rispektit teille etta jaksatte tapella asian puolesta. ma en jaksa
157 posts, 8 pages, 14,801 views
pHaze:
Esitänpäs yksinkertaisen kysymyksen... Minkä takia niitä promoja jaetaan ennen julkistusta jos niillä ei nimenomaan yritetä kerätä jo ennakkoon mainetta ja hypeä biisille? Lisäksi voisitte osoittaa syyttävää sormeanne ennemmin siihen henkilöön joka tälle henkilökohtaisesti annetun promon on pistänyt yleiseen levitykseen nettiin, josta kuka tahansa sen voi ottaa. Siinä vaiheessa jos biisin kokonainen versio on erikseen jaossa netissä ja kaikkien saatavilla, on melkoisen yhdentekevää tunkeeko joku sen miksaukseensa. Paskat on jo housussa ja se ei ole ainakaan Signifyn vika.
typ0:
ok warettaminen on epainhimillinen teko mut minkas teet jos ei ko. biisia voi mistaan saada
Tuo sanomani tuossa ei viitannut niinkään promoihin vaan mp3:sten käyttämiseen ylipäätään, anteeksi epäselvä ilmaisuni. Tässä asiassa on vaikea vetää kovin tarkkoja raja-aitoja, harmaata aluetta on liikaa. Itselläni yksi esimerkki on Alanis Morrisetten Uninvited BiR remix. Pyysin Orkidealta aikanaan kyseisestä biisistä kopiota ihan kuuntelutarkoitukseen, ja tämä kieltäytyi koska levyn myyjä oli vannottanut myydessään levyn, ettei siitä saa tehdä kopioita. Sattumalta seuraavana päivänä kaverini oli tuon mp3:n löytänyt jostain omia aikojaan ja kopioi sen minulle ja poltin sen cd:lle. En kuitenkin ko. biisiä ole soitellut juuri siitä syystä etten ole tuntenut että minulla on siihen oikeutta koska sen hankkiminen alkuperäisenä on lähes mahdotonta.serotonot:
En myöskään ymmärrä tuota biisi on niin hyvä että olisi sääli jos se jäisi soittamatta-asennetta . Ehkäpä on niin että dj joka ei kyseistä promoa saa ei artistin mielestä ole oikeutettu sitä vielä ennen julkaisua soittamaan. Kyllä sen joku kuitenkin soittaa seteissään, se et vain sitten saa olla sinä. Mielestäni itsekästä silloin vedota siihen että hyvä biisi jää soittamatta jos ei sitä ole itse saanut. maku asia tosin tämäkin.
pHaze:
Ymmärrän kyllä että promon saaneita vituttaa jos jokaisella makkari-dj:llä on kopioituna exclusive-materiaalia, ja hommasta menee sen takia pointti, mutta... Saatte osoittaa minun olevan väärässä, mutta en kyllä äkkiseltään usko että levyn myyntiä ainakaan haittaa se ettö sitä saatetaan miksausten kautta suurempaan tietoisuuteen, olivat ne sitten keiden tahansa.
Ja minä en ymmärrä miksi pitää ehdoin tahdoin hakata päätään seinään pitämällä kiinni jostain typerästä periaatteesta kiinni pelkän periaatteen vuoksi siinä vaiheessa kun siitä on käytännössä pelkkää haittaa. Jos kukaan ei häviä rahaa, ja useat ihmiset vastaavasti saavat jotain, niin lopputuloksena on yksiselitteisesti että kokonaisuutena haittoja ei ole, mutta hyötyä kertyy periaatteessa kaikille. Säännöt ovat tässä yhteiskunnassa luomassa elämää helpottavia suuntaviivoja, mutta siinä vaiheessa jos säännöt oman jäykkyytensä takia jossain tilanteessa rupeavat helpottamisen sijasta haittaamaan ihmisten elämää, ei minusta ole mitään järkeä niitä noudattaa. Voihan sitä leikkiä vaikka millaista Jeesusta oman jumiutuneen ja joustamattoman moraalinsa kannalta, mutta mitään hyötyä siitä ei ole (kyllä, kävelen punaisia päin jos autoja ei näy mailla halmeilla enkä koe siitä huonoa omaatuntoa).phanatic:
En ymmärrä miten se, että ostaa levyjä jollain summalla kuukaudessa, oikeuttaisi soittamaan myös netistä imailtuja biisejä. Luulisi että niillä ostetuillakin levyillä riittää soitettavaa. Lähinnä tämä kiista juontaa taas kerran siitä, että joidenkin mielestä vain fyysisellä omaisuudella voi olla koskemattomuus, ei esim. musiikilla.
No mutta hienoa. Tulet laukomaan totuuksia, joita ei edes tarvitse perustella koska olet niin varma asiastasi ettet edes pysty kyseenalaistamaan mielipidettäsi vaikkei sinulla ole esittää sille mitään järkeviä perusteita.Ja dj:n pitäisi todellakin soittaa aluperäisiä levyjä, ei sitä mielestäni tarvitse sen kummemmin edes perustella. Ärsyttää, jos itse on vuosikausia isolla vaivalla ja rahalla metsästänyt huippulevyjä laukun täyteen, ja sitten joku joka on kuullut psykestä ensimmäistä kertaa viime viikolla, imuroi 100 levyllistä tuubia ja ryhtyy tiskijukaksi.
Edelleen, kauniit ideaalit ovat ihan hienoja ajatuksen tasolla, mutta jos niitä toteutetaan sokeasti ja typerästi välittämättä käytännöstä, on tuloksena vain paskaa. Varkaus on muutenkin varsin kyseenalainen termi tässä tapauksessa, koska keneltäkään ei konkreettisesti viedä mitään pois. Minun ajatusmaailmani tässä lähtee siitä, että kokonaishyödyn ja -haitan suhde ratkaisee. Tuo koulukiusaamiinen on kyllä hieman kaukaa haettu ja sopimaton esimerkki tähän, koska kyse ei ole kenenkään vahingoittamisesta millään tavoin.Se, että jonkun tutkimuksen mukaan mp3:lla ei ole vaikutusta levymyyntiin, ei kai tee varkaudesta vielä hyvää asiaa. Jos joku todistaa, ettei koulukiusaaminen aiheuta traumoja, vaan päinvastoin jopa opettaa selviämään vastoinkäymisistä, tekeekö se siitä hyväksyttävän ja jopa suositeltavan asian?
No mutta hienoa. Tulet laukomaan totuuksia, joita ei edes tarvitse perustella koska olet niin varma asiastasi ettet edes pysty kyseenalaistamaan mielipidettäsi vaikkei sinulla ole esittää sille mitään järkeviä perusteita.
Jumalauta jätkä, viet leivän meidän pöydästä tolla menolla! Ai häh? Kuule toi on suoraan pois meidän supermarketin ruokaosaston tuloista! Mä vaan olin jakamassa näille kodittomille ilmasta ruokaa jotka löysin roskiksesta... Niin just! Lopeta heti!
On se hyvä että joku on valmis pitämään periaatteistaan kiinni vaikka ne olisivat kuinka vahingollisia ja typeriä tahansa. Se onkin aina hyvä selitys kaikkeen typerään toimintaan että tämä on periaatekysymys. Fiksut ihmiset pystyvät toki myös soveltamaan, ja jopa muuttamaan, periaatteitaan siinä vaiheessa kun nämä aiheuttavat lähinnä haittaa. Katolisella kirkollakin on kiva periaate kondomin käytöstä, jonka ansiosta AIDS leviää kehitysmaissa hyvää tahtia. Mutta hälläväliä seuraamuksilla, nyt on kyse periaatteesta!phanatic:
Varastaminen on väärin, miten tuota nyt tarvitsee enempää perustella? Mielestäni niin materiaalisella kuin immateriaalisellakin omaisuudella on oltava suoja mikäli omistaja/oikeuksienomistaja niin haluaa. Ja minulle tämä on periaatekysymys, siksi jaksan jankata vaikka jollain olisikin vain pari kopioitua biisiä miksauksellaan. Vaikka musiikin kopiointi omaan käyttöön ei ole laitonta Suomessa, useimmiten se tapahtuu nykyään p2p-ohjelmilla, jolloin imuroidakseen tavaraa sitä on myös jaettava muille = laitonta.
Sori, oli hieman hankala keksiä esimerkkiä jossa on mahdollista luoda tyhjästä loputtomasti jotain ihmisten tarpeisiin. No, uusi yritys. Jeesus käy ostamassa kauppiaalta jokusen leivän ja kalan. Jeesus tekee ihmeteon ja ruokkii 5000 nälkäistä ihmistä. 5000 muuta kuulee kuinka erinomaisen hyvää safkaa oli tarjoilla ja käy ostamassa itsekin, ja osa ekasta 5000:sta käy ostamassa santsiannoksen. Jeesus on paska jätkä koska täytti ilmaiseksi 5000 ihmisen vatsan ja kauppiaalta jäi sen verran safkaa myymättä. Kelpaako?Tämähän vertautuu enemmän tilanteeseen, jossa ARTISTI jakaisi levyään ilmaiseksi netissä ja levykauppias valittaisi tästä.
pHaze:
On se hyvä että joku on valmis pitämään periaatteistaan kiinni vaikka ne olisivat kuinka vahingollisia ja typeriä tahansa. Se onkin aina hyvä selitys kaikkeen typerään toimintaan että tämä on periaatekysymys. Fiksut ihmiset pystyvät toki myös soveltamaan, ja jopa muuttamaan, periaatteitaan siinä vaiheessa kun nämä aiheuttavat lähinnä haittaa. Katolisella kirkollakin on kiva periaate kondomin käytöstä, jonka ansiosta AIDS leviää kehitysmaissa hyvää tahtia. Mutta hälläväliä seuraamuksilla, nyt on kyse periaatteesta!
Missä vaiheessa väitin että se ketään vahingoittaakaan? Mutta kerro minulle ketä vahingoittaa se, että polttaa mp3:n cd:lle jos vinyyliä ei mistään löydy, ja käyttää sitä siihen saakka kunnes saa jostain alkuperäisen levyn ostettua?phanatic:
Ketä vahingoitan sillä, että soitan vain alkuperäisiä levyjä?
Jos luet tarkemmin, huomaat etten verrannutkaan. Käytin sitä ainoastaan varoittavana esimerkkinä sokeasta periaatteista kiinni pitämisestä, ilman että mietitään yhtään mitä ne periaatteet aiheuttavat käytännössä.Ja miten voit verrata sitä johonkin katolisen kirkon ehkäisyperiaatteisiin?
Ja tämä liittyi nyt asiaan miten? En mä nyt ollu tankilla menossa levykauppaa ryöstämään kuitenkaan.Esimerkiksi USA:n mielestä eurooppalaiset ovat typeriä kun pitävät kiinni vahingollisista valtion suvereniteettiin liittyvistä periaatteistaan - kyllähän Irakin kansakin vapautui kun vaan uskallettiin mennä sinne muista piittaamatta.
Tsot tsot poika, tommonen toiminta, ilman että siitä maksaa Teostolle, on laitonta ja varastamista! Jos ostat biisin vinyylinä, saat soittaa sitä vain vinyyliltä ilman että maksat rahaa vielä erikseen siitä ilosta että saat soittaa sitä cd:ltäkin. Eli joko hoidat jokaisen biisin paperit ja maksamiset erikseen Teostolle, oot kokonaan ilman niitä biisejä, tai sit sut leimataan varkaaksi julkisesti lynkkausporukan voimin. Vähän nihkeet vaihtoehdot mut ei voi mitään kun on kyse periaatteista ;)Rocca:
Vaiko onko tähän tapukseen ratkaisu:Osta vinyylinä rippaa cd:lle ja soita sitten kö?
pHaze:
Tsot tsot poika, tommonen toiminta, ilman että siitä maksaa Teostolle, on laitonta ja varastamista! Jos ostat biisin vinyylinä, saat soittaa sitä vain vinyyliltä ilman että maksat rahaa vielä erikseen siitä ilosta että saat soittaa sitä cd:ltäkin. Eli joko hoidat jokaisen biisin paperit ja maksamiset erikseen Teostolle, oot kokonaan ilman niitä biisejä, tai sit sut leimataan varkaaksi julkisesti lynkkausporukan voimin. Vähän nihkeet vaihtoehdot mut ei voi mitään kun on kyse periaatteista ;)
pHaze:
---
Rocca:
Vaiko onko tähän tapukseen ratkaisu:Osta vinyylinä rippaa cd:lle ja soita sitten kö?
---
Tsot tsot poika, tommonen toiminta, ilman että siitä maksaa Teostolle, on laitonta ja varastamista! Jos ostat biisin vinyylinä, saat soittaa sitä vain vinyyliltä ilman että maksat rahaa vielä erikseen siitä ilosta että saat soittaa sitä cd:ltäkin. Eli joko hoidat jokaisen biisin paperit ja maksamiset erikseen Teostolle, oot kokonaan ilman niitä biisejä, tai sit sut leimataan varkaaksi julkisesti lynkkausporukan voimin. Vähän nihkeet vaihtoehdot mut ei voi mitään kun on kyse periaatteista ;)
Henkkoht sanoisin kyllä että senkus ostat ne vinyylit ja rippaat, screw Teosto. Ensinnäkin jos joku osapuoli yksipuolisesti sanelee että me halutaan tosta ton verran ja tosta ton verran, niin homma haiskahtaa jo kilsojen päähän enemmän kusetukselta ja rahastukselta kuin artistien etujen suojelemiselta, ja toiseksi, jos homma tehdään ylipäätään noin helpoksi, niin järkevyystaso on samaa luokkaa kuin jos HKL:n liikenteen matkakortit pitäisi käydä lataamassa Torniossa. Artistien tukeminen on pop, mutta musiikin ostajien riistäminen ja elämän puolimahdottomaksi tekeminen näissä jutuissa on jo sitä luokkaa että tollasta ei ihan PERIAATTEEN vuoksi voi tukea. Pohja se on munkin säkissäni.Rocca:
Totta tiedän tän koko jutun ja sen takii oon täsä miettimäs et vaihdanko jo vinyyli soittimiin...nii alkais toimii tää juttu
pHaze:
---
Rocca:
Totta tiedän tän koko jutun ja sen takii oon täsä miettimäs et vaihdanko jo vinyyli soittimiin...nii alkais toimii tää juttu
---
Henkkoht sanoisin kyllä että senkus ostat ne vinyylit ja rippaat, screw Teosto. Ensinnäkin jos joku osapuoli yksipuolisesti sanelee että me halutaan tosta ton verran ja tosta ton verran, niin homma haiskahtaa jo kilsojen päähän enemmän kusetukselta ja rahastukselta kuin artistien etujen suojelemiselta, ja toiseksi, jos homma tehdään ylipäätään noin helpoksi, niin järkevyystaso on samaa luokkaa kuin jos HKL:n liikenteen matkakortit pitäisi käydä lataamassa Torniossa. Artistien tukeminen on pop, mutta musiikin ostajien riistäminen ja elämän puolimahdottomaksi tekeminen näissä jutuissa on jo sitä luokkaa että tollasta ei ihan PERIAATTEEN vuoksi voi tukea. Pohja se on munkin säkissäni.
pHaze:
---
Rocca:
Vaiko onko tähän tapukseen ratkaisu:Osta vinyylinä rippaa cd:lle ja soita sitten kö?
---
Tsot tsot poika, tommonen toiminta, ilman että siitä maksaa Teostolle, on laitonta ja varastamista! Jos ostat biisin vinyylinä, saat soittaa sitä vain vinyyliltä ilman että maksat rahaa vielä erikseen siitä ilosta että saat soittaa sitä cd:ltäkin. Eli joko hoidat jokaisen biisin paperit ja maksamiset erikseen Teostolle, oot kokonaan ilman niitä biisejä, tai sit sut leimataan varkaaksi julkisesti lynkkausporukan voimin. Vähän nihkeet vaihtoehdot mut ei voi mitään kun on kyse periaatteista ;)
pHaze:
---
phanatic:
Ketä vahingoitan sillä, että soitan vain alkuperäisiä levyjä?
---
Missä vaiheessa väitin että se ketään vahingoittaakaan
On se hyvä että joku on valmis pitämään periaatteistaan kiinni vaikka ne olisivat kuinka vahingollisia ja typeriä tahansa. Se onkin aina hyvä selitys kaikkeen typerään toimintaan että ”tämä on periaatekysymys”. Fiksut ihmiset pystyvät toki myös soveltamaan, ja jopa muuttamaan, periaatteitaan siinä vaiheessa kun nämä aiheuttavat lähinnä haittaa.