Posts: 446
Posts: 2,492
Kun nyt tuota HTML:ää ja sivun nopeutta on täällä kritisoitu niin tein nyt nopean tarkistuksen siitä kuinka paljon dataa käyttäjä joutuu latailemaan yhden sivun nähdäkseen.
wget -p http://www.soundchilds.net/home.php
...
Noudettu: 335 046 tavua ja 61 tiedostoa
.. josta home.php: 152 225 tavua
Jokaisella home.php latauksella käyttäjän selain siis joutuu validoimaan 60 eri html objektin tilan sekä lataamaan 0,15 megaa dynaamista dataa.
Suhteellisen normaalilla 256 kbps ADSL:llä saavutetaan todennäköisesti jotain 20 k/sec latausnopeuksia, joten ensimmäisen latauksen datan siirto jo pelkästään vie 16 sekuntia, joka ei siis sisällä verkon tai palvelimen latensseja. Ensimmäisen latauksen jälkeen siirrettävän datan määrä tippuu noin 8 sekunnissa ladattavaksi.
Veikkaan että monella palaa hihat jo sivun latautumisen odotteluun, joka on siis laskettu jättäen huomiotta kaikki yhteyden eri latenssit ja muu käyttö linjalla. Jos jokaisella requestilla serveri joutuu tuuppimaan ulos noin paljon dynaamista dataa niin se varmaan näkyy kyllä varmasti palvelimen toimintanopeuden hidastumisena käyttäjämäärän mahdollisesti kasvaessa, joka aiheuttaa lisää omia viiveitään.
Tähän on tietysti monta eri ratkaisua, mutta mikään niistä ei ole kovin kivuton. Oma ehdotukseni on, että voisi miettiä onko kaikki tieto tuolla sivulla aivan välttämätöntä ja saisiko HTML:stä jollakin tapaa hieman tiiviimpää - esimerkiksi poistamalla kommentit ja käyttämättömät head-tagit sisältöineen.
wget -p http://www.soundchilds.net/home.php
...
Noudettu: 335 046 tavua ja 61 tiedostoa
.. josta home.php: 152 225 tavua
Jokaisella home.php latauksella käyttäjän selain siis joutuu validoimaan 60 eri html objektin tilan sekä lataamaan 0,15 megaa dynaamista dataa.
Suhteellisen normaalilla 256 kbps ADSL:llä saavutetaan todennäköisesti jotain 20 k/sec latausnopeuksia, joten ensimmäisen latauksen datan siirto jo pelkästään vie 16 sekuntia, joka ei siis sisällä verkon tai palvelimen latensseja. Ensimmäisen latauksen jälkeen siirrettävän datan määrä tippuu noin 8 sekunnissa ladattavaksi.
Veikkaan että monella palaa hihat jo sivun latautumisen odotteluun, joka on siis laskettu jättäen huomiotta kaikki yhteyden eri latenssit ja muu käyttö linjalla. Jos jokaisella requestilla serveri joutuu tuuppimaan ulos noin paljon dynaamista dataa niin se varmaan näkyy kyllä varmasti palvelimen toimintanopeuden hidastumisena käyttäjämäärän mahdollisesti kasvaessa, joka aiheuttaa lisää omia viiveitään.
Tähän on tietysti monta eri ratkaisua, mutta mikään niistä ei ole kovin kivuton. Oma ehdotukseni on, että voisi miettiä onko kaikki tieto tuolla sivulla aivan välttämätöntä ja saisiko HTML:stä jollakin tapaa hieman tiiviimpää - esimerkiksi poistamalla kommentit ja käyttämättömät head-tagit sisältöineen.
Posts: 7,921
Posts: 502
siveys, 3.8.2005 17:28:
Kun nyt tuota HTML:ää ja sivun nopeutta on täällä kritisoitu niin tein nyt nopean tarkistuksen siitä kuinka paljon dataa käyttäjä joutuu latailemaan yhden sivun nähdäkseen.
wget -p http://www.soundchilds.net/home.php
...
Noudettu: 335 046 tavua ja 61 tiedostoa
.. josta home.php: 152 225 tavua
Jokaisella home.php latauksella käyttäjän selain siis joutuu validoimaan 60 eri html objektin tilan sekä lataamaan 0,15 megaa dynaamista dataa.
Suhteellisen normaalilla 256 kbps ADSL:llä saavutetaan todennäköisesti jotain 20 k/sec latausnopeuksia, joten ensimmäisen latauksen datan siirto jo pelkästään vie 16 sekuntia, joka ei siis sisällä verkon tai palvelimen latensseja. Ensimmäisen latauksen jälkeen siirrettävän datan määrä tippuu noin 8 sekunnissa ladattavaksi.
Veikkaan että monella palaa hihat jo sivun latautumisen odotteluun, joka on siis laskettu jättäen huomiotta kaikki yhteyden eri latenssit ja muu käyttö linjalla. Jos jokaisella requestilla serveri joutuu tuuppimaan ulos noin paljon dynaamista dataa niin se varmaan näkyy kyllä varmasti palvelimen toimintanopeuden hidastumisena käyttäjämäärän mahdollisesti kasvaessa, joka aiheuttaa lisää omia viiveitään.
Tähän on tietysti monta eri ratkaisua, mutta mikään niistä ei ole kovin kivuton. Oma ehdotukseni on, että voisi miettiä onko kaikki tieto tuolla sivulla aivan välttämätöntä ja saisiko HTML:stä jollakin tapaa hieman tiiviimpää - esimerkiksi poistamalla kommentit ja käyttämättömät head-tagit sisältöineen.
siveys: kiitos kommentistasi. Tuo home.php on omastakin näkökulmastani aiheuttanut päänvaivaa juuri hitautensa puolesta. Pistän nuo ehdotuksesi ilman muuta muistiin.
garo: Idea on, että jos joku ostaa sinun myymäsi tuotteen sinulle tuloutuva tuoton osuus on 50% - 92,5% riipuen tuotteen hinnasta. Promoottorit saavat suhteellisena osuutena provision, joka vaihtelee riippuen siitä, millä tasolla verkostossa tuo myynti on promoottorin downlinessa tapahtunut. Promoottorina välität kaikkien kaikkia tuotteita. Jos joku ostaa verkostosi välityksellä mitä tahansa - komissiota tulee.
Edellä esitettyä hallinnoidaan siten, että [email protected] on keskitetty clearingtili jonne kaikki eri myyjien myynnit sekä promoottorien komissiot rekisteröidään. Jokainen jäsen joka on mukana Promotion Program:ssa voi koska tahansa kirjautua käyttäjäliittymään, jossa on pankin tiliotteen kaltainen, kuuden tunnin välein päivittyvä listaus kaikista häneen liitetyistä tapahtumista.
Clearingtililtä eri osapuolten osuudet maksetaan edelleen ulos neljämnnesvuosittain mikäli myyntituloja ja komissioita on yli USD 50. Nk. Express Payment:ia käyttäen myyjä voi pyyttää maksua koska tahansa jos myyntituloja on kertynyt USD 50. Tuosta prosessista menee kuitenkin USD 15 käsittelykulu, joten aivan pikkusummaa ei kannata pyytää. Toiminnan tilinpidosta vastaavat Aallon Tilitoimisto Oy ja tilintarkastuksesta KPMG Finland Oy:n tilintarkastajat. Clearingyhteisönä on Paypal.
Tuossa on muutama screenshot ja englanninkielellä lisätekstiä:
http://www.soundchilds.net/intro/detailed_intro.htm#Balance
-Mika
Posts: 6,385
Tontsis, 3.8.2005 18:41:
No niin. Ei niitä yksin sun maksamia verorahoja ole voitu niin paljon tähän tuhlata, että siitä kannattaisi alkaa napisemaan ;) Sitä paitsi osa niistäkin on työllistänyt luultavasti pari ihmistä jne.
No jaa. Toivon kyllä itsekin ettei tohon ole kauheasti pistetty veromarkkoja likoon. Henkilökohtaisesti silti toivoisin että veromarkkani ohjataan johonkin tuottavampaan asiaan, kuin täyttämään jonkun MikaK:n taskuja.
Posts: 6,385
Tontsis, 3.8.2005 18:51:
..tai joka kodin "graafikoiden" ;)
Jotenkin musta tuntuu ettei noita euroja oo kyllä graafikoiden tai koodarien taskuihin paljookaan menny. En sit tiedä et mistä sain moisen kuvan ;D
Posts: 6,592
joo ja hei kiitti vitusti spämmistä. Kyl mä ilmotan jos haluan sähköpostilla HARVINAISEN HYVIÄ JA HIENOJA TARJOUKSIA!!!!!!!!!!!!!!
Posts: 1,437
Hyvien ja toimivien palveluiden ylläpitäjien ei tarvitse selitellä ja perustella jokaista asiaansa, saatika jauhaa niistä sivutolkulla paskaa keskustelufoorumeilla.
Tässä vaiheessa suosittelen sinua tutustumaan tarkemmin Pohjois-Suomen konemusatuottajiin. Sieltä löytyy eräs independent-tuottajien keskuudessa mainetta niittänyt herra - povaan mahdolliselle yhteistyöllenne ruusuista tulevaisuutta!
Tässä vaiheessa suosittelen sinua tutustumaan tarkemmin Pohjois-Suomen konemusatuottajiin. Sieltä löytyy eräs independent-tuottajien keskuudessa mainetta niittänyt herra - povaan mahdolliselle yhteistyöllenne ruusuista tulevaisuutta!
Posts: 334
Tapi, 3.8.2005 19:44:
Tässä vaiheessa suosittelen sinua tutustumaan tarkemmin Pohjois-Suomen konemusatuottajiin. Sieltä löytyy eräs independent-tuottajien keskuudessa mainetta niittänyt herra - povaan mahdolliselle yhteistyöllenne ruusuista tulevaisuutta!
Taitaa olla jo myöhäistä :D
Posts: 6,592
Tapi, 3.8.2005 19:44:
Hyvien ja toimivien palveluiden ylläpitäjien ei tarvitse selitellä ja perustella jokaista asiaansa, saatika jauhaa niistä sivutolkulla paskaa keskustelufoorumeilla.
Tässä vaiheessa suosittelen sinua tutustumaan tarkemmin Pohjois-Suomen konemusatuottajiin. Sieltä löytyy eräs independent-tuottajien keskuudessa mainetta niittänyt herra - povaan mahdolliselle yhteistyöllenne ruusuista tulevaisuutta!
eikseollu sainattu saksalaiselle webbilabelille jo?
Posts: 2,361
MfLI, 3.8.2005 16:12:
Ymmärrän täysin ongelmasi. Kaikkien linkkien pitäisi näkyä punaisina. Sähköpostissa esimerkiksi valitettavasti kävi se kömmähdys, että linkkien style jäi vakioksi, jolloin ne näkyvät useimmille sinisinä. Valitettavasti minulle ei ole siihen kuitenkaan välitöntä ratkaisua.
Mun sähköpostissa ei oo kuvia eikä värejä, oonko mä jotenkin outo doc?
Mä en myöskään tilannut mitään mainosta.
Ihan kiva idea alunperin MUTTA
- leiska :/ Vaikka mulla on klubbarissa oranssi niin silti..
- sekavuus. Sivujen asia ei selviä edes 10 minuutissa.
Tässä eräältä irc-kanavalta:
20:37 <@UzU> Hei mitäs teille tulee mieleen tämän sivustn ulkoasusta: http://www.soundchilds.net/index.php
20:37 <@UzU> Kyseisten sivujen kehittäjä ei näe niissä mitään vikaa vaikka moni on toista mieltä..
20:37 <@FunkySoul> onko tämä musteläiskätesti
20:37 <@UzU> :D
20:38 <@FunkySoul> pää tulee kipeeks ainakin
20:38 <@UzU> Et ole eka joka on sitä sanonut
20:39 <@FunkySoul> ja toi vitun banneri KUUPPAAN
20:39 <@UzU> "Leiskan suhteen sinänsä pidän pääni. Ei sinun tarvitse mieleipidettäsi kaunistella. Muutama graafikko on tuota vilkaissut ja
pitää sitä ihan ok:na."
20:39 <@UzU> Ko. sivuston kehittäjä..
20:40 <@FunkySoul> nyt kun oikein mietin niin aika perseestä
20:40 < ara> ei voi sitten yhtään pienempää tekstiä laittaa prkl
20:41 < ara> mikä vitun trendi on pistää jotain kahden pikselin kokoista piiperrystä
20:41 <@Sakari> designkukkanen
20:41 <@FunkySoul> ja noi valikot on aika :
D
20:41 <@FunkySoul> tuon sivuston vois laittaa mikrikseen tuhat astetta boekka
20:42 <@hidu> ai siellä oli valikotkin :D
20:42 < ara> tuon voisi lähettää käyttöliittymien perusteet -kurssin materiaaliksi
20:43 <@UzU> Onko kenellekkään selvinnyt vielä mitä ko. sivustolla edes tehdään?
20:43 <@Sakari> mä mietin just samaa
20:43 <@Sakari> että mikä on se päätarkoitus
20:43 <@Sakari> on siellä jotain listaa ja kauppaa ja kuvaa ja vaikka mitä
20:43 <@Sakari> sillisalaatti <3
20:43 < ara> punaisiin palkkeihin tulee linkit
20:44 < ara> mutta niitä ei näy pääsivulla
20:44 <@Sakari> ei kato pidä kaikkia ässiä heti paljastaa
20:44 < ara> heh, tuo yläpalkki vaihtaa kokoa
20:48 <@hidu> pelottavaa täsäs on että työministeriö tukee tota proggista
edit: ja kyseessä on tietojenkäsittelyn opiskelijoita, jotka ovet käytettävyyden yms. kurssit lukeneet ja useat weppisivuja työkseenkin tekeviä..
Posts: 98
UzU, 3.8.2005 20:56:
20:37 <@FunkySoul> onko tämä musteläiskätesti
*huutonaurua!* :D
Ah, taidan olla vähän väsy, mutta toi tuli aivan puun takaa :DD
Posts: 1,229
Lueskelen tässä AMk-opinnoista tuttua äidinkielen kirjaani "Tekniikan viestintä" (Anneli Kauppinen, Jyrki Nurmi, Tea savola), ja tästä kohtaa verkkotekstit.
Faktaa:
*Vain arviolta 16% lukee WWW-sivuja sana salta; suurin osa tyytyy silmäilyyn.
*vain 10% jatkaa ensimmäistä näytöllistä pidemmälle.
*Lukija hakee tyypillisesti täsmätietoa: hän tietää, mitä etsii eikä ole kiinnostunut muusta.
*Sivuilla vierailevan kärsivällisyys riittää vain 10-20 sekunnin odotteluun.
Niin harmillista kun se on ei taideta tässä tapauksessa päästä edes noihin prosenttilukemiin. Mielenkiintoa ei varmasti löydy monelta tollasen kärpäsenkakan lukemiseen. WWW-sivujen yleisin silmäilevä ja selaileva lukutapa kannattaa ottaa huomioon tekstiä kirjoittaessa. Meikäläinen ei ainakaan silmäilyllä ja selailulla saanut mitään irti saitista vaikka kuinka kauan vietin aikaa. Korosta avainsanoja värein, lihavoinnein tms. keinoin. No tätä olet osannut käyttää paitsi, että käyttäessäsi noin pientä fonttikokoa, normaaliteksti muistuttaa kärpäsenkakkaa, ja tummennukset, lihavoinnit yms. muistuttavat kärpäsenripulia. Oletko yrittänyt lyhentää sivun pituutta pienentämällä kappaleiden välistä tilaa ja fonttikokoa? Ennemmin kannattaa pätkiä teksti useammalle sivulle joka toimii "kiertoajeluna" (tour). Sitten yhdelle sivulle sisällysluettelo, mistä linkit sivuille oleviin pää- ja väliotsikoihin (Tämä oli lähinnä introsivua varten). Lähinnä tuo kokonaisuus on niin hirveä etten saa siintä mitään irti. Oon about yhteensä tänään vieraillut sivuilla puolisentuntia ihmetellen mikä se on, ja jo nyt löysin itseni pääsivulle :D Lähinnä kaikki sivuilla olevat linkit jäävät huomioimatta.
Aloitussivu orientoi lukijan verkkosivuston sisältöön, ja sen tarkoituksena on houkutella jatkamaan lukemista. Aloitussivu ei ainakaan herättänyt meikäläisen mielenkiintoa. Logo löytyy, mutta ulkoasu on hirveä: 6 eri värisävyä joista ei tiedä mikä on hallitseva väri. Aloitussivu ei kuitenkaan anna mitään havaintoa siintä, mitä sivu sisältää. .:Finnish ministry of Labour:. and then what? Ensimmäisen avautuvan näkymän perusteella lukija päättelee, sisältääkö sivusto ylipäätänsä hänen etsimäänsä tietoa ja miten hän voi jatkaa eteenpäin. Ei kyllä avautunut kumpikaan meikäläiselle.
Verkkojulkaisun suunnitelussa määritellään aluksi samat perusasiat kuin missä tahansa muussa viestinnässä.
* Mihin viestintä- ja toimintakokonaisuuteen sivusto liittyy?
* Mitä haluat sanoa tai millaista palvelua tarjota?
* Kenelle WWW-sivusi on tarkoitettu?
- Millainen todennäköinen lukija on: tuttu vai tuntematon, asiakas vai työntekijä, valmiiksi asiasta kiinnostunut vai motivointia tarvitseva?
- mitä lukija odottaa sivuilta?
* Mitä haluat sivustolla tehdä: informoida, vaikuttaa mielipiteisiin, viihdyttää, saada aikaan toimintaa?
Kovin montaa asiaa näistä ei ole otettu huomioon ainakaan riittävästi. Varmasti joku suunnittelussa mukana ollut osaa mennä sivulta A sivulle B sekunnin murto-osissa, mutta meikäläinen, asiaan perehtymätön, ei osaa tuolla suunnistaa ei sitten mitenkään, enkä löydä mistään riittävää apua suunnistuksen helpottamiseen.
Verkkojulkaisua on helppo lukea, jos
* teksti on riittävän suurta
* teksti ja tausta erottuvat toisistaan (tämä tulee testa erityisesti käyttäessä taustaväriä ja -kuvaa)
*tekstiä ei ole reunasta reunaan vaan palsta on kapeahko
Teksti ei ole riittävän suurta. Teksti erottuu hyvin valkoisesta, mutta teksti, linkit, korostukset tms. saa aikaan sekamelskan. valkoinen tausta ja oranssi taustakuva eivät sovi yhteen. Ei myöskään harmaan ja oranssi. Jotenkin 8 eri sävyä yhdellä sivulla ilman sitä pääväriä on hirveää katseltavaa.
....:jatkuu:. .:kahvia:. .:pullaa:.
Edit: ja kyllä yritin saada tekstistäni esimerkin epäselvästä tekstistä :D
Faktaa:
*Vain arviolta 16% lukee WWW-sivuja sana salta; suurin osa tyytyy silmäilyyn.
*vain 10% jatkaa ensimmäistä näytöllistä pidemmälle.
*Lukija hakee tyypillisesti täsmätietoa: hän tietää, mitä etsii eikä ole kiinnostunut muusta.
*Sivuilla vierailevan kärsivällisyys riittää vain 10-20 sekunnin odotteluun.
Niin harmillista kun se on ei taideta tässä tapauksessa päästä edes noihin prosenttilukemiin. Mielenkiintoa ei varmasti löydy monelta tollasen kärpäsenkakan lukemiseen. WWW-sivujen yleisin silmäilevä ja selaileva lukutapa kannattaa ottaa huomioon tekstiä kirjoittaessa. Meikäläinen ei ainakaan silmäilyllä ja selailulla saanut mitään irti saitista vaikka kuinka kauan vietin aikaa. Korosta avainsanoja värein, lihavoinnein tms. keinoin. No tätä olet osannut käyttää paitsi, että käyttäessäsi noin pientä fonttikokoa, normaaliteksti muistuttaa kärpäsenkakkaa, ja tummennukset, lihavoinnit yms. muistuttavat kärpäsenripulia. Oletko yrittänyt lyhentää sivun pituutta pienentämällä kappaleiden välistä tilaa ja fonttikokoa? Ennemmin kannattaa pätkiä teksti useammalle sivulle joka toimii "kiertoajeluna" (tour). Sitten yhdelle sivulle sisällysluettelo, mistä linkit sivuille oleviin pää- ja väliotsikoihin (Tämä oli lähinnä introsivua varten). Lähinnä tuo kokonaisuus on niin hirveä etten saa siintä mitään irti. Oon about yhteensä tänään vieraillut sivuilla puolisentuntia ihmetellen mikä se on, ja jo nyt löysin itseni pääsivulle :D Lähinnä kaikki sivuilla olevat linkit jäävät huomioimatta.
Aloitussivu orientoi lukijan verkkosivuston sisältöön, ja sen tarkoituksena on houkutella jatkamaan lukemista. Aloitussivu ei ainakaan herättänyt meikäläisen mielenkiintoa. Logo löytyy, mutta ulkoasu on hirveä: 6 eri värisävyä joista ei tiedä mikä on hallitseva väri. Aloitussivu ei kuitenkaan anna mitään havaintoa siintä, mitä sivu sisältää. .:Finnish ministry of Labour:. and then what? Ensimmäisen avautuvan näkymän perusteella lukija päättelee, sisältääkö sivusto ylipäätänsä hänen etsimäänsä tietoa ja miten hän voi jatkaa eteenpäin. Ei kyllä avautunut kumpikaan meikäläiselle.
Verkkojulkaisun suunnitelussa määritellään aluksi samat perusasiat kuin missä tahansa muussa viestinnässä.
* Mihin viestintä- ja toimintakokonaisuuteen sivusto liittyy?
* Mitä haluat sanoa tai millaista palvelua tarjota?
* Kenelle WWW-sivusi on tarkoitettu?
- Millainen todennäköinen lukija on: tuttu vai tuntematon, asiakas vai työntekijä, valmiiksi asiasta kiinnostunut vai motivointia tarvitseva?
- mitä lukija odottaa sivuilta?
* Mitä haluat sivustolla tehdä: informoida, vaikuttaa mielipiteisiin, viihdyttää, saada aikaan toimintaa?
Kovin montaa asiaa näistä ei ole otettu huomioon ainakaan riittävästi. Varmasti joku suunnittelussa mukana ollut osaa mennä sivulta A sivulle B sekunnin murto-osissa, mutta meikäläinen, asiaan perehtymätön, ei osaa tuolla suunnistaa ei sitten mitenkään, enkä löydä mistään riittävää apua suunnistuksen helpottamiseen.
Verkkojulkaisua on helppo lukea, jos
* teksti on riittävän suurta
* teksti ja tausta erottuvat toisistaan (tämä tulee testa erityisesti käyttäessä taustaväriä ja -kuvaa)
*tekstiä ei ole reunasta reunaan vaan palsta on kapeahko
Teksti ei ole riittävän suurta. Teksti erottuu hyvin valkoisesta, mutta teksti, linkit, korostukset tms. saa aikaan sekamelskan. valkoinen tausta ja oranssi taustakuva eivät sovi yhteen. Ei myöskään harmaan ja oranssi. Jotenkin 8 eri sävyä yhdellä sivulla ilman sitä pääväriä on hirveää katseltavaa.
....:jatkuu:. .:kahvia:. .:pullaa:.
Edit: ja kyllä yritin saada tekstistäni esimerkin epäselvästä tekstistä :D
Posts: 4,120
serotonot, 3.8.2005 14:59:
---
Missä muissa forumeissa olet "arvioittanut" tuota saittiasi, jos saa udella?
Esimerkiksi nytten täällä:
http://ohjelmointiputka.net/keskustelu/aihe.php?id=9623
Näin ihan ohjelmoijien/muiden härdelöijien näkökulmasta asia.
Posts: 2,419
UzU, 3.8.2005 20:56:
Tässä eräältä irc-kanavalta:
---
Specimen, 3.8.2005 22:00:
Lueskelen tässä AMk-opinnoista tuttua äidinkielen kirjaani "Tekniikan viestintä" (Anneli Kauppinen, Jyrki Nurmi, Tea savola), ja tästä kohtaa verkkotekstit.
Juuri näin*piis* Oli tarkastelussa sitten käyttäjien perspektiivi tai täysin teoreettinen perspektiivi, lopputulos on täysin sama. Toi leiska ei toimi.
Posts: 6,385
Keksittiin tossa poikien kanssa uusi suomenkielinen nimi saitille, kun ei toi englanninkieli näköjään suju:
Äänilapsus
Nimeä saa käyttää markkinoinnissa ilman komissioita tai hankalaa pyramidimaksujärjestelmää ;)
Äänilapsus
Nimeä saa käyttää markkinoinnissa ilman komissioita tai hankalaa pyramidimaksujärjestelmää ;)
Posts: 4,120
Posts: 604
Lähetin reporttia ko. osoitteesta tulevasta spammista, tehkää muutkin samoin.
Posts: 7,069
MkkA, 4.8.2005 07:40:
Lähetin reporttia ko. osoitteesta tulevasta spammista, tehkää muutkin samoin.
Mihin voi tuon valituksen tehdä? Ei oikein oo ok, et edes toissijainen sähköposti on spammaajille.
"Tietonne on nyt Kokonaisuudessan poistettu. Kiitos Ajastanne."
Posts: 187