Posts: 5,560
Posts: 1,405
Android, 8.10.2007 21:20:
---
plink, 3.10.2007 21:51:
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1442070
"... Saunan päätteeksi käydyssä jälkipelissä nelikymppinen mies haki yläkerrasta sänkynsä vierestä Fiskarsin kirveen, joka hänellä on aina sänkynsä vieressä.
Hän löi talon 50-vuotiasta omistajaa, jonka vuokralainen lyöjä on, kirveen teräpuolella 2-3 kertaa päähän. Toista miestä hän löi kämmenselkään.
Kirveestä saaneet eivät vaatineet minkäänlaisia kipukorvauksia, ei myöskään korvauksia kosmeettisesta haitasta, koska heidän mielestään tapahtumassa ei ollut mitään erityistä.
Oikeus määräsi Kirveen menetettäväksi valtiolle."
:D
---
Tämä kohta jotenkin kruunaa kaiken:
---
Miehet pitivät yhteenottoa vain ystävyyttä lujittavana.
---
mua nauratti eniten kohta "heidän mielestään tapahtumassa ei ollut mitään erityistä". normipäivä ;D
Posts: 587
violet_angel, 8.10.2007 21:14:
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Tehy+pohtii+hoitajien+joukkoirtisanoutumista+sairaaloista/1135230887211
Tähän lähden mukaan paljon mielummin ku lakkoon!!!
Tämän päivän ehdoton uutinen on:
http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/oikea/id71792.html
"Kuntatyönantaja varoittaa, että irtisanoutuessaan vakinaisesta palvelusuhteesta yksittäinen sairaanhoitaja ottaa suuren henkilökohtaisen riskin. Kunnallisen työmarkkinalaitoksen mukaan ei ole mitään takeita siitä, että irtisanoutuneet voitaisiin ottaa takaisin ns. vanhoina työntekijöinä. "
Pelkkää paskapuhetta yläoleva. Joukkoirtisanoutumisessa irtisanoudutaan nimen omaan järjestönä, ja järjestönä myös palataan takaisin. Ja takaisin ei palata yhtään vähemmillä sopimuksilla kuin nyt töitä tehdään, joten yksityisellä työntekijällä ei ole mitään menetettävää. Työnantajat yrittää nyt uhkailla työntekijöitä kaikin keinoin, mutta ainakin lastenklinikalla todella huonoin tuloksin. Mukaan lähtee sellainen määrä työntekijöitä, ettei kenelläkään ole varaa mennä niin pitkälle, että koko porukka lähtisi kävelemään. Ja porukka on tosissaan mukana, siitä kertoo jo reilun tuhannen uuden jäsenen littymisestä Tehyyn nyt lähipäivinä...
Saa nähä mitä tapahtuu, mutta loppuun asti täällä ainakin ollaan valmiita kattomaan...
Posts: 10,942
violet_angel, 9.10.2007 22:37:
Joukkoirtisanoutumisessa irtisanoudutaan nimen omaan järjestönä, ja järjestönä myös palataan takaisin. Ja takaisin ei palata yhtään vähemmillä sopimuksilla kuin nyt töitä tehdään, joten yksityisellä työntekijällä ei ole mitään menetettävää.
Eikö irtisanoutuminen ole irtisanoutuminen sanan varsinaisessa merkityksessä, teki sen sitten yhdessä tai ryhmässä ja täten ei työpaikan takaisinsaannista ole mitään takeita? Jos töihin palataan sitten kun uusi sopimus on kasassa osapuolten välillä, niin eihän tämä sitten eroa mitenkään lakosta? Näin vaan kysyisin ilman mitään puolia valitsematta, kun tuntuu olevan monenlaista tietoa ja tietäjää tästä, että mitä tämä joukkoirtisanoutuminen yksilön kohdalla tarkoittaa?
Iltalehti tietää kertoa asiasta seuraavaa:
"Joukkoirtisanoutuminen on Suomessa harvinainen työtaistelutapa. Se tarkoittaa yksinkertaisesti ison joukon työsuhteen päättymistä työntekijöiden omasta aloitteesta.
- Joukkoirtisanoutuminen tarkoittaa laajemmalla tasolla aivan samaa kuin yhden ihmisen irtisanoutuminen. Tässä puhutaan vain isosta joukosta, STTK:n lakimies Juri Aaltonen selvittää."
"Aaltosen mukaan kukaan ei voi sanoa yksipuolisesti irti isoa työntekijäjoukkoa.
- Kyse on aina jokaisen henkilökohtaisesta päätöksestä, lähteekö mukaan vai jääkö ulkopuolelle. Joukkoirtisanoutumiseen osallistuvan työt loppuvat irtisanomisajan päätyttyä.
Joukkoirtisanoutuminen voi olla osa työtaistelua. Työntekijä ottaa kuitenkin henkilökohtaisen riskin, koska irtisanomista ei voi peruuttaa ilman työnantajan suostumusta."
Posts: 587
Individual, 9.10.2007 22:50:
---
violet_angel, 9.10.2007 22:37:
piip
---
Eikö irtisanoutuminen ole irtisanoutuminen sanan varsinaisessa merkityksessä, teki sen sitten yhdessä tai ryhmässä ja täten ei työpaikan takaisinsaannista ole mitään takeita? Jos töihin palataan sitten kun uusi sopimus on kasassa osapuolten välillä, niin eihän tämä sitten eroa mitenkään lakosta? Näin vaan kysyisin ilman mitään puolia valitsematta, kun tuntuu olevan monenlaista tietoa ja tietäjää tästä, että mitä tämä joukkoirtisanoutuminen yksilön kohdalla tarkoittaa?
Iltalehti tietää kertoa asiasta seuraavaa:
"Joukkoirtisanoutuminen on Suomessa harvinainen työtaistelutapa. Se tarkoittaa yksinkertaisesti ison joukon työsuhteen päättymistä työntekijöiden omasta aloitteesta.
- Joukkoirtisanoutuminen tarkoittaa laajemmalla tasolla aivan samaa kuin yhden ihmisen irtisanoutuminen. Tässä puhutaan vain isosta joukosta, STTK:n lakimies Juri Aaltonen selvittää."
"Aaltosen mukaan kukaan ei voi sanoa yksipuolisesti irti isoa työntekijäjoukkoa.
- Kyse on aina jokaisen henkilökohtaisesta päätöksestä, lähteekö mukaan vai jääkö ulkopuolelle. Joukkoirtisanoutumiseen osallistuvan työt loppuvat irtisanomisajan päätyttyä.
Joukkoirtisanoutuminen voi olla osa työtaistelua. Työntekijä ottaa kuitenkin henkilökohtaisen riskin, koska irtisanomista ei voi peruuttaa ilman työnantajan suostumusta."
Siis kyseessä on laillinen työtaistelutoimi, johon jokainen henkilökohtaisesti päättää lähteekö mukaan vai ei. Joukkoirtisanoutumien tarkoittaa sitä että järjestönä irtisanoudutaan ja jos sopimusta ei irtisanomisaikana synny niin työttömiä ollaan, mutta voidaanko tuolta päättäjien tasolta mennä niin pitkälle. Ei olisi hoitajia lasten teholla, ei leikkaussalissa, ei laboratoriossa, ei vastasyntyneiden teholla, ei sydänosastolla... jne jne... Nyt tuolta lehdistä lukee kaikennäköistä "paskaa" joka osa pitää paikkansa, osa on pelkkää uhittelua.
Laitinen-Pesola selventää asiaa näin:
"Irtisanoutuminen on jokaisen henkilökohtainen päätös, mutta Tehyn kartoitusten mukaan siihen on työpaikoilla halukkuutta. "Tämä tehdään järjestön päätöksellä, eli järjestö ottaa vastuun asioista. Se tarkoittaa, että kukaan ei mene takaisin työhön ennen kuin kaikki ovat päässeet takaisin", Laitinen-Pesola sanoo."
Posts: 10,942
Okke selvis.
Posts: 2,162
violet_angel, 9.10.2007 22:37:
---
violet_angel, 8.10.2007 21:14:
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Tehy+pohtii+hoitajien+joukkoirtisanoutumista+sairaaloista/1135230887211
Tähän lähden mukaan paljon mielummin ku lakkoon!!!
---
Tämän päivän ehdoton uutinen on:
http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/oikea/id71792.html
"Kuntatyönantaja varoittaa, että irtisanoutuessaan vakinaisesta palvelusuhteesta yksittäinen sairaanhoitaja ottaa suuren henkilökohtaisen riskin. Kunnallisen työmarkkinalaitoksen mukaan ei ole mitään takeita siitä, että irtisanoutuneet voitaisiin ottaa takaisin ns. vanhoina työntekijöinä. "
Pelkkää paskapuhetta yläoleva. Joukkoirtisanoutumisessa irtisanoudutaan nimen omaan järjestönä, ja järjestönä myös palataan takaisin. Ja takaisin ei palata yhtään vähemmillä sopimuksilla kuin nyt töitä tehdään, joten yksityisellä työntekijällä ei ole mitään menetettävää. Työnantajat yrittää nyt uhkailla työntekijöitä kaikin keinoin, mutta ainakin lastenklinikalla todella huonoin tuloksin. Mukaan lähtee sellainen määrä työntekijöitä, ettei kenelläkään ole varaa mennä niin pitkälle, että koko porukka lähtisi kävelemään. Ja porukka on tosissaan mukana, siitä kertoo jo reilun tuhannen uuden jäsenen littymisestä Tehyyn nyt lähipäivinä...
Saa nähä mitä tapahtuu, mutta loppuun asti täällä ainakin ollaan valmiita kattomaan...
Ihan omaa pohdiskelua tuosta jutusta ja omaa arvelua vain.
Kova uhka tuo varmasti on, Mutta itse uskoisin myös osittain tuota Lehden uutistakin.
Vaikka liittoon liittyy moni en silti usko, että kaikki uskaltaisivat tai ovat valmiita viemään asiaa loppuun asti vaikka sanovatkin näin nyt. Tämä siis oma tuntemukseni.
Tiedän monia, sairaanhoitajia ja pätkä hoitajia yms yms jotka eivät niinkään oikeasti "himoitse" pää asiallisesti sitä lisäliksaa (sehän olis kiva juttu tottakai.) Vaan enemmänkin lisää työntekijöitä. Ja ennen kaikkea sitä, että saisivat tehdä sitä omaa työtään. Useasti kun koulutetut sairaanhoitajat tuntuvat tekevän yksilövastuullisen hoitotyönsä lisäksi lähihoitajien hommia pitkältikin.
Eli heidän konsensuksensa onkin enemmän lisää työntekijöitä ja täten työmäärän, että kiireen vähentämäsitä ja myös enemmän vain omaan koulutukseen vastaavaa työtä.
Mä myös uskon, että tosta tulisi kuitenkin ihmisille taloudelliset tappiot, ettei se välttämättä oikeasti kannata. Lisäksi on monia jotka ovat pitäneet ja pitävät "Tehyä" oikeasti aika paskana liittona, Ja nytkin tiedän ihmisiä joita harmittaa että pyydetään kauheita summia rahaa eikä niinkään juuri lisää duunintekijöitä.
Itseäni ihmetyttää, ettei tehy ole aikaisemmin kun sillä on ollut vuosien varrella mahdollisuus korjata palkkatilannetta niin se ei ole asian eteen tehnyt mitään. Nyt sitten monen vuoden pelkän puhumisen jälkeen on päätetty ruveta oikein urakalla romistelemaan. Minusta se ei nyt ole oikein järkevä ratkaisu.
Tässä nyt ihan omia mietteitä tosiaan. Tarkoitukseni ei ole mitenkään Arvostella muiden ratkaisuja vaan ihan mietiskellä omasta näkökulmastani.
Posts: 587
Cloud, 9.10.2007 23:07:
---
violet_angel, 9.10.2007 22:37:
---
violet_angel, 8.10.2007 21:14:
piip
---
piip
---
Ihan omaa pohdiskelua tuosta jutusta ja omaa arvelua vain.
Kova uhka tuo varmasti on, Mutta itse uskoisin myös osittain tuota Lehden uutistakin.
Vaikka liittoon liittyy moni en silti usko, että kaikki uskaltaisivat tai ovat valmiita viemään asiaa loppuun asti vaikka sanovatkin näin nyt. Tämä siis oma tuntemukseni.
Tiedän monia, sairaanhoitajia ja pätkä hoitajia yms yms jotka eivät niinkään oikeasti "himoitse" pää asiallisesti sitä lisäliksaa (sehän olis kiva juttu tottakai.) Vaan enemmänkin lisää työntekijöitä. Ja ennen kaikkea sitä, että saisivat tehdä sitä omaa työtään. Useasti kun koulutetut sairaanhoitajat tuntuvat tekevän yksilövastuullisen hoitotyönsä lisäksi lähihoitajien hommia pitkältikin.
Eli heidän konsensuksensa onkin enemmän lisää työntekijöitä ja täten työmäärän, että kiireen vähentämäsitä ja myös enemmän vain omaan koulutukseen vastaavaa työtä.
Mä myös uskon, että tosta tulisi kuitenkin ihmisille taloudelliset tappiot, ettei se välttämättä oikeasti kannata. Lisäksi on monia jotka ovat pitäneet ja pitävät "Tehyä" oikeasti aika paskana liittona, Ja nytkin tiedän ihmisiä joita harmittaa että pyydetään kauheita summia rahaa eikä niinkään juuri lisää duunintekijöitä.
Itseäni ihmetyttää, ettei tehy ole aikaisemmin kun sillä on ollut vuosien varrella mahdollisuus korjata palkkatilannetta se ei ole asian eteen tehnyt. Nyt sitten monen vuoden pelkän puhumisen jälkeen on päätetty ruveta oikein urakalla romistelemaan. Minusta se ei nyt ole oikein järkevä ratkaisu.
Tässä nyt ihan omia mietteitä tosiaan. Tarkoitukseni ei ole mitenkään Arvostella muiden ratkaisuja vaan ihan mietiskellä omasta näkökulmastani.
Totta totta... Mielestäni tohon Tehy nyt pyrkiikin, eli pitkällä tähtäimellä hankkimaan lisää koulutettuja työntekijöitä, jotka matalapalkkaisuuden vuoksi ovat esimerkiksi muissa alan hommissa kuin oman alan...
Henkilökuntapula on niin paha ollut jo pitkään, että esim omalla osastollani on jo piiitkäään tehty töitä jatkuvasti vähintään kolmen hoitajan vajeella. Mutta kun ei olemistä ottaa. Uusiin toimiin ei ole muita hakijoita, kuin omat sijaiset, jotka eivät sitten toimet saatuaan varsinaiseti lisää työvoimaa, vaan sitten on sijaisista pulaa. Kun hoitajia ei vaan ole tarpeeksi. Mikä saisi ihmiset opiskelemaan hoitoalaa paremmin kuin tieto, että siitä saa parempa palkkaa kuin mitä siitä on saanut...
Tosin en itsekään alalle opiskelemaan lähteneenä miettinyt kuinka huonosti / hyvin palkattua ala on, vaan lähdin ihan puhtaasti sen vuoksi, että haluan tehdä tätä työtä. Mutta tosiasia on se että palkka on paska ja asuntolainan haltijana minunkin on oman työni lisäksi pitänyt tehdä lisätöitä (huonolla korvauksella), sekä keikkatyötä rekryfirman kautta.
Ja samaa mieltä olen tuosta Tehy mielipiteestä. Olin itse samaa mieltä ja syy oli juuri muutama vuosi sitten käydyssä sopimustaistossa, jossa tehy ei tuntunut pistävän tikkua ristiin hoitajien puolesta. Olen jopa monesti suunnitellut liitosta eroamista. Nyt tehyllä on sitten myös paineet näyttää omille jäsenilleen mihin se on valmis ja kykeneväinen. Ja kannatus on tehyllä nousussa, kun lähipäivinä uusia jäseniä on kertynyt tuhatkunta...
Posts: 2,162
violet_angel, 9.10.2007 23:19:
Clips
Juurikin näin.
Jotenkin musta vaan Tehyllä on hivenen liikaakin NÄYTTÄMISEN tarve atm. Korjaillaan vanhoja virheitä kauhealla paahteella.
Toivottavasti liksa nousee, mutta ennen kaikkea työolot paranisivat.
Posts: 587
Cloud, 10.10.2007 00:42:
---
violet_angel, 9.10.2007 23:19:
Clips
---
Juurikin näin.
Jotenkin musta vaan Tehyllä on hivenen liikaakin NÄYTTÄMISEN tarve atm. Korjaillaan vanhoja virheitä kauhealla paahteella.
Toivottavasti liksa nousee, mutta ennen kaikkea työolot paranisivat.
Posts: 2,615
Sinänsä täysin oikeutettu tuo hoitajien palkakorotusvaatimus. Mutta kysymys kuuluu et mistä ne rahat revitään. Tosin todettiinhan viime keväänä yhdessä kauppatieteiden väikkärissä ett HUS:in budejetissa pyörii n. 100milj e ylimääräistä byrokratian pyörittämisessä. Toinen juttu on sitten se et nyt jo verot on aika korkeat kun ihmiset vaatii suunnilleen kaiken yhteiskunnalta ilmaiseksi tai ainakin nimellistä korvausta vastaan...
Jinx, 10.10.2007 10:24:
Sinänsä täysin oikeutettu tuo hoitajien palkakorotusvaatimus. Mutta kysymys kuuluu et mistä ne rahat revitään. Tosin todettiinhan viime keväänä yhdessä kauppatieteiden väikkärissä ett HUS:in budejetissa pyörii n. 100milj e ylimääräistä byrokratian pyörittämisessä. Toinen juttu on sitten se et nyt jo verot on aika korkeat kun ihmiset vaatii suunnilleen kaiken yhteiskunnalta ilmaiseksi tai ainakin nimellistä korvausta vastaan...
Kunnat suunnittelevat veroprosentin nostoa.
Posts: 542
Annakins, 10.10.2007 11:33:
Kunnat suunnittelevat veroprosentin nostoa.
Ihan, ku tässä ei makseltas jo muutenkin tarpeeks veroa.
Voipi tunkee ne palkankorotukset jonnekki mihin ei aurinko paista, jos se tosiaan noin tulee sitten tapahtumaan..
Posts: 1,860
Posts: 5,381
Wolverine, 10.10.2007 12:15:
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkomaat/uutinen.asp?id=1443756
Moon aina luullut, että se kirjoitetaan votka. :(
Posts: 2,615
Euphoria, 10.10.2007 12:13:
---
Annakins, 10.10.2007 11:33:
Kunnat suunnittelevat veroprosentin nostoa.
---
Ihan, ku tässä ei makseltas jo muutenkin tarpeeks veroa.
Voipi tunkee ne palkankorotukset jonnekki mihin ei aurinko paista, jos se tosiaan noin tulee sitten tapahtumaan..
Niihän se menee et otetaan toisesta taskusta ja pistetään toiseen. Sit ku veroprosenttia on nostettu niin kohta taas sanotaan et liian vähän palkkaa.
Posts: 4,338
Euphoria, 10.10.2007 12:13:
---
Annakins, 10.10.2007 11:33:
Kunnat suunnittelevat veroprosentin nostoa.
---
Voipi tunkee ne palkankorotukset jonnekki mihin ei aurinko paista, jos se tosiaan noin tulee sitten tapahtumaan..
:DDD Toivottavasti sut tungetaan sinne, mihin aurinko ei paista, jos sulle vaikka tapahtuu jokin onnettomuus tai tarvitset muuten vain kunnallisen sairaanhoidon palveluita.
Posts: 1,860
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/200710106699598_ul.shtml
"Natsiteinit kiduttivat vammaisen hengiltä Ruotsissa"
ei helvetti et maailmassa on sairaita ihmisiä. ja viel naapurimaassa..
"Natsiteinit kiduttivat vammaisen hengiltä Ruotsissa"
ei helvetti et maailmassa on sairaita ihmisiä. ja viel naapurimaassa..
Posts: 1,291
Timce, 10.10.2007 12:16:
---
Wolverine, 10.10.2007 12:15:
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkomaat/uutinen.asp?id=1443756
---
Moon aina luullut, että se kirjoitetaan votka. :(
Ei tunnu olevan toimittajakaan ihan selvä tuosta kun tekstissä käyttää sanaa "votka"...
Posts: 542
KooKie, 10.10.2007 12:25:
---
Euphoria, 10.10.2007 12:13:
---
Annakins, 10.10.2007 11:33:
Kunnat suunnittelevat veroprosentin nostoa.
---
Voipi tunkee ne palkankorotukset jonnekki mihin ei aurinko paista, jos se tosiaan noin tulee sitten tapahtumaan..
---
:DDD Toivottavasti sut tungetaan sinne, mihin aurinko ei paista, jos sulle vaikka tapahtuu jokin onnettomuus tai tarvitset muuten vain kunnallisen sairaanhoidon palveluita.
Sillon mä maksan niistä kuule muutenkin. Hyvin ne hoidot on tähänki mennes toiminu:P
Katsos se joka käyttää, maksaa. Mä käyn yleensä yksityisellä, ni on aika sama..
Arvauskeskukset on aika hanurista.
TyPoo poies