Angelus:
Minkä perusteella kannabis on mielestäsi myrkky? Samoissa määriin on myrkkyä sitten tupakka ja viina ja sanotaanko suoraan, että mielummin polttelisin kuin joisin.
Öh. Niin. Kuten jo yllä mainitsin, koen kannabiksen samanlaisena myrkkynä kun tupakan, alkoholin ja liiman, joita saa kaupoista. En todellakaan koe, että kannabis olisi terveellistä, ehkä terveellisempää kuin tupakka, mutta ei terveellistä.
Ja kuten jo sanoin, en näe mitään syytä tuoda uusia myrkkyjä ruokakauppoihin - eiköhän meillä ole jo tarpeeksi.
Vaikka liimaa saa kaupoista niin en silti kyllä lähtisi sitä haistelemaan tai edes suosittelisi kenellekään. Mitä kannabikseen tulee niin mun mielestä se on aika paskaa, nuppi menee jumiin ja sit vaan hengaa jossain sohvankulmassa funtsimassa asioita
Sithil:
Ja kuten jo sanoin, en näe mitään syytä tuoda uusia myrkkyjä ruokakauppoihin - eiköhän meillä ole jo tarpeeksi.
Mut juttu onkin siinä mun mielestä, että halutaanko se laittaa verolliseksi, saada siten rahaa haittojen torjumiseen ja siitä ei tulis käyttäjille muuta paskaa kuten rikosrekisteri joka voi pilaa elämän aika pahasti. Rahat olis pois myös järjestäytyneeltä rikollisuudelta ja nykyään hasaa saa melkeen joka kadunnurkasta ja kotikasvatus on yleistä koska siemeniä saa niin helposti. Tuskin se mitään muuttais mutta varmasti moni ostaa mieluummin varmasti kunnon tuotetta valtion kontroilloimasta myymälästä tms.
Sithil:
--- Angelus:
Minkä perusteella kannabis on mielestäsi myrkky? Samoissa määriin on myrkkyä sitten tupakka ja viina ja sanotaanko suoraan, että mielummin polttelisin kuin joisin.
---
Öh. Niin. Kuten jo yllä mainitsin, koen kannabiksen samanlaisena myrkkynä kun tupakan, alkoholin ja liiman, joita saa kaupoista. En todellakaan koe, että kannabis olisi terveellistä, ehkä terveellisempää kuin tupakka, mutta ei terveellistä.
Homman nimihän on se, että kannabista voi myös käyttää lääkkeenä, viinaa voi kanssa muttei mitenkään merkittävästi ja tupakkaa ei voi lainkaan. Liiman imppaaminen on taas kokonaan eri juttu, koska se liity mitenkään kannabikseen.
Sithil:
Ja kuten jo sanoin, en näe mitään syytä tuoda uusia myrkkyjä ruokakauppoihin - eiköhän meillä ole jo tarpeeksi.
Elikkä nyt väität että kannabis tulisi ruokakauppoihin jos on tullakseen? Todennäköisesti jos kannabis laillistetaan suomessa niin sille tulee olemaan coffee shopit samaan tapaan kuin damissa esim.
or_neon:
Siis TODELLAKI pitää.... Miettikää oikeesti kuinka paljon rikoksetki vähentyis jos se laillistettais!!
harvemmin ne pilven pössyttelijät käy kioskeja/autoja/mummoja ryöstelee... taitaa ne kovempien huumeiden käyttäjät niitä rikoksia tehdä, edelleenki vaik pilvi laillistettais.
hallaaa:
--- or_neon:
Siis TODELLAKI pitää.... Miettikää oikeesti kuinka paljon rikoksetki vähentyis jos se laillistettais!!
---
harvemmin ne pilven pössyttelijät käy kioskeja/autoja/mummoja ryöstelee... taitaa ne kovempien huumeiden käyttäjät niitä rikoksia tehdä, edelleenki vaik pilvi laillistettais.
nyt sä et laskenu sitä että kannabiksen
käyttäminen on rikos sekin.
hmm, alkoholi tappaa ihmisiä suomessa ja ulkomailla, se on dokumentoitu fakta.
Ryyppyreissuista tuli iän myötä vaan enemmän ongelmallisempia, krapulat, ihmissuhteet ja kaikki se paska mikä viikonloppuisin velloo lähikuppiloissamme. Siispä lopetin dokaamisen ja olen ollut sillä linjalla nyt 1.5v.
Polttohistoria alkoi -97 ja jatkunut tähänpäivään asti, jatkunee vielä varmasti pidempäänkin.
Kannabis kerää pointsit multa suhteessa muihin päihteisiin, muita huumausaineita en ole enkä aio kokeilla, en niitä myöskään suoralta kädeltä tuomitse,. Tämä on mun juttuni, Pro Kannabis eli laillistetaan vaan.
Mun puolesta myös lailliseks vaan, mutta tuskin tulee sitä ihmettä Suomessa tapahtumaan vielä kymmeniin vuosiin.. ja mitä tohon bileet=huumeet-juttuun tulee, ni ne todellakin kuuluu bileiden perusolemukseen ja varmasti tulee aina kuulumaankin!
freekish:
ja mitä tohon bileet=huumeet-juttuun tulee, ni ne todellakin kuuluu bileiden perusolemukseen ja varmasti tulee aina kuulumaankin!
Eikö se ole kuitenkin niin että bilettäjät eivät dousaa vaan se huumeita käyttävä posse joka bileissä käy? tiedän hyvin monia ihmisiä jotka käyvät bileissä pelkkien huumeiden takia, ei sen musiikin joka esim. on jo helvetin paatunutta
Angelus:
Eikö se ole kuitenkin niin että bilettäjät eivät dousaa vaan se huumeita käyttävä posse joka bileissä käy? tiedän hyvin monia ihmisiä jotka käyvät bileissä pelkkien huumeiden takia, ei sen musiikin joka esim. on jo helvetin paatunutta
Mä kyl tiedän aika monta bilettäjääkin, jotka dousaa. Harvemmin niiden varsinaisten (rapa)huumeidenkäyttäjien tarvii bileistä tulla doussejaan etsimään, eiköhän ne saa omansa muualta helpommin.
Mielestäni kannabiksen voisi vallan hyvin laillistaa.
En aio puhua teille tilastotiedoista, vaikka ? kyllä laillistamiselle ? - puolen vakuutukset ovat saaneetkin minut jo vuosia sitten vakuutetuksi, varsinkin kun vastapuolella ei tunnu olevan yhtään todellista faktaa. *taputapu*
En myöskään puhu omasta kokemuksesta, sillä en ole käyttänyt kyseistä ainetta kuin passiivisesti, ollessani samassa tilassa käyttäjien kanssa.
Mistä sitten puhun?
Puhun siitä, että kaikilla pitää olla oikeus käyttää juuri sitä ainetta mitä itse haluaa, mutta myös omalla vastuullaan. Ketään ei tässä maailmassa pakoteta mihinkään, itselläni on paljon ystäviä jotka käyttävän kannabista, enkä vielä ole painostuksesta tai ehdotuksista huolimatta siihen sortunut. En myöskään ole koskaan maistanut tupakkaa, vaikka koko yläaste meni porukassa, missä kaikki muut polttivat ja olivat aina tarjoamassa. Väitän siis että henkinen painostus on olemassa, mutta sitä pitää pystyä vastustamaan, tai on oikeasti päässä jotain vikaa jo ennen mitään huumeita.
Tämän lisäksi haluan mainita, että toki tunnen henkilöitä joilta kannabiksen käyttö on syövyttänyt älyn pois päästä tai jotka ovat siirtyneet kovempiin aineisiin ja jotkut jopa nukkuneet pois , mutta nämä henkilöt ovat hyvin paljon pienempi ryhmä kuin ne mukavat käyttäjät jotka ottavat silloin tällöin (Eivät siis todellakaan joka päivä, koko ajan) ja ovat sen avulla todella rentoa ja mukavaa seuraa. *heiii*
Alkoholia toki juon itsekin, mutta se tuntuu vievän paljon enemmän ihmisiä mukanaan (Kyllä tiedän että sen käyttäminen on yleisempää) ja sen lisäksi se saa heidät käyttäytymään todella ärsyttävästi ja jopa olemaan vaarallisia itselleen ja muille paljon useammin kuin kukaan kannabiksen käyttäjä jonka minä tunnen tai josta tiedän.
(Liian usein on = *kivatsulle*/ )
Mutta olitte puolesta tai vastaan tai piditte mielipiteistäni tai ette, niin olkaa iloisia ihmiset ja relax!
Dementation:
Mielestäni kannabiksen voisi vallan hyvin laillistaa.
Puhun siitä, että kaikilla pitää olla oikeus käyttää juuri sitä ainetta mitä itse haluaa, mutta myös omalla vastuullaan. Ketään ei tässä maailmassa pakoteta mihinkään,
Ja tästä seuraa myös vastuu ja se tuntuu olevan monelle turhan vaikea asia käsittää. Jos valtio sallisi esim. kannabiksen käytön, pitäisi sen mielestäni myös sitten vetäytyä kyseisen aineen haitoista johtuvien ongelmia korjaamisesta. Tuen hyvinvointivaltiota, mutta jossain se raja on mentävä. Jos pitää saada oikeus käyttää riippuvuutta aiheuttavia aineita niin ei voi vaatia sitten ilmaista hoitoa tms. jos tilanne semmoiseksi menee. Eiköhän meillä ole nytten jo ihan tarpeeksi hoidettavia (alkoholiongelma yms.) valtion verovaroilla. Kukaan ei varmasti halua verojen nousevan sen takia että tarvitaan lisää hoitopaikkoja..
Eli käyttäjille vastuu itsestään!
..mutta kaiken kaikkiaan vaikea kysymys.. Varmaa en osaa sanoa puoleen enkä toiseen, mutta toistaiseksi olen sitä mieltä että meillä on jo tarpeeksi laillisia huumeita.
Vaikka joskus olenkin aika älytön hampuusi ollut en todellakaan ole laillistamisen kannalla,
varsinkin jo siksi että suomalaiset ovat niin päihdehakuista kansaa. Plus kiljoona muuta syytä, jotka on a) lueteltu b) kaikkien tiedossa.
Dementation:
Puhun siitä, että kaikilla pitää olla oikeus käyttää juuri sitä ainetta mitä itse haluaa, mutta myös omalla vastuullaan.
Ihmisellä pitäisi siis olla oikeus kokeilla mitä vaan, vaikka se olisi vaarallistakin? Toi on jännä argumentti, koska se oikeastaan on täysin ristiriidassa nykyisen sosiaaliturvan kanssa. Huumeet kieltävät lait (ainakin kovemmilla huumeilla) johtunevat nimenomaan siitä, että narkkarit tulevat kalliiksi niille jotka maksavat veroja. Yhtä lailla esim. base-hypyt on muistaakseni kielletty, koska ne ovat vaarallisia yksilölle ja potentiaalisesti kalliita yhteiskunnalle. Ja ymmärrän sen; jos sosiaaliturva on, miksi minun pitää maksaa narkkareista jotka kuskataan övereiden vuoksi sairaalaan parhaimmillaan montakin kertaa vuorokaudessa? Samalla argumentilla voisi oikeastaan lakkauttaa koko sosiaaliturvan - jos en koe tarvitsevani turvaa, miksi minun on pakko maksaa siitä?
Ok, on väitetty että huumeiden laillistamisen toisi merkittäviä säästöjäkin (+verotuloja), mut ei nyt lähdetä sinne saakka*hymy*
Ok, on väitetty että huumeiden laillistamisen toisi merkittäviä säästöjäkin (+verotuloja), mut ei nyt lähdetä sinne saakka*hymy*
Miksi haluat tutkiskella asiaa vain puolitiehen? Miksemme etene asiassa loppuun asti jos kerran alamme pohtia mitä mistäkin seuraa?
Tämän lisäksi haluaisin että mietit seuraavaa, Narkkari jää kiinni tänään, saa kymmenen vuoden kakun kaikesta mitä on tehnyt saadakseen laittomat huumeensa ja tuomionsa jälkeen pääsee pois koukusta. Onko oikeus nyt voittanut kun laki sai narkkarin lopettamaan?
EI OLE! Ai miksi? Siksi että kukaan ei nykyisen lainsäädännön ja sen aiheuttamien asenteiden takia halua palkata kyseistä rikosrekisterin omaavaa ex-narkkaria enää töihin, joten joudut kuitenkin veroistasi maksamaan hänelle seuraavat 50 vuotta työttömyys- ja toimeentulotukea.
Toivotko tätä lukiessasi, että hän olisikin vapaasti saanut vetää huumeita niin paljon kuin halusi ja kuollut niihin vuoden päästä, jolloin sinun kukkarostasi olisi mennyt ehkä vain hautajaiset tai ei mitään..?
Jos alamme ajatella kukkarolla olemme mielestäni hakoteillä ja meidän pitäisi ehkä tappaa kaikki rikolliset suoralta kädeltä...
sts:
Vaikka joskus olenkin aika älytön hampuusi ollut en todellakaan ole laillistamisen kannalla,
varsinkin jo siksi että suomalaiset ovat niin päihdehakuista kansaa. Plus kiljoona muuta syytä, jotka on a) lueteltu b) kaikkien tiedossa.
Itse taas en polta, mutta olen laillistamisen
kannalla syistä jotka ovat a) lueteltu b) kaikkien
tiedossa.
UzU:
Ja tästä seuraa myös vastuu ja se tuntuu olevan monelle turhan vaikea asia käsittää. Jos valtio sallisi esim. kannabiksen käytön, pitäisi sen mielestäni myös sitten vetäytyä kyseisen aineen haitoista johtuvien ongelmia korjaamisesta. Tuen hyvinvointivaltiota, mutta jossain se raja on mentävä. Jos pitää saada oikeus käyttää riippuvuutta aiheuttavia aineita niin ei voi vaatia sitten ilmaista hoitoa tms. jos tilanne semmoiseksi menee. Eiköhän meillä ole nytten jo ihan tarpeeksi hoidettavia (alkoholiongelma yms.) valtion verovaroilla. Kukaan ei varmasti halua verojen nousevan sen takia että tarvitaan lisää hoitopaikkoja..
Sori, mutta pakko puuttua kyllä näihin sun tekstin ristiriitaisuuksiin. Ensin sanot että valtion on vetäydyttävä hoitamisesta jos se laillistaa aineen, koska ihmiset ovat vastuussa itsestään, ja sen jälkeen sanot että ihan tarpeeksi meillä on näitä alkoholiongelmaisia sun muita jo hoidettavana.
Pointti 1: Alkoholi on riippuvuutta aiheuttava aine.
Pointti 2: Juuri siinä vaiheessahan valtio alkaa olemaan enemmänkin vastuussa ihmisistä jos tämä näille aineita toimittaa.
Pointti 3: Laillistamisella voitaisiin paremmin kattaa nykyisetkin hoitokulut.
Pointti 4: Kannabiksen laillistaminen mahdollistaisi yhteiskunnan varojen suuntaamisen tärkeämpiin asioihin.
Pointti 5: Kannabiksen käyttö ei lisää käytännössä ollenkaan hoitopaikkojen tarvetta. Kuten mainittu, suurin osa kannabiksen viemistä hoitopaikoista johtuu lähinnä hysteerisistä vanhemmista jotka passittavat lapsensa katkaisuhoitoon panikoidessaan.
Eli toi sun pointti siitä, että kannabiksen laillistaminen veisi yhteiskunnalta verorahoja on kyllä täysin tuulesta temmattu. Pikemminkin asia on päinvastoin.
Kontrolloitu myynti
ja mitä tohon bileet=huumeet-juttuun tulee, ni ne todellakin kuuluu bileiden perusolemukseen ja varmasti tulee aina kuulumaankin! 
, mutta nämä henkilöt ovat hyvin paljon pienempi ryhmä kuin ne mukavat käyttäjät jotka ottavat silloin tällöin (Eivät siis todellakaan joka päivä, koko ajan) ja ovat sen avulla todella rentoa ja mukavaa seuraa. *heiii*
)