainen ei välttämättä hahmota laisinkaan että missä kohtaa tossa mennään pieleen

Eiks toi nyt oo suhteellisen selvää missä mennään pieleen? Näin "rivikansalaisen" näkökulmasta katsottuna ei tarvita kummempaa alan ammattitaitoa tahi ohjesääntökirjaa toteamaan että Maassa. Makaavaa. Raudotettua. Ei. Potkita.

kyseessä on kuitenkin loppujen lopuksi lievä ylilyönti.

Aika mielenkiintoista (joskaan ei yhtä yllättävää) kuulla samaisen ammattikunnan edustajan suusta että puolustuskyvyttömän potkiminen on "lievä ylilyönti". Mahtaako tuo olla myös edustamasi yrityksen virallinen kanta?

jos ton videon tarkasti kattoo, niin eipä noista potkuista varmaan jäänyt edes mustelmaa.

Niin no sithän se on tietty ihan ok.

Tänään haastateltiin muuten Ylen aamuissa vartiointiliikkeen edustajaa. Hänen näkemyksensä mukaan vartiointialalle ei olisi pahitteeksi nykyistä pidempi ja parempi koulutus. Pidempi koulutus takaisi alalle paremmin motivoitunutta ja koulutettua porukkaa ja karsisi vielä enemmän työhön epäsopivia henkilöitä, joille vartijan duunit olis vain tilapäistä lisähommaa, kesätyötä tms.
Järkeenkäypää sinänsä, vois harvinaistua tämänkaltaiset ylilyönnit entisestään.

Gnomex, 16.11.2006 23:23:
Kaatumista edeltänyt lyönti sen sijaan mielestäni on voimankäyttöä koska sillä murrettiin vastarinta.

Mun mielestä näytti aika rauhallisesti seisovan tuo kiinniotettu, missä oli se vastarinta?
edit. ulkoasu vähemmän provosoivaksi

Loppupeleissä ei mulla ole kauheasti tähän sanottavaa. Nyt joku on saanut siis purkkiin ja YouTubessa julkaistua sen saman, jota muutama ystäväni ja hieman useampi tuttuni on kyseisen vartiointiliikkeen vartijoiden toimesta saanut kokea. Mä olen maininnut jo vuosia sitten siitä, että FPS:n vartijat pieksevät ihmisiä ja vastineeksi tähän mulle on kerta toisensa jälkeen sanottu, että puhun suoranaisesti paskaa tai vähintäänkin liioittelen tapahtunutta.

Tekis mieli sanoa et "I TOLD YOU SO", mutta mitä katsos turhaan, koska täähän on tietysti vain yksittäistapaus?

Niin, jos niin vain olisikin, mutta kun ei valitettavasti ole. FPS on vartiointiliike, jonka toimintaan tarpeeton, laiton ja kusipäinen väki- ja omavaltaisuus on liittynyt sen perustamisesta lähtien. Järjestelmällistä ja ylhäältä ohjeistettua se on tuskin koskaan ollut, mutta joka tapauksessa FPS:n vartijoiden suorittamia pahoinpitelyitä on tapahtunut aikojen saatossa kyllä muuallakin kuin kerran Kontulassa.

Miksikö pahoinpidellyt eivät sitten ilmoita tapahtuneesta eteenpäin? Tämäkään tapaus ei olisi ilman videopätkää päätynyt mihinkään kirjoihin ja kansiin. Kullakin pahoinpidellyllä taholla on tähän lienee omat motiivinsa, mutta mainittakoon nyt muutaman vuoden takaa case, jossa FPS nappasi seiniä maalaamassa olleesta poikaporukasta 2kpl kiinni kotimatkalla porukan hajaannuttua ja pieksi suht paskaan kuntoon. Kundien annettiin ymmärtää, että nyt tulee turpaan rosiksen sijaan ja kun toi ei ollut mikään monivalintatilanne, niin turpaansaannin jälkeen ei paljon kiinnostanut seuraavana päivänä mennä poliisille turpa rutussa selittämään, että millä asioilla sitä oli oltu ja kuinka siinä oli käynyt kun oli ollut pikkasen pelko perseessä, että turpakeikan lisäksi sitten pääsisi siihen rosikseenkin. Piesty kun on "kaatunut itse" kun poliisi poliisikoulua käymättömiltä pikkuveljiltään asiaa kysyy - tästäkin on lähipiirissä kokemusta.

Sinänsä musta on oikeasti tosi perseestä, että tällaisen asian tuleminen julkisuuteen lyö ikävän varjon niiden ihan hyvien stevareiden ja asiallisten stevarilafkojen päälle, joita kuitenkin on ehdottomasti suurin osa porukasta. Mahtaa muutaman nimeltämainitsemattoman lafkan työntekijöitä nyt vituttaa, koska osa paskalastista tulee myös heidän niskaansa ilman mitään omaa syytä siihen. Myöskään FPS:n rivit eivät ole täynnä väkivaltaisia mulkkuja, mutta näitä tällaisia tapauksia on ko. porukan leivissä niin paljon, että voidaan puhua merkittävästä ongelmasta. FPS:n imago vartiointiliikkeenä on osin tarkoituksella rakennettu ja osin vuosien saatossa kaupunkilegendojen (tosien ja epätosien) johdosta rakentunut niin helvetin militaristiseksi ja mystiseksi, että pelkästään tämän imagokysymyksen takia ne pahimmat aivotitaanit hakeutuvat nimenomaan sinne purkamaan turhaumiaan ja valitettavasti usein rekrytään myös.

Tämän koko viestin voi nyt joko painaa villaisella, uskoa siinä olevia asioita tai perustaa "pro FPS"-liikkeen närkästyttyään jauhamastani paskasta. Vaikka musta olis hirveän kiva kun voisin marssittaa esim. aikaisemmin viestissä mainitut kundit esiin kertomaan tänne ja poliisille itse tarinansa, niin sitä valtaa mulla ei ole. Kontulassa tapahtunut saa heitä tuskin avautumaan asiasta julkisesti omilla nimillään kun eivät ole sitä aiemminkaan tehneet (vaikka se yleisen edun mukaista olisikin) ja ymmärrän sitä ajatusmaailmaa aika hyvin.

Mut joo, olis ihan kliffaa jos vaikkapa nyt Helsingin kaupunki ei uusisi tämän jälkeen diilejään Fäpsien kanssa vaan vaihtaisi kilpailevaan yritykseen, jossa vallitsee hieman sivistyneempi mentaliteetti.

Kyseinen kaveri ei vissiin ollut ihan viaton pulmunen, jonka päälle syyttäsuotta käytiin? Eikös se hakannu jonkun muijan teholle ennen kiinniottoa? Eipä se tietenkään oikeita tuollaiseen, mutta on varmaan olleet vartijoilla adrenaliinitasot huipussaan...

+ komppaan Jonea tässä hommassa.. vartiointihommiin eksyy turhan usein tyyppejä, jotka ei osaa tosipaikan tullen hillitä itseään. Miten se sanonta siitä poliisikoulusta menikää

tumpsi, 15.11.2006 14:57:
!summon jone

I lol'd! xD

Aiheeseen sen enempää puuttumatta, mutta eikös se vartijat & poliisikoulu ala olemaan jo aika wanha läppä?

Gnomex, 16.11.2006 23:23:

Muistatteko tapauksen vuosien takaa jossa valvontanauhalla nähtiin kun usean miehen lauma pahoinpitelee maassa tajuttomana makaavaa, mm. hyppivät tämän pään päällä. Siitä ei silloin nostettu tällaista kohua kuin Kontulan tapauksesta. Miksi? Siksi koska pahoinpitelijät olivat tavallisia tallaajia, ei vartijoita/poliiseja/järjestyksenvalvojia.

Eikös tuotakin tapausta riepoteltu lööpeissä viikkokausia? Ja tottakai se on pahempi asia, jos ne tyypit, joiden pitäisi suojella ihmisiä noilta päällähyppijöiltä, ja joille olemme antaneet luottamustehtävän ja erityisvaltuuksia, ovat itse rikollisia pahoinpitelijöitä.

Eikä se, että pahempiakin rikoksia on tapahtunut (miljoonia nälkäkuolemia jää uutisoimatta joka vuosi!), liity mitenkään tähän rikokseen ja sen uutisointiin. Tässä ei sitä paitsi ole kyse vain yksittäistapauksesta, vaan vartiointialalla jossain määrin olemassaolemasta ilmiöstä joka on ongelma. En muista onko tämä jo mainittu tässä topicissa, mutta vuosi-pari sittenhän Kisahallin putkan henkilökunta oli kiinnittänyt huomiota vartijoiden tuomien ihmisten vammojen suureen määrään. Mitään todisteita pahoinpitelyistä ei tuolloin saatu.

...ja tässä eilistä Iltalehteä Fäpseistä:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/200611165370532_uu.shtml

Jone, 17.11.2006 10:31:
...ja tässä eilistä Iltalehteä Fäpseistä:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/200611165370532_uu.shtml

tästä on jo pitkät tappelut stealthista, joten kai se täälläkin pitää aloittaa :D

eli

tossa kirjoituksessa tietty oli kuulemma kauniusteltu aika lailla, mutta pääpointtina oli mun mielestä se, että miksi toi isä ei lähtenyt niiden vartijoiden mukaan suosiolla, niillä kun on oikeus poistaa häiriköt paikalta. Se että maahanmenon aikana satutti päänsä on valitettavaa, mutta oma moga.

myös itku lapsista oli hämmentävää. Oliko kuitenkaan oikein opettaa lapsille, että on oikein alkaa riehumaan konnarille ja vastustamaan paikalta poistoa... mietippä sitä

heh, mä en näe mitään pahaa siinä, et naistenhakkaajaa vähän kurmotetaan. oli kurmottajana sitten kuka tahansa. ainoa mikä hommassa vähän ärsyttää on se, että vartijat menettävät duuninsa, mutta tapauksen kohdehenkilö on todennäköisesti jo seuraavana iltana ollut taas harjoittamassa "ammattiaan" ja uhkailemassa sivullisia. ihan seiska-tasoa tän koko jutun uutisointi jokaisessa mediassa. :P

hrdkvr, 17.11.2006 10:37:
tossa kirjoituksessa tietty oli kuulemma kauniusteltu aika lailla, mutta pääpointtina oli mun mielestä se, että miksi toi isä ei lähtenyt niiden vartijoiden mukaan suosiolla, niillä kun on oikeus poistaa häiriköt paikalta. Se että maahanmenon aikana satutti päänsä on valitettavaa, mutta oma moga.

myös itku lapsista oli hämmentävää. Oliko kuitenkaan oikein opettaa lapsille, että on oikein alkaa riehumaan konnarille ja vastustamaan paikalta poistoa... mietippä sitä

No "tietty" sitä oli kaunisteltu - vartiointiliikkeeltä saatu näkemys tapahtuneesta kun on se aito ja oikea totuus. Joskus mua vielä jaksoi kierolla tavalla huvittaa se kuinka vartijat markkinoivat toistensa näkemyksiä tapahtuneista asioista täysin objektiivisina, mutta oon pikkasen ohi sen pisteen jo.

Kyllä, on paljon mahdollista ja jopa todennäköistä, että "perheenisän" versio tapahtuneesta on hieman värittynyt. Vähintään yhtä ellei enemmän mahdollista ja todennäköistä on se, että vartijat kertovat tapahtuneesta version, josta jätetään muutama kohta kertomatta ja kaunistellaan loppuja.

Myös sun "riehumaan konnarille"- ja "oma moga jos satutti päänsä"-asenteesi kertoo paljon.

mayah, 17.11.2006 11:00:
Ps. ei sit jakseta vääntää tästä enää illalla, jooko ^__^

Oke. Mennään vaikka katsomaan Mr. Kerava-kilpailua mieluummin.

Jone, 17.11.2006 11:02:
---
hrdkvr, 17.11.2006 10:37:


naps

ottamatta kantaa kumman versio on oikea tai onko kyseinen liike minkälaisessa maineessa, silti kummassakin versiossa on yhteinen piirre, jopa "uhrin suusta"

"uhri" vastusti paikalta poistoa


piste

omien sanojensa mukaan uhri oli jonkun sortin kommando ja pisti vastaan raudoitusta. Raudoittamaankaan ei ihan heti lähetä ilman syytä. Koko episodi oltais voitu näiden tietojen perusteella sivuuttaa jos ukko olis lähtenyt alueelta vartioiden kanssa. Mutta eihän tämä keikka kuulemma niin yksiselitteinen oluutkaan.

miksi mies ei mennyt oikeuteen, kun kyseessä oli selvä vartioiden suorittama viattoman perheenisän pahoinpitely?
ai kun vaimo oli raskaana? pah..


kyllä säkin jone haistoit jo palaneen käryä tossa tilanteessa

muutenkaan tätä ei kauheen syvällisesti voi nyt analysoida kun kumpikaan meistä ei tiedä mitä todella tapahtui..mut toi edellämainittu pointti antaa vartioille kuitenkin valimiudet toimintaan

plink, 17.11.2006 10:46:
heh, mä en näe mitään pahaa siinä, et naistenhakkaajaa vähän kurmotetaan. oli kurmottajana sitten kuka tahansa. ainoa mikä hommassa vähän ärsyttää on se, että vartijat menettävät duuninsa, mutta tapauksen kohdehenkilö on todennäköisesti jo seuraavana iltana ollut taas harjoittamassa "ammattiaan" ja uhkailemassa sivullisia. ihan seiska-tasoa tän koko jutun uutisointi jokaisessa mediassa. :P

Tämä(kin) tapaus voisi saada melkolailla toisenlaisen käsityksen suuren massan silmissä, jos video alkais vaikka sillä mimmin pieksännällä ja loppuis tähän vartijoiden tekemään äijän sangen mitättömään potkimiseen.
Ihan samaa tasoa kuin tuo bujakaperheenisän "en tehnyt mitään, seisoin vain paikoillani" (vrt. ootsäkin yks v-mäinen tyyppi) -tason uutisointiin. Nykypäivän roskamediassa asioista tuodaan esille juurikin vain, ja korostan sanaa vain, ne puolet joilla asiasta saadaan revittyä isoimmat lööpit.

Turvallisuusalalla työskentelevät voisivat varmasti kertoa kymmeniä ja kymmeniä esimerkkejä vrt. tuo raiskaajan hakkaajan tuomitsemattajättäminen ja muut keissit, joista tavan tallaajat eivät ole ikinä kuulleetkaan. Mutta sellainen ei vain ole lööpeissä mediaseksikästä.
Jos ei muuta, niin toisi vähän perspektiiviä asioihin.

Kyseistä vartiointifirmaa / jätkiä täysin puolustelematta minustakin raudoitetun, maassa makaavan "asiakkaan" potkiminen on verraten älyvapaata, mutta todella karrikoiden sitä saa mitä tilaa. Enempi sylettää nykymedian yksitapa uutisoida asioista.