Virallinen "kysy tyhmiä"-thread

GoA, 5.7.2005 11:22:
---
onni3mk, 5.7.2005 10:43:
Miksi radio kuuluu paremmin, jos sen päälle laskee oman kätensä?

---


Sä olet sillon vahvistin.

Siis antenni, kuten itsekin myöhemmin totesitkin. Vahvistin voimistaa audiosignaalia niin että kaiutinelementti saadaan liikkumaan, antenni taas kerää radiosäteilyä laajemmalta alueelta ja kohdistaa sen yhteen pisteeseen. Vaikka ihminen ei johda sähköä kauhean hyvin, poikkipinta-ala on kuitenkin aika suuri joten ihmiskeho toimii ihan siedettävänä antennina.

Amma, 27.6.2005 13:55:
Kuinka paljon kuorma saa ylittää peräkärryn leveyden?

Käsittääkseni ei yhtään. Pituudessa saa ylittää jonkinverran ja sillon ylimenevä osa on merkittävä liinalla yms...

JussiS, 1.7.2005 22:50:
---
serotonot, 1.7.2005 22:40:
---
Mark Hamilton, 1.7.2005 22:00:
Miksi joulupukki ei ole neekeri?

---

todista?

---

Eihän tota tarvii todistaa. Koska joulupukkia ei ole olemassa, ei hän/se voi ollakaan neekeri, sen enempää kuin valkoihoinen, aasialainen, sinivalas tai puhelin.

edit: koska eihän kukaan _oikeesti_ usko joulupukkiin, eihän?

Joulupukki on olemassa ihan yhtä lailla
kuin Suomen presidentti on olemassa: henkilö
joka joulupukkina toimii, vaihtuu, mutta
itse joulupukkius pysyy. Molemmat ovat instituutioita,
ei niiden nykyistä olemassaoloa kannata kyseenalaistaa.

Täten joulupukki VOI olla neekeri.

Onko muka oikeesti olemassa mies joka ei osaa käyttää matkamittaria? =)

Tontsis, 5.7.2005 12:27:
Saako yrityksen toimitilarakennusta kuvata kameralla yrityksen paikoitusalueelta

Mun tyhmä kysymys on että mihin tarviit tota tietoa?

Tontsis, 5.7.2005 12:27:

---clip---
Saako yrityksen toimitilarakennusta kuvata kameralla yrityksen paikoitusalueelta
(Rakennuksia toki saa kuvata vapaasti, mutta mistä..)

Toimipaikkoja saa kuvata ulkoapäin, mutta ei telekaukolinssillä,
jolla pystyy ottamaan pitkän matkan päästä lähikuvaa (salakuvausta lain
silmissä). Ja ei kiinteistön alueella.
Kiinteistöjen sisällä ns. yleisiksi tiloiksi määritellyissä tiloissa saa kuvata
kuvattavan henkilön luvalla (aulat, kahvilat) kaikissa muissa tiloissa ainoastaan
corp.secin luvalla.
Auttoiko?



edit. lisäys

Neophyte, 5.7.2005 13:09:

*nips naps*

... mutta ei telekaukolinssillä,
jolla pystyy ottamaan pitkän matkan päästä lähikuvaa (salakuvausta lain
silmissä). Ja ei kiinteistön alueella.Kiinteistöjen sisällä ns. yleisiksi tiloiksi määritellyissä tiloissa saa kuvata
kuvattavan henkilön luvalla (aulat, kahvilat) kaikissa muissa tiloissa ainoastaan
corp.secin luvalla.
Auttoiko?
edit. lisäys

Höpön löpön!

Unohdetaan nuo telekaukolinssit ja salakuvaukset ym. ja palataan asiaan kun asiasta on otettu selvää. Tuossa varmaan yritit viitata salakatseluun, mutta nyt ei enempää.

[pieni]Palaan asiaan illalla jos ei joku muu kerkeä ennemmin.[/pieni]

Exlex, 5.7.2005 13:21:
---
Neophyte, 5.7.2005 13:09:


Höpön löpön!

Unohdetaan nuo telekaukolinssit ja salakuvaukset ym. ja palataan asiaan kun asiasta on otettu selvää. Tuossa varmaan yritit viitata salakatseluun, mutta nyt ei enempää.

Tuolla viittasin ainakin yhden vähän isomman luokan firman viralliseen ohjeistukseen kuvauksesta sisä -sekä ulkotiloissa. Perustuu lakiin yksityisyyden suojasta työelämässä, mutta kun ei millään jaksaisi selittää kolmea sivua asiasta, jonka voi selittää parilla lauseellakin.

Jälleen kerran, turha mutuilla kun tämäkin tieto löytyy suoraan Finlexistä. Relevantit lainkohdat lienevät:

RikosL 24 l 6 §
Salakatselu
Joka oikeudettomasti teknisellä laitteella katselee tai kuvaa

1) kotirauhan suojaamassa paikassa taikka käymälässä, pukeutumistilassa tai muussa vastaavassa paikassa oleskelevaa henkilöä taikka

2) yleisöltä suljetussa 3 §:ssä tarkoitetussa rakennuksessa, huoneistossa tai aidatulla piha-alueella oleskelevaa henkilöä tämän yksityisyyttä loukaten,

on tuomittava salakatselusta sakkoon tai vankeuteen enintään yhdeksi vuodeksi.

Yritys on rangaistava.

RikosL 24 l 11 §
Määritelmä
Kotirauhan suojaamia paikkoja ovat asunnot, loma-asunnot ja muut asumiseen tarkoitetut tilat, kuten hotellihuoneet, teltat, asuntovaunut ja asuttavat alukset, sekä asuintalojen porraskäytävät ja asukkaiden yksityisaluetta olevat pihat niihin välittömästi liittyvine rakennuksineen.



YksL 5 l

Kameravalvonta työpaikalla
16 §
Kameravalvonnan edellytykset
Työnantaja saa toteuttaa jatkuvasti kuvaa välittävän tai kuvaa tallentavan teknisen laitteen käyttöön perustuvaa valvontaa (kameravalvonta) käytössään olevissa tiloissa työntekijöiden ja muiden tiloissa oleskelevien henkilökohtaisen turvallisuuden varmistamiseksi, omaisuuden suojaamiseksi tai tuotantoprosessien asianmukaisen toiminnan valvomiseksi sekä turvallisuutta, omaisuutta tai tuotantoprosessia vaarantavien tilanteiden ennaltaehkäisemiseksi tai selvittämiseksi. Kameravalvontaa ei kuitenkaan saa käyttää tietyn työntekijän tai tiettyjen työntekijöiden tarkkailuun työpaikalla. Käymälässä, pukeutumistilassa tai muussa vastaavassa paikassa tai muissa henkilöstötiloissa taikka työntekijöiden henkilökohtaiseen käyttöön osoitetussa työhuoneessa ei myöskään saa olla kameravalvontaa.

Työnantaja voi kuitenkin 1 momentin estämättä kohdentaa kameravalvonnan tiettyyn työpisteeseen, jossa työntekijöitä työskentelee, jos tarkkailu on välttämätöntä:

1) työntekijän työhön liittyvän ilmeisen väkivallan uhkan tai hänen turvallisuudelleen tai terveydelleen ilmeisen haitan tai vaaran ehkäisemiseksi;

2) omaisuuteen kohdistuvien rikosten estämiseksi ja selvittämiseksi, jos työntekijän tehtävän olennaisena osana on käsitellä arvoltaan tai laadultaan merkittävää omaisuutta, kuten rahaa, arvopapereita tai arvoesineitä; tai

3) työntekijän etujen ja oikeuksien varmistamiseksi, jos kameravalvonta perustuu tarkkailun kohteeksi tulevan työntekijän pyyntöön ja asiasta on sovittu työnantajan ja työntekijän välillä.

17 §
Avoimuus kameravalvontaa toteutettaessa
Työnantajan on kameravalvontaa suunnitellessaan ja toteuttaessaan pidettävä huolta siitä, että:

1) ennen kameravalvonnan käyttöönottamista selvitetään työntekijöiden yksityisyyteen vähemmän puuttuvien muiden keinojen käyttömahdollisuudet;

2) työntekijän yksityisyyteen ei puututa enempää kuin on välttämätöntä toimenpiteiden tarkoituksen saavuttamiseksi;

3) valvonnalla saatujen henkilöitä koskevien tallenteiden käyttö ja niiden muu käsittely suunnitellaan ja toteutetaan ottaen huomioon, mitä henkilötietolain 5–7, 10 ja 32–34 §:ssä säädetään, riippumatta siitä, muodostavatko tallenteet mainitussa laissa tarkoitetun henkilörekisterin;

4) tallenteita käytetään vain niihin tarkoituksiin, joita varten tarkkailua on suoritettu;

5) työntekijöille tiedotetaan 21 §:ssä tarkoitetun yhteistoiminta- tai kuulemismenettelyn jälkeen kameravalvonnan alkamisesta, toteuttamisesta ja siitä, miten ja missä tilanteissa mahdollisia tallenteita käytetään sekä 16 §:n 2 momentin tarkoittamissa tilanteissa kameroiden sijainnista; ja

6) kameravalvonnasta ja sen toteuttamistavasta ilmoitetaan näkyvällä tavalla niissä tiloissa, joihin kamerat on sijoitettu.

Työnantajalla on oikeus 1 momentin 4 kohdan ja 21 §:n estämättä käyttää tallenteita:

1) työsuhteen päättämisen perusteen toteennäyttämiseksi;

2) naisten ja miesten välisestä tasa-arvosta annetussa laissa (609/1986) tarkoitetun häirinnän tai ahdistelun taikka työturvallisuuslaissa (738/2002) tarkoitetun häirinnän ja epäasiallisen käytöksen selvittämiseksi ja toteen näyttämiseksi, jos työnantajalla on perusteltu syy epäillä työntekijän syyllistyneen häirintään, ahdisteluun tai epäasialliseen käytökseen; tai

3) työtapaturman tai muun työturvallisuuslaissa tarkoitettua vaaraa tai uhkaa aiheuttaneen tilanteen selvittämiseksi.

Tallenteet on hävitettävä heti, kun ne eivät enää ole tarpeen kameravalvonnan tarkoituksen toteuttamiseksi ja viimeistään vuoden kuluttua tallentamisen päättymisestä. Tallenteen saa kuitenkin säilyttää tämän määräajan jälkeen, jos se on tarpeen ennen säilyttämisen enimmäismääräajan loppua selvitettäväksi tulleen 2 momentissa tarkoitetun asian käsittelyn loppuun saattamiseksi tai jos työnantaja tarvitsee tallennetta työsuhteen päättämisen asianmukaisuuden toteennäyttämiseksi taikka jos tallenteen säilyttämiseen on muu erityinen syy.



TekL 25 a §

Taideteoksen, joka kuuluu kokoelmaan tai pannaan näytteille taikka tarjotaan myytäväksi, saa kuvata luetteloon taikka näyttelyä tai myyntiä koskevaan tiedotukseen.

Taideteoksen kuvaaminen on muutoinkin sallittua, milloin teos on pysyvästi sijoitettu julkiselle paikalle tai sen välittömään läheisyyteen. Jos taideteos on kuvan pääaihe, kuvaa ei saa käyttää ansiotarkoituksessa. Tekstiin liittyvän kuvan saa kuitenkin ottaa sanomalehteen tai aikakauskirjaan.

Rakennuksen saa vapaasti kuvata.

Tontsis, 5.7.2005 13:55:
---
Nyt oot hakoteillä aiheessa.

Kuinka niin? Siinähän oli kaikki laista löytyvät kuvaamista koskevat rajoitteet. Itse kuvaaminen ei ole kiellettyä ellei se 1) loukkaa yksityisyyden suojaa (josta työnantajan harjoittamalla kuvaamisella vielä tarkempi rajaus kuin yksityishenkilön) tai 2) tekijänoikeuksia. Muussa tapauksessa kuvaaminen on aina sallittua, riippumatta siitä mitä paikalle sattuva vartija saattaa väittää. (Voi olla että sotilaskohteiden ym. kuvaamisessa on vielä rajoituksia, niitä en jaksanut kaivaa esiin.) Eri asia on sitten se, jos kuvausta varten vaikka murtautuu jonnekin, sehän ei tietenkään ole sallittua (mutta siinäkin kiellettyä on murtautuminen, ei se kuvaaminen).

Laki ei tunne muuta yksityisalueen määritelmää kuin tämän:

Kotirauhan suojaamia paikkoja ovat asunnot, loma-asunnot ja muut asumiseen tarkoitetut tilat, kuten hotellihuoneet, teltat, asuntovaunut ja asuttavat alukset, sekä asuintalojen porraskäytävät ja asukkaiden yksityisaluetta olevat pihat niihin välittömästi liittyvine rakennuksineen.

Niinpä on aivan se ja sama onko jossain "Yksityisalue"-kyltti tahi ei. Kuvaaminen on sallittua jos kumpaakaan mainituista oikeuksista (yksityyden suoja ja tekijänoikeudet) ei loukata.

Tres, 5.7.2005 11:53:
Joulupukki on olemassa ihan yhtä lailla
kuin Suomen presidentti on olemassa: henkilö
joka joulupukkina toimii, vaihtuu, mutta
itse joulupukkius pysyy. Molemmat ovat instituutioita,
ei niiden nykyistä olemassaoloa kannata kyseenalaistaa.

Täten joulupukki VOI olla neekeri.

No siis, mä kelasin kyl tolla sitä ihan _oikeeta_ joulupukkia, jolla on tonttuja ja joka on satuolento. Kyllähän marketeissa näkyy joulun alla jos jonkun näköistä punaista vipeltäjää, ja oon mä itekin toiminu joulupukkina, mut ei sitä kyl voi verrata Presidentti-instanssiin millään. Maailmassahan olis silloin n. 1 mrd joulupukkia, ainakin ko. päivänä, eikä yksikään niistä "se aito oikea".

JussiS, 5.7.2005 14:56:
---
Tres, 5.7.2005 11:53:
Joulupukki on olemassa ihan yhtä lailla
kuin Suomen presidentti on olemassa: henkilö
joka joulupukkina toimii, vaihtuu, mutta
itse joulupukkius pysyy. Molemmat ovat instituutioita,
ei niiden nykyistä olemassaoloa kannata kyseenalaistaa.

Täten joulupukki VOI olla neekeri.

---

No siis, mä kelasin kyl tolla sitä ihan _oikeeta_ joulupukkia, jolla on tonttuja ja joka on satuolento. Kyllähän marketeissa näkyy joulun alla jos jonkun näköistä punaista vipeltäjää, ja oon mä itekin toiminu joulupukkina, mut ei sitä kyl voi verrata Presidentti-instanssiin millään. Maailmassahan olis silloin n. 1 mrd joulupukkia, ainakin ko. päivänä, eikä yksikään niistä "se aito oikea".

Sä et nyt vaan ymmärrä, että eihän ne oo 1 miljardia joulupukkia,
vaan yks ja ainoo joulupukki joka asuu joko pohjoisnavalla
(jota vaihtoehtoa itse suosin puolueettomuuden vuoksi)
tai korvatunturilla ja sillä on tonttuja. Ts. jokainen niistä
voi olla aito ja oikea jos niillä on vaan oikee motiivi.

Tres, 5.7.2005 14:57:
Sä et nyt vaan ymmärrä, että eihän ne oo 1 miljardia joulupukkia,
vaan yks ja ainoo joulupukki joka asuu joko pohjoisnavalla
(jota vaihtoehtoa itse suosin puolueettomuuden vuoksi)
tai korvatunturilla ja sillä on tonttuja. Ts. jokainen niistä
voi olla aito ja oikea jos niillä on vaan oikee motiivi.

Nääh. Ei se yks joulupukki sais kuitenkaan jaettuu _mitenkään_ lahjoja kaikille maailman lapsille. Eikä toi toimi muutenkaan, vaikka väärä yrittäis kuin olla aito, niin suuhun jää vaan esanssinmaku ja käteen tyhjä lapanen.

JussiS, 5.7.2005 15:14:
---
Tres, 5.7.2005 14:57:
Sä et nyt vaan ymmärrä, että eihän ne oo 1 miljardia joulupukkia,
vaan yks ja ainoo joulupukki joka asuu joko pohjoisnavalla
(jota vaihtoehtoa itse suosin puolueettomuuden vuoksi)
tai korvatunturilla ja sillä on tonttuja. Ts. jokainen niistä
voi olla aito ja oikea jos niillä on vaan oikee motiivi.

---

Nääh. Ei se yks joulupukki sais kuitenkaan jaettuu _mitenkään_ lahjoja kaikille maailman lapsille. Eikä toi toimi muutenkaan, vaikka väärä yrittäis kuin olla aito, niin suuhun jää vaan esanssinmaku ja käteen tyhjä lapanen.

Ja Kekkonen on ollu ainoo oikee presidentti Suomessa?

Tres, 5.7.2005 15:16:
Ja Kekkonen on ollu ainoo oikee presidentti Suomessa?

Samanaikaisesti kuin Kekkonen oli istuvana presidenttinä, ei ollut muita istuvia presidenttejä. Paasikivi taisi olla elossa suurimman osan ajasta, mutta eläkkeellä.

Joulupukkeja taas on joku joulu n. 1 mrd samaanaikaan.

JussiS, 5.7.2005 15:19:
---
Tres, 5.7.2005 15:16:
Ja Kekkonen on ollu ainoo oikee presidentti Suomessa?

---

Samanaikaisesti kuin Kekkonen oli istuvana presidenttinä, ei ollut muita istuvia presidenttejä. Paasikivi taisi olla elossa suurimman osan ajasta, mutta eläkkeellä.

Joulupukkeja taas on joku joulu n. 1 mrd samaanaikaan.

Joo, mutta se on tässä ihan yks lysti onko ne samaan aikaan vai eri aikaan,
ku pointtina on se että ne on _kaikki_ toimittamassa tätä instituution
osoittamaa funktioo.

Tres, 5.7.2005 15:22:
Joo, mutta se on tässä ihan yks lysti onko ne samaan aikaan vai eri aikaan,
ku pointtina on se että ne on _kaikki_ toimittamassa tätä instituution
osoittamaa funktioo.

Ei joulupukkius oo mikään instituutio, vaan lähinnä organisoimaton kasa lihavia (tai tyynymahaisia) äijiä pikku pöhnässä keräämässä rahat naapurin lapsiperheiltä. Vaikka ne olis kuin näköisiä, osaavia ja muutenkin vekkuleita kavereita, niin ei ne oo aito oikea, ei sitten millään. Eihän väärä rahakaan mee aidosta, vaikka kuinka koittaisit vakuutella myyjälle että oot ihan tosissas yrittäny piirtää sitä ite sormivärein, ja otit aidosta mallia.

Raha onkin monopolisoitu vaihdon väline,
joulupukkius on yhteistä omaisuutta.
Sormiväreillä tehty raha ei voi saavuttaa
rahan arvoa, sen määritelmän ydintä,
koska arvo ei riipu ulkoisista määreistä.
Samoin toki joulupukiksi ei voi tulla vain
pukeutumalla punaisiin vaatteisiin, vaan
pitää myös ymmärtää olevansa joulupukki.

Tres, 5.7.2005 15:31:
Raha onkin monopolisoitu vaihdon väline,
joulupukkius on yhteistä omaisuutta.
Sormiväreillä tehty raha ei voi saavuttaa
rahan arvoa, sen määritelmän ydintä,
koska arvo ei riipu ulkoisista määreistä.
Samoin toki joulupukiksi ei voi tulla vain
pukeutumalla punaisiin vaatteisiin, vaan
pitää myös ymmärtää olevansa joulupukki.

Joo, mutta ei. Ei kukaan voi varastaa satuolennon henkilöllisyyttä vain toteamalla olevansa joulupukki. Hullujen huoneellehan moiset joutaisi. Muutenhan kaikki hevoset kulkis ympäriinsä porkkana otsassa ja väittäis olevansa yksisarvisia, ja mun lisko alkais syöksemään tulta. Ei tollainen peli vetele. Sitäpaitsi mä epäilen et parissa vuodessa Coca-Cola trademarkkaa joulupukin omakseen, mites sitten suu pannaan?

Mä en nyt ymmärrä mitä sä ajat tolla takaa.

Siis nimenomaan joulupukki ei oo mikään satuhahmo,
kuten esim. menninkäiset, vaan se on instituutio
kuten jo aiemmin sanoin. Lisäks sun logiikka tässä
nyt kusee siinä että hevoset ei kykene liittään porkkanaa
otsaansa eikä esittään verbaalisesti väitettä että ovat
mielikuvitusolentoja, eikä yksisarvinen ole vain hevonen
jolla on porkkana otsassa. Näitä ei siis voi verrata
joulupukkiuteen.