Vapun mielenosoitukset

135 posts, 7 pages, 27,646 views

Lauri

Posts: 1,051

#81 • • Lauri Devoted

sxx, 3.5.2006 11:29: Epäilen ettei siellä ollut montakaan hippiä jäljellä kun asiat lähtivät lapasesta.



Se vähä mitä olen uutisoinneista lukenut, niin enpä ole nähnyt poliisien
tai muiden viranomaisten kommenteista muuta kuin puhuttavan kourallisesta
pahennusta aiheuttavia tyyppejä. Suurin osa on ollut myös poliisin mukaan
vain juhlimassa ja pitämässä hauskaa...

Mutta näin taas muutama ihminen saa paljon aikaan ja nollaa muiden
tekemän hyvän pohjustuksen omalle aatteelleen. :)
hallucinogen

Posts: 8,190

#82 • • hallucinogen Edain

Lauri, 3.5.2006 14:53:
Mutta näin taas muutama ihminen saa paljon aikaan ja nollaa muiden
tekemän hyvän pohjustuksen omalle aatteelleen. :)


Kun eilen töllöstä kysästiin siltä naispuoliseslta euromaydayn järkkäriltä et yrittikö estää niin väitti kovin vaan ettei muka nähny mitään ja sen käsityksen sai et vaikks ois nähnyt niin ei ois ees yrittäny estää. Veikkaanpa et näki kun oli heidän omalla saitillaan paljon kirjoitusta järkkääjien toimesta kuinka lasit helisi yms.

--
pikku-*possu*

krisse

Posts: 187

#83 • • krisse ™
Eniten naurattaa tuollainen "kyttä on natsipaska"-asenne, Suomessa se poliisi on kansalaisten suojelemiseksi. Taitaa olla vielä aika pitkä matka banaanivaltio-tyyliin missä poliisin tehtävä on eliitin ja vallanpitäjien suojeleminen kansalta. Voisivat minun puolesta "hipit" lähteä riehumaan valtioon missä se poliisi voi oikeasti antaa siitä pampusta mielivaltaisesti.

Se kaasupullo olisi melkeinpä saanut pamahtaa ni voitaisiin nyt jaella Darwin Awardseja. Olisi myöskin keskimääränen älykkyysosamäärä noussut.
Jago

Posts: 4,039

#84 • • Jago un-trained monkee

krisse, 3.5.2006 16:07:
Eniten naurattaa tuollainen "kyttä on natsipaska"-asenne, Suomessa se poliisi on kansalaisten suojelemiseksi. Taitaa olla vielä aika pitkä matka banaanivaltio-tyyliin missä poliisin tehtävä on eliitin ja vallanpitäjien suojeleminen kansalta. Voisivat minun puolesta "hipit" lähteä riehumaan valtioon missä se poliisi voi oikeasti antaa siitä pampusta mielivaltaisesti.

Se kaasupullo olisi melkeinpä saanut pamahtaa ni voitaisiin nyt jaella Darwin Awardseja. Olisi myöskin keskimääränen älykkyysosamäärä noussut.


jos sä sait mun tekstistä sen käsityksen että tota tarkotin, oot väärässä.
tarkotin että vallanpitäjien vääryksiä vasteen pitää taistella. poliisit pitää huolen että taistelu on väkivallaton.
en siis tarkottanut sitä että pitäisi polttopulloja heitellä ja polttaa stadi joka kerta kun poliitikon päätös ei miellytä vaan että kansan pitää osata järjestäytyä ja esim heittää kunnon isoja mielenosoituksia. suomessa mielen osoitukset on semmosia että parikymmentä tyyppiä menee plakaattien kanssa ja siitä kerrotaan lehtien sivulla 14 4 rivin tekstinä

mitään hyvää ei voi saavuttaa jos sen eteen ei ole valmis taistelemaan.
meillä sattuu oilemaan hyviä poliitikkoja ja olematon korruptio, mutta aina näin ei ehkä ole ja siinä vaiheessa kun me ollaan se banaanivaltio on jo liian myöhäistä alkaa taistelemaan vastaan koska me ollaan jo hävitty. toi ranskan lakiesitys tulee varmasti myös suomeen. saksassa sitä kaavailtiin ja jossain muualla muistaakseni myös

siinä vaiheessa kun muiden maiden kansalaiset taistelee sen kumoon hyväksytään me se puhumatta mitään vastaan

eihän meitä edes kiinnostanut sen vertaa että meiltä ei kysytty hyväksytäänkö me eun perustus laki. syy lienee että vastaus oli ei, kun ei meille vaivauduttu edes kertomaan mikä se on ja mitä se pitää sisällään

--
Sound is the origin of all form, with matter shaping itself in response to the vibration of the universe

z

Posts: 1,146

#85 • • z
mikä niiden makasiinien bileiden suhde siihen euromayday-kulkueeseen oli?

yritin etsiskellä, mutten löytänyt oikein vastausta.. oliko se täysin irrallinen tapahtuma vai joku after-party? saman possen järkkäämä vai ihan muiden?

ilmeisesti noissa oli osittain samaa jengiä osallistumassa, mutta se nyt on aika väistämätöntä, jos joku järkkää hyvälle paikalla ilmaiset kemut ja laittaa vielä notskin merkiksi pihalle.
krisse

Posts: 187

#86 • • Edited krisse ™

jago, 3.5.2006 16:52:

jos sä sait mun tekstistä sen käsityksen että tota tarkotin, oot väärässä.



En saanu käsitystä, että olisit tarkoittanut. Lähinnä kommentoin keskustelua.


mitään hyvää ei voi saavuttaa jos sen eteen ei ole valmis taistelemaan.
meillä sattuu oilemaan hyviä poliitikkoja ja olematon korruptio, mutta aina näin ei ehkä ole ja siinä vaiheessa kun me ollaan se banaanivaltio on jo liian myöhäistä alkaa taistelemaan vastaan koska me ollaan jo hävitty. toi ranskan lakiesitys tulee varmasti myös suomeen. saksassa sitä kaavailtiin ja jossain muualla muistaakseni myös

siinä vaiheessa kun muiden maiden kansalaiset taistelee sen kumoon hyväksytään me se puhumatta mitään vastaan



Ikävä kyllä olen samaa mieltä, mutta siitä taistelusta niin tarvitaanko siihen sitä että pistetään yrittäjien ikkunoita rikki. Parempi olisi tähdätä suoraan pääkallopaikalle, niille jotka päätöksiä tekevät. Keinot voi sitten sovittaa tilanteen mukaan.

editti: eli letkujen kimppuun käymisen sijaan vaikka tuomioja & co kohteeksi.


eihän meitä edes kiinnostanut sen vertaa että meiltä ei kysytty hyväksytäänkö me eun perustus laki. syy lienee että vastaus oli ei, kun ei meille vaivauduttu edes kertomaan mikä se on ja mitä se pitää sisällään



Toi oli kyllä raivostuttavaa. Koko esityksenhän piti kaatua jos yksikin maa vastustaa.
Jago

Posts: 4,039

#87 • • Jago un-trained monkee

krisse, 3.5.2006 17:10:
---
jago, 3.5.2006 16:52:

jos sä sait mun tekstistä sen käsityksen että tota tarkotin, oot väärässä.
---


En saanu käsitystä, että olisit tarkoittanut. Lähinnä kommentoin keskustelua.


ok. ajattelin vaan kun tuli niin pian oman kommenttini perään


krisse, 3.5.2006 17:10:
mitään hyvää ei voi saavuttaa jos sen eteen ei ole valmis taistelemaan.
meillä sattuu oilemaan hyviä poliitikkoja ja olematon korruptio, mutta aina näin ei ehkä ole ja siinä vaiheessa kun me ollaan se banaanivaltio on jo liian myöhäistä alkaa taistelemaan vastaan koska me ollaan jo hävitty. toi ranskan lakiesitys tulee varmasti myös suomeen. saksassa sitä kaavailtiin ja jossain muualla muistaakseni myös

siinä vaiheessa kun muiden maiden kansalaiset taistelee sen kumoon hyväksytään me se puhumatta mitään vastaan
---


Ikävä kyllä olen samaa mieltä, mutta siitä taistelusta niin tarvitaanko siihen sitä että pistetään yrittäjien ikkunoita rikki. Parempi olisi tähdätä suoraan pääkallopaikalle, niille jotka päätöksiä tekevät. Keinot voi sitten sovittaa tilanteen mukaan.

editti: eli letkujen kimppuun käymisen sijaan vaikka tuomioja & co kohteeksi.


joo ehdottomasti. tuo oli typerä paikan valinta ja väärät ihmiset kapinan kohteena. poliisit eivät ole päättäjiä vaan ne saattavat olla aivan samalla puolella kuin protestoijatkin tuossa asiassa. ne vaan joutuu tehdä työtänsä eli turvata ihmisten turvallisuus

krisse, 3.5.2006 17:10:
eihän meitä edes kiinnostanut sen vertaa että meiltä ei kysytty hyväksytäänkö me eun perustus laki. syy lienee että vastaus oli ei, kun ei meille vaivauduttu edes kertomaan mikä se on ja mitä se pitää sisällään

---


Toi oli kyllä raivostuttavaa. Koko esityksenhän piti kaatua jos yksikin maa vastustaa.


joo ja loppuenlopuksi monen maan ei annettu edes äänestää. poliitikkojen äänet eivät riitä mielestäni kaikkien meidän äänet pitää ottaa huomioon. oli olemassa joku nettisivu josta tota voi lukea ihminen joka ymmärtää lakitekstiä, mutta missään ei käsittääkseni selitetty mikä tuo on ja tässä nimenomaan olisi pitänyt toimia niin että jokaisen meidän kotiin tulee kirja missä lukee selkeästi mistä on kyse jotta me voisimme päättää tästä äärimmäisen tärkeästä asiasta
liian usein hallitus menee kansan ohi kansaa koskevissa asioissa.

me ehkä äänestettiin ne sinne, mutta kyllä niiden pitää konsultoida meitä päätöksien teossa

nyt toi on onneksi väliaikaisesti pyyhitty pöydältä

--
Sound is the origin of all form, with matter shaping itself in response to the vibration of the universe

iam

Posts: 3,085

#88 • • iam Studying Inner Paths to Outer Space

jago, 3.5.2006 16:52:
mitään hyvää ei voi saavuttaa jos sen eteen ei ole valmis taistelemaan.
meillä sattuu oilemaan hyviä poliitikkoja ja olematon korruptio, mutta aina näin ei ehkä ole ja siinä vaiheessa kun me ollaan se banaanivaltio on jo liian myöhäistä alkaa taistelemaan vastaan koska me ollaan jo hävitty. toi ranskan lakiesitys tulee varmasti myös suomeen. saksassa sitä kaavailtiin ja jossain muualla muistaakseni myös

siinä vaiheessa kun muiden maiden kansalaiset taistelee sen kumoon hyväksytään me se puhumatta mitään vastaan

eihän meitä edes kiinnostanut sen vertaa että meiltä ei kysytty hyväksytäänkö me eun perustus laki. syy lienee että vastaus oli ei, kun ei meille vaivauduttu edes kertomaan mikä se on ja mitä se pitää sisällään


Jos jengi ei kohta herää niin ihmisien vapauksia tullaan entisestään karsimaan ja meistä tehdään ennenpitkää aivottomia robotteja/orjia. On täysin käsittämätöntä miten joku kehtaa vaatia 24kk (??!) koeaikaa työsuhteelle nykyisen 4kk sijaan.

Tässä mun mielikuva siitä mitä länsimaiset johtajamme ajattelevat: Vaaditaan niiltä mulkuilta koko ajan enemmän, tehokkaammin, halvemmalla, vähemmällä vapaa-ajalla, kapeammilla oikeuksilla, vähemmällä unella. Houkutellaan ihmiset rahalla ja maineella tekemään töitä niin paljon, etteivät ne ehdi hoitamaan lapsiaan tai parisuhteitaan. Kun ne ei ole onnellisia, kerrotaan niille että niissä on joku vika ja syötetään niille pillereitä, jotka tekevät ne vielä sairaammiksi ja näin saamme taas lisää ja lisää rahaa. Uskotellaan niille että kaikkien kuuluu olla onnellisia, seksikkäitä, rikkaita ja hyviä kuluttajia. Lasketaan korot alas ja houkutellaan ne kaikki ottamaan isot lainat, jotta kukaan ei varmasti saisi päähänsä ryhtyä vaikka maalailemaan tauluja tai puuhailemaan jotain muuta joka on saattaa viedä kauemmaksi kulutusyhteiskunnasta. Jotta kukaan ei vahingossakaan tulisi miettineeksi mitään oikeasti tärkeitä asioita, tyhmennetään ne varmuuden vuoksi tosi-tv:llä, urheilulla ja kaikella muulla roskalla, jota heidän ihailevansa julkkikset niille sitten puffaavat. Kaiken lisäksi uutiset voisivat kertoa joka päivä asioista mitä täytyy mukamas nyt juuri pelätä ja ketä pitää kumartaa ettei tuu pommi niskaan. Pidetään median kanssa huolta siitä, että eriarvoisuuksia korostetaan jotta kansalaiset kokisivat muut kohtalotoverinsa kilpailijoiksekseen, joita kannattaa pelätä tai inhota. jne jne jne..

Sori vaan, mutta fuck them all. Olisi kiva uskoa että maailma ei ole tuollainen, mutta en ole nähnyt pitkään aikaan yhtäkään syytä ajatella toisin. Mitä nopeammin täältä pääsee pois johonkin aivan muualle, sitä parempi.
Lauri

Posts: 1,051

#89 • • Lauri Devoted
Mutta,

onko missään kritisoitu makasiineilla järjestettyjä bileitä, vaiko vaan
älyvapaata käytöstä pienen ryhmittymän toimesta ja melko vaarallisia
tulileikkejä?
Jago

Posts: 4,039

#90 • • Jago un-trained monkee

sxx, 3.5.2006 17:45:
---
jago, 3.5.2006 16:52:
mitään hyvää ei voi saavuttaa jos sen eteen ei ole valmis taistelemaan.
meillä sattuu oilemaan hyviä poliitikkoja ja olematon korruptio, mutta aina näin ei ehkä ole ja siinä vaiheessa kun me ollaan se banaanivaltio on jo liian myöhäistä alkaa taistelemaan vastaan koska me ollaan jo hävitty. toi ranskan lakiesitys tulee varmasti myös suomeen. saksassa sitä kaavailtiin ja jossain muualla muistaakseni myös

siinä vaiheessa kun muiden maiden kansalaiset taistelee sen kumoon hyväksytään me se puhumatta mitään vastaan

eihän meitä edes kiinnostanut sen vertaa että meiltä ei kysytty hyväksytäänkö me eun perustus laki. syy lienee että vastaus oli ei, kun ei meille vaivauduttu edes kertomaan mikä se on ja mitä se pitää sisällään
---

Jos jengi ei kohta herää niin ihmisien vapauksia tullaan entisestään karsimaan ja meistä tehdään ennenpitkää aivottomia robotteja/orjia. On täysin käsittämätöntä miten joku kehtaa vaatia 24kk (??!) koeaikaa työsuhteelle nykyisen 4kk sijaan.

Tässä mun mielikuva siitä mitä länsimaiset johtajamme ajattelevat: Vaaditaan niiltä mulkuilta koko ajan enemmän, tehokkaammin, halvemmalla, vähemmällä vapaa-ajalla, kapeammilla oikeuksilla, vähemmällä unella. Houkutellaan ihmiset rahalla ja maineella tekemään töitä niin paljon, etteivät ne ehdi hoitamaan lapsiaan tai parisuhteitaan. Kun ne ei ole onnellisia, kerrotaan niille että niissä on joku vika ja syötetään niille pillereitä, jotka tekevät ne vielä sairaammiksi ja näin saamme taas lisää ja lisää rahaa. Uskotellaan niille että kaikkien kuuluu olla onnellisia, seksikkäitä, rikkaita ja hyviä kuluttajia. Lasketaan korot alas ja houkutellaan ne kaikki ottamaan isot lainat, jotta kukaan ei varmasti saisi päähänsä ryhtyä vaikka maalailemaan tauluja tai puuhailemaan jotain muuta joka on saattaa viedä kauemmaksi kulutusyhteiskunnasta. Jotta kukaan ei vahingossakaan tulisi miettineeksi mitään oikeasti tärkeitä asioita, tyhmennetään ne varmuuden vuoksi tosi-tv:llä, urheilulla ja kaikella muulla roskalla, jota heidän ihailevansa julkkikset niille sitten puffaavat. Kaiken lisäksi uutiset voisivat kertoa joka päivä asioista mitä täytyy mukamas nyt juuri pelätä ja ketä pitää kumartaa ettei tuu pommi niskaan. Pidetään median kanssa huolta siitä, että eriarvoisuuksia korostetaan jotta kansalaiset kokisivat muut kohtalotoverinsa kilpailijoiksekseen, joita kannattaa pelätä tai inhota. jne jne jne..

Sori vaan, mutta fuck them all. Olisi kiva uskoa että maailma ei ole tuollainen, mutta en ole nähnyt pitkään aikaan yhtäkään syytä ajatella toisin. Mitä nopeammin täältä pääsee pois johonkin aivan muualle, sitä parempi.


tärkeempää on kansantalous kun kansa

--
Sound is the origin of all form, with matter shaping itself in response to the vibration of the universe

Epailija

Posts: 5,636

#91 • • Epailija Physicist, 2nd class.
Eh. Se quote:n jalon taidon opettelu ei voi olla noin hankalaa. Ihan näin välihuomautuksena vain.

--
Life is complex - it has both real and imaginary parts. -Anonymous

Avatar
#92 • • astaroth Guest

Joku Äijä, 12.9.2027 00:08:
Eh. Se


quote:n jalon taid


on opettelu ei voi olla n



oin hankalaa. Ihan näin välihuomautuksena vain.


AINA SÄ JAKAT VALITTAA!!!!111
DJ Tomppa

Posts: 768

#93 • • DJ Tomppa
Otanpa nyt itsekin kantaa asiaan kun olen tätä keskustelua pari päivää lukenut.

Eli siis niille muutamille ihmisille, jotka ovat vappuna makasiineilla radikaalisesti "ottaneet kantaa" aatteidensa puolesta:

1. "Vallankumous on käsillä"

Jos uskotte parhaimmillaan jopa vallankumoukseen tai siihen, että toisinajattelijat kuten te saatte tahtonne läpi näillä keinoin niin saatte kyllä huomata, että tämäkin tapaus jää suuren yleisön silmissä pelkäksi "liimanhaistelijahippien ja kiljupunkkarien riehumiseksi". Niitähän te olette kuitenkin ehkä jopa enemmistön mielestä. Ja jos vahvasti uskotte itseenne ja periaatteisiinne, niin miksette kerää nimiä, kannattajia ja perusta vaikka puoluetta? Koska vähemmistö ei ole ennenkään yhtään päätöstä tehnyt sen enempää ihmisten hyvinvoinnista kun muustakaan yhteiskunnallisista asioista. Saisitte aatteillenne lain suojaaman kannattajakunnan, silloin myös nähdään aatteidenne suosio käytännössä. Vai jännittääkö lopputulos?

2. Anarkismi ei ole kovinkaan hyvä hallintomuoto

Jos tuolla meiningillä aikoo jotain saada aikaiseksi, on syytä lukea historiankirjoja uudemman kerran. Anarkismi ei kuitenkaan ole vallankäyttömuoto. Ilkivalta ei ole kannanotto vaan rikos. Poliisin kivittäminen ei ole siistiä vaan vakava rikos, kun puhutaan poliisin työn estämisestä. Palokunnasta puhumattakaan.
Mielenosoituksen ymmärrän, sillä on jotain merkitystä sekä päättäjien että tavallisen kansan keskuudessa. Varsinkin, kun se toteutetaan laillisin keinoin ja ikkunoita rikkomatta. Jos nyt kuvittelette, että valtiovalta harkitsee maksavansa teille "anarkisteille" jotain perustuloa, niin saatte kuvitella. Luulisinpa, että teistä suurin osa on vieläpä opiskelijoita, joilla tärkeämpi asia olisi opintotuki/raha-asiat, ei perustulon turvaaminen työttömänä. sitäpaitsi jos teidän kaltaisille ihmisille maksettaisiin 500-600e/kk, niin kohta ei teitä taitaisi edes paljon työt kiinnostaakaan, kyllähän sillä nyt syö kuukauden. Ja kustantaa spraymaalit.

Tässä kirjoituksessa oli tietysti nyt muutamia raakoja yleistyksiä ihan pointin selventämiseksi, tarkoitus ei ole kenenkään elämäntyyliä loukata.
Ja olen itse monessakin asiassa mielenosoittajien kanssa samaa mieltä, kuten muissakin vastaavissa kysymyksissä, esim. monikansalliset yhtiöt jne..
Käytännössä toteutan aatteeni esim. niin, etten syö McDonaldsissa tms., ja teen sen kyllä selväksi muillekin, jos joku asiasta kyselee.
En silti polta jokaista mäkkäriä matkan varrella, sen enempää selvinpäin kuin vappuaattonä kännissä.
tbo

Posts: 935

#94 • • tbo budhisattva

sxx

Pidetään median kanssa huolta siitä, että eriarvoisuuksia korostetaan jotta kansalaiset kokisivat muut kohtalotoverinsa kilpailijoiksekseen, joita kannattaa pelätä tai inhota. jne jne jne..



Tästä tuli tänään pieni, mutta hyvin kuvaava (ja aika xitun kylmäävä) esimerkki Ylexllä tossa aamupäivällä. Siinä haastateltiin jotain äijää, joka pitää tällasta firmaa, joka antaa koulutusta _small talkiin_ . Eli siihen että jengiä opetetaan puhumaan tyhjää p*skaa jonka informaatiosisältö on tasan nolla. Tää oli miehen mielestä tärkeetä siks et jos bisnesmaailmassa ei hallitse smalltalkkia niin ne jotka osaa, pystyy luomaan "elintärkeitä" kontakteja, ja sehän nyt vaan on tyhmää et antais muille kilpailuedun sillä ettei puhu tyhjää paskaa. Eli muut ihmiset on todellakin sun kilpailijoita, ja niitä vastaan täytyy taistella kaikin mahdollisin keinoin, vaikka sitten paskaa jauhamalla. Ja siitä kilpailusta selviää parhaiten antamalla rahaa kouluttajalle joka kertoo miten sun pitää kysyä "mitäsullekuuluukiittimullekuuluhyvää". Miten hienoa :/


Sori vaan, mutta fuck them all. Olisi kiva uskoa että maailma ei ole tuollainen, mutta en ole nähnyt pitkään aikaan yhtäkään syytä ajatella toisin. Mitä nopeammin täältä pääsee pois johonkin aivan muualle, sitä parempi.



No, eipä tarvii odotella kauaa: muinaisten mayojen kalenterin Tzolkinin mukaan se sykli jota me nyt tällä hetkellä eletään, päättyy talvipäivän seisauksen hetkenä vuonna 2012. Tähän syklin päätepisteen lähenemiseen liittyy kaikennäköstä aika kipeetä: luonnonmullistuksia, sotia, nälänhätää ym skeidaa, ja hyvin luonteenomasta sille on kaikenlaisen "uutuuden" huima kasvu ja asioiden elinkaarien lyheneminen. Mikäli ei ole viime aikoina eläny jossain puussa laput silmillä ja tulpat korvissa niin ei oo voinu välttyä näiltä asioilta. Eikä mayat todellakaan ole yksin tässä kaikennäkösessä tuomionennustuksessa: vastaavia stooreja löytyy kaikista kansanmytologioista. Viikingeillä oli Ragnarök, Raamatussa Harmageddonin taistelu etc. etc. etc. etc.
Mut vaikka maailmanloppu onkin kohtsillään käsillä, ei ole syytä huoleen. Tzolkin kertoo myös et maailma ei varsinaisesti lopu, se systeemi missä me eletään loppuu. "Loppu" meinaa sitä et jengi vihdoista viimein tajuaa miten paljon päin helvettiä ne on asiansa saanu hoidettua ja muuttaa asennettaan ja toimintatapojaan niin että kaikilla on kivaa, sen sijaan et niin olis vaan muutamalla harvalla. Harmi vaan et ihmiset tulee oppimaan sen vaan kantapään kautta, mut sekin on kai parempi kun ei mitään.

--
-tbo
--
*support your local underground heroes*

Individual

Posts: 10,942

#95 • • Edited Individual HYPNO!

tbo, 3.5.2006 19:00:
Tästä tuli tänään pieni, mutta hyvin kuvaava (ja aika xitun kylmäävä) esimerkki Ylexllä tossa aamupäivällä. Siinä haastateltiin jotain äijää, joka pitää tällasta firmaa, joka antaa koulutusta _small talkiin_ . Eli siihen että jengiä opetetaan puhumaan tyhjää p*skaa jonka informaatiosisältö on tasan nolla. Tää oli miehen mielestä tärkeetä siks et jos bisnesmaailmassa ei hallitse smalltalkkia niin ne jotka osaa, pystyy luomaan "elintärkeitä" kontakteja, ja sehän nyt vaan on tyhmää et antais muille kilpailuedun sillä ettei puhu tyhjää paskaa. Eli muut ihmiset on todellakin sun kilpailijoita, ja niitä vastaan täytyy taistella kaikin mahdollisin keinoin, vaikka sitten paskaa jauhamalla. Ja siitä kilpailusta selviää parhaiten antamalla rahaa kouluttajalle joka kertoo miten sun pitää kysyä "mitäsullekuuluukiittimullekuuluhyvää". Miten hienoa :/


Noh tuossahan ei ole mitään outoa. Myyntikoulutuksesta lienee ollut kyse, tai ihmisestä joka opettaa myyjille (oikea nimitys kaikille hienoille myyntipääliköille, yhteyspääliköille sun muille) miten siihen asiakkaaseen saadaan parempi kontakti kun mennään esim. johonkin yritykseen myymään mainosaikaa tai tilaa tms. "Presentaatio" taitaa olla se hieno nimitys. Tuliko tuo homma nyt ihan oikeasti ihan puun takaa sulle vai? Ja totta kai siihen "paskanjauhantaan" kuuluu olennaisena osana se, että asiakas pitää saada vakuuttuneeksi miksi hänen kannattaa ostaa palveluita juuri tämän myyjän edustamalta firmalta, eikä siltä toiselta, joka tarjoaa käytännössä samaa palvelua. Mutta kilpailu on kovaa ja megakorporaatiot vaativat koko ajan lisää tulosta vuosi vuoden jälkeen. Vaikka myyjä olisi tehnyt yksikössään helvetin hyvää tulosta tai se koko yksikkö, on silti seuraavan vuoden budjetti, mihin pitää päästä, salettii vähintäänkin sama ja yleensä hieman enemmän ja silloin kun kilpailutilanne on verinen, mitä se esimerkiksi mainosmarkkinoilla on, on tuollaiselle koulutukselle kysyntää. Ihan vitun hulluahan se on ja voin sanoo kokemuksesta, että se vetää välillä ne ihmiset, jotka tuolla kentällä joutuvat juoksemaan tämän budjetin ajamina, aika paskoihin fiiliksiin.
iam

Posts: 3,085

#96 • • iam Studying Inner Paths to Outer Space

Individual, 3.5.2006 19:13:
---
tbo, 3.5.2006 19:00:
---

Noh tuossahan ei ole mitään outoa. Myyntikoulutuksesta lienee ollut kyse, tai ihmisestä joka opettaa myyjille (oikea nimitys kaikille hienoille myyntipääliköille, yhteyspääliköille sun muille) miten siihen asiakkaaseen saadaan parempi kontakti kun mennään esim. johonkin yritykseen myymään mainosaikaa tai tilaa tms. "Presentaatio" taitaa olla se hieno nimitys. Tuliko tuo homma nyt ihan oikeasti ihan puun takaa sulle vai? Ja totta kai siihen "paskanjauhantaan" kuuluu olennaisena osana se, että asiakas pitää saada vakuuttuneeksi miksi hänen kannattaa ostaa palveluita juuri tämän myyjän edustamalta firmalta, eikä siltä toiselta, joka tarjoaa käytännössä samaa palvelua. Mutta kilpailu on kovaa ja megakorporaatiot vaativat koko ajan lisää tulosta vuosi vuoden jälkeen. Vaikka myyjä olisi tehnyt yksikössään helvetin hyvää tulosta tai se koko yksikkö, on silti seuraavan vuoden budjetti, mihin pitää päästä, salettii vähintäänkin sama ja yleensä hieman enemmän ja silloin kun kilpailutilanne on verinen, mitä se esimerkiksi mainosmarkkinoilla on, on tuollaiselle koulutukselle kysyntää. Ihan vitun hulluahan se on ja voin sanoo kokemuksesta, että se vetää välillä ne ihmiset, jotka tuolla kentällä joutuvat juoksemaan tämän budjetin ajamina, aika paskoihin fiiliksiin.


Tuli tästä mieleen, että en ihmettelisi yhtään jos Nokia viedään ihan just suomesta pois. Nokian johdossa on jo käynyt kova tuuli ja viimeistään Ollilan lähdön jälkeen varmaan alkaa tapahtumaan. Kun tulosta ei kuitenkaan voi ikuisesti nostella, voivat ulkomaiset omistajat päätää että suomen verotus on asia joka jarruttaa firman kehitystä. Tähän asti firmaa johtaneet ovat jo vissiin kaikki poissa, eikä heitä voi enää kovin helposti osoitella sormella. Oma veikkaukseni on, että Nokian johtoryhmälle on kerrottu tästä jo kauan sitten ja heille on annettu pari vuotta aikaa lähteä firmasta pois ennenkuin nappula liikkuu. Mutta tosiaan tää nyt oli vaan omaa spekulointia. Taisipa joku talouslehti tuossa kerran ihmetellä että miksi Nokian johtajat lähtevät pois.

Mutta tosiaan mäkin uskon enemmän siihen, että jossain kohtaa sanoo poks kuin että jutut tästä hitaasti korjaantuisivat. Ehkä jengi saa jossain kohtaa vaan tarpeekseen ja pistää kaikki sekaisin. Jenkeissä tilanne on jo kohta näkyvissä, eikä ole ollenkaan mahdotonta etteikö kansa heitä Bushia ulos ennenku sen kausi loppuu.
Kanifarmari

Posts: 479

#97 • • Kanifarmari
Kannattaisko matkustella hieman, jotta pystyy paremmin arvostamaan Suomea ja olla kiitollinen monista etuuksista. Jos yhteiskunnan kohdistamat paineet tuntuvat liian raskailta voi poistua vaikka Jessen luokse ja lahnailla rauhassa. Aina vaan valitetaan kaikesta... *igor**dissaa* Valittajat ovat usein itse syrjäytyneet yhteiskunnasta (eivät jaksa tehdä töitä, opiskellla jne...)
tbo

Posts: 935

#98 • • tbo budhisattva

Individual,
---

Noh tuossahan ei ole mitään outoa. Myyntikoulutuksesta lienee ollut kyse, tai ihmisestä joka opettaa myyjille (oikea nimitys kaikille hienoille myyntipääliköille, yhteyspääliköille sun muille) miten siihen asiakkaaseen saadaan parempi kontakti kun mennään esim. johonkin yritykseen myymään mainosaikaa tai tilaa tms. "Presentaatio" taitaa olla se hieno nimitys. Tuliko tuo homma nyt ihan oikeasti ihan puun takaa sulle vai?



Ei tietenkään, joku Sarasvuohan on sisäisine verenvuotoineen, eiku siis sankareineen, myyny tollasta skeidaa jo vuostolkulla. Se mikä tossa tällä kertaa kylmäs oli se miten suorasti toi "kouluttaja" sano sen että kyse on _kilpailusta_ ja _kilpailuedun_saamisesta_. Ne muut tyypit siellä, ööh, seminaareissa sun muissa tilaisuuksissa jossa sitä smalltalkkia pitäis harrastaa, ei todellakaan ole sun kanssakulkijoitas tässä elon polulla tai mukavia hemmoja samalla potkupallolla vaan kilpailijoita jotka pitää eliminoida koska ne vie sun asiakkaat (ja sitä kautta elintason, uuden sitimaasturin ja hienon talon ja sit kun ne menee niin vaimolla ja lapsillakaan ei ole enää mitään syytä jäädä sun luo ja sit ollaankin tilanteessa jossa voidaankin muuttaa sillan alle ja ruveta kittaamaan lasolia). Sehän ei ole sinällään väärin että opetetaan paskanjauhantaa, vaan se että _koko_tilanne_ on saatu sellaseks että _pitää_ opettaa paskanjauhantaa.


Mutta kilpailu on kovaa ja megakorporaatiot vaativat koko ajan lisää tulosta vuosi vuoden jälkeen. Vaikka myyjä olisi tehnyt yksikössään helvetin hyvää tulosta tai se koko yksikkö, on silti seuraavan vuoden budjetti, mihin pitää päästä, salettii vähintäänkin sama ja yleensä hieman enemmän ja silloin kun kilpailutilanne on verinen, mitä se esimerkiksi mainosmarkkinoilla on, on tuollaiselle koulutukselle kysyntää. Ihan vitun hulluahan se on ja voin sanoo kokemuksesta, että se vetää välillä ne ihmiset, jotka tuolla kentällä joutuvat juoksemaan tämän budjetin ajamina, aika paskoihin fiiliksiin.



Ja tässä tilanteessa ei ole mitään vikaa?

--
-tbo
--
*support your local underground heroes*

Individual

Posts: 10,942

#99 • • Edited Individual HYPNO!

tbo, 3.5.2006 19:37:
---
Individual,
---


---

Mutta kilpailu on kovaa ja megakorporaatiot vaativat koko ajan lisää tulosta vuosi vuoden jälkeen. Vaikka myyjä olisi tehnyt yksikössään helvetin hyvää tulosta tai se koko yksikkö, on silti seuraavan vuoden budjetti, mihin pitää päästä, salettii vähintäänkin sama ja yleensä hieman enemmän ja silloin kun kilpailutilanne on verinen, mitä se esimerkiksi mainosmarkkinoilla on, on tuollaiselle koulutukselle kysyntää. Ihan vitun hulluahan se on ja voin sanoo kokemuksesta, että se vetää välillä ne ihmiset, jotka tuolla kentällä joutuvat juoksemaan tämän budjetin ajamina, aika paskoihin fiiliksiin.

---


Ja tässä tilanteessa ei ole mitään vikaa?


Olenks mä jossain väittänyt, ettei siinä tilanteessa olisi vikaa? Totesin vain, kuinka älytön ja mielipuolinenkin tuo tilanne voi parhaimmilaan olla, kun mulla siitä työni kautta jonkinlainen perstuntuma on, mutta niin kauaa kun mikään ei riitä niille keillä sitä rahaa eniten on, niin tilanne on tuollainen ja se ihminen, joka on jonkun paikan työkseen valinnut, yleensä haluaa a) pitää siitä kiinni b) tehdä sitä työtä niin hyvin kuin osaa (vaikkei citymaastureista haaveilekkaan tai pelkäisi perheen menettämistä, kuten tuossa aiemmin kärjistit) ja sitten jos ei kauppa käykkään, kuten on budjetinlaatija suunnitellut ollaan paskoissa fiiliksissä.
Anselmi

Posts: 2,578

#100 • • Anselmi And sell me

tbo, 3.5.2006 19:00:
No, eipä tarvii odotella kauaa: muinaisten mayojen kalenterin Tzolkinin mukaan se sykli jota me nyt tällä hetkellä eletään, päättyy talvipäivän seisauksen hetkenä vuonna 2012. Tähän syklin päätepisteen lähenemiseen liittyy kaikennäköstä aika kipeetä: luonnonmullistuksia, sotia, nälänhätää ym skeidaa, ja hyvin luonteenomasta sille on kaikenlaisen "uutuuden" huima kasvu ja asioiden elinkaarien lyheneminen. Mikäli ei ole viime aikoina eläny jossain puussa laput silmillä ja tulpat korvissa niin ei oo voinu välttyä näiltä asioilta.


Juu-u. Mä taidan jättää noi mayojen ennustukset omaan arvoonsa ja yrittän selvitä tulevaisuudesta järjen käytöllä. Joka uskontokunnasta löytyy omat apokalyptiset ennustuksensa.

--
sen pituinen se