Kannabiksen laillistaminen

2,281 posts, 115 pages, 1,097,933 views

Damien

Posts: 2,882

#2021 • • Damien [tr3ox]

Natural Skeletor,
...rupes nakertaa
Lausahuksessa mua ei vituta mikään muu kuin se saatanan apinamainen jaaritus kuin viinaan kuolee niin ja niin monta ihmistä, mut pajoihin koskaa oo kuollu ketää ja vittu sitä toitotetaan ku jotain vitun evankeliumia. Jos sun ainoa argumentti viinaVSkannabis väittelyssä on toi niin-> "ja vittu sinä olet saatanan tyhmä!"
ja tää oli yleinen avautuminen vaan asiasta =P

ja niin mä en tiedä kuinka itseironista läppää ton toitottaminen taas on kaiken maailman lippusis ja lappusis.




...rakas giljotiinini, kaiverran kylkeesi kaiken kokemani ja tänään taas joku pontikankeittäjä rupesi avautumaan yrteistä pyhimmästä ja siitä koskevista suurista kaksinaismoraalisista dilemmoista, sekä niistä puhuvien keskustelutaidoista...

Kulta, kun meitä on moneen junaan on meidän, jotka joskus jotain ymmärrämme myös kumarrettava niiden mielipiteiden taakse, nähdäksemme sen mitä halutaan niin vajaavaisesti kertoa.

Ja onhan se totuus tämä, että koko huumevalistus on terveyspainotteisten aspektien värittämä ruma satukirja, jota kukaan ei halua kunnolla avata.

Samaan aikaan suurinta tekopyhyyttä ja välittämistä edustaa, laillisena tyrkytettävä tappava kemikaali, mikä välittömästi tappaa ihmisiä kuin myös tekee sen välillisesti. "Mahdollinen taantuminen" peloitteena ja valinta tämäntasoisen myrkyn välillä ei edes ole mikään valinta, se on bommattu metrinkorkuinen väärin ymmärretty swastika tatuointi, Jussi Pajusen kollektiivisessa perseessä...

Tuliko se nyt paremmin ilmaistua, että viinaan on vaarallisempi päihtenä kuin kannabis, koska siinä ylilyönneistä rangaistaan ankaralla kädellä -kuolemalla?
Kolera

Posts: 4,256

#2022 • • Edited Kolera Rumaahinen/Höpötompsu/Mielikuvitukseton vittupää

Damien, 4.11.2008 16:05:
Tuliko se nyt paremmin ilmaistua, että viinaan on vaarallisempi päihtenä kuin kannabis, koska siinä ylilyönneistä rangaistaan ankaralla kädellä -kuolemalla?


Ei. En suostu vieläkään ymmärtämään yhdellä argumentilla toitotettua päihteen suurempaa vaarallisuutta tai vaarattomuutta.
Se on saatanan sama ku sanois et lentokone on vaarallisempi kulkuvälineenä kuin auto koska lentokoneen tipahtaessa kuolisi todennäköisemmin kuin jos autolla ajaisi kolarin tai törmäisi toiseen autoon.
Tuo muu mitä tuossa sitten sanoit onkin jo ihan muuta kuin sitä vitun "tsaijai viina tappaa->viina on pahempi. Kukaan koskaan ole suoraan kuollut hamppuun eikä me lasketa välillisiäkään tapauksia ku se kusis koko vitun paskamantran"
Se että jompi kumpi olisi nyt jotenkin pahempi päihde ei pitäisi perustua vain yhteen äärikäytön seuraukseen. Itsehän olen kannabiksen laillistamisen kannalla.

--
KESÄ TULEE JA KAIKKI KUOLEE!
Itsemurha lopettaa vittuilun!
no drugs, Im just kännissä

Avatar
#2023 • • Edited REivaaja Guest

Natural Skeletor, 4.11.2008 17:39:
Ei. En suostu vieläkään ymmärtämään yhdellä argumentilla toitotettua päihteen suurempaa vaarallisuutta tai vaarattomuutta.
Se on saatanan sama ku sanois et lentokone on vaarallisempi kulkuvälineenä kuin auto koska lentokoneen tipahtaessa kuolisi todennäköisemmin kuin jos autolla ajaisi kolarin tai törmäisi toiseen autoon.
Tuo muu mitä tuossa sitten sanoit onkin jo ihan muuta kuin sitä vitun "tsaijai viina tappaa->viina on pahempi. Kukaan koskaan ole suoraan kuollut hamppuun eikä me lasketa välillisiäkään tapauksia ku se kusis koko vitun paskamantran"


Nyt kyllä hiukan rupes kiinnostaa että mihin sitten perustat hampun vaarallisuuden? Välillisesti jos siis mietitään niin hatsi ei vaikuta yhtä paljoa reaktiokykyyn ja pikemminkin lieventää agressioita kuin pahentaa niitä.
Kolera

Posts: 4,256

#2024 • • Edited Kolera Rumaahinen/Höpötompsu/Mielikuvitukseton vittupää

REivaaja, 4.11.2008 17:41:
---
Natural Skeletor, 4.11.2008 17:39:
Ei. En suostu vieläkään ymmärtämään yhdellä argumentilla toitotettua päihteen suurempaa vaarallisuutta tai vaarattomuutta.
Se on saatanan sama ku sanois et lentokone on vaarallisempi kulkuvälineenä kuin auto koska lentokoneen tipahtaessa kuolisi todennäköisemmin kuin jos autolla ajaisi kolarin tai törmäisi toiseen autoon.
Tuo muu mitä tuossa sitten sanoit onkin jo ihan muuta kuin sitä vitun "tsaijai viina tappaa->viina on pahempi. Kukaan koskaan ole suoraan kuollut hamppuun eikä me lasketa välillisiäkään tapauksia ku se kusis koko vitun paskamantran"

---

Nyt kyllä hiukan rupes kiinnostaa että mihin sitten perustat hampun vaarallisuuden?


Kun olet päihtynyt niin on aina suurempi riski onnettomuuksiin. Mielenterveydellisten ongelmien lisääntyminen anyone? ja ei. en oo nyt jaksanu perehtyä näihin enää oikeastaan vuosiin pahemmin kun on jo tarpeeks urautunu käsitys =P
Ja niin mä nyt en kritisoi suoraan suurempaa vaarallisuutta tai vaarattomuutta vaan yhden argumentin paskatoitotusta joka olis täysin autuaaksi tekevä fakta. Vielä kun fakta se on vain yhdestä vinkkelistä.

--
KESÄ TULEE JA KAIKKI KUOLEE!
Itsemurha lopettaa vittuilun!
no drugs, Im just kännissä

Avatar
#2025 • • REivaaja Guest

Natural Skeletor, 4.11.2008 17:50:
Kun olet päihtynyt niin on aina suurempi riski onnettomuuksiin. Mielenterveydellisten ongelmien lisääntyminen anyone? ja ei. en oo nyt jaksanu perehtyä näihin enää oikeastaan vuosiin pahemmin kun on jo tarpeeks urautunu käsitys =P
Ja niin mä nyt en kritisoi suoraan suurempaa vaarallisuutta tai vaarattomuutta vaan yhden argumentin paskatoitotusta joka olis täysin autuaaksi tekevä fakta. Vielä kun fakta se on vain yhdestä vinkkelistä.


En nyt jaksanu loggautua jotta saisin linkin ykkös-osaan.
Damien

Posts: 2,882

#2026 • • Damien [tr3ox]

Natural Skeletor,
Se että jompi kumpi olisi nyt jotenkin pahempi päihde ei pitäisi perustua vain yhteen äärikäytön seuraukseen. Itsehän olen kannabiksen laillistamisen kannalla.



Eikä tässä keskustella aineen pahemmuudesta, vaan sen legimiteetin mahdollisesta muuttumisesta vapauttavaan suuntaan. Ongelmana on asettelu tässä kysymyksessä, mikä on valmiiksi kallellaan vapauttamista vastaan. Ne faktat on taas repäisty perseestä vuosikymmenten saatossa ja vieläkin niitä tulkitaan miten huvittaa, kunhan hamppu on ja pysyy laittomana. Joku on vaan mennyt ja kääntänyt tämän keskustelun taas juupas eipäs, hyvä paha -asetelmaksi mikä jo sinällään on perseestä. Toisaalta taas tämä threadi pursuaa vapauttamista puoltavia faktoja, joten jäämme siis odottelemaan, kun kaikki on jo kertaalleen läpikäyty.

Mielestäni näistä ei siis pitäis edelleenkään keskustella, kumpi on parempi, kumpi on pahempi? Mielestäni kaikkea tulisi saada vetää jos siltä tuntuu. Itsemäärämisoikeus on ihana asia ja mikäli käyttö on ja pysyy henkilöllä itsellään tulisi se mielestäni sallia. Jauheita ja kemikaaleja tulisi saada apteekista niinkuin viinaa alkosta. Emme voi pitää yhtä päihdettä vaarallisena ja sanoa että tämän toisen käyttö on ok, joko ne on kaikki ok tai sitten ei mitään.

Yhteiskunta kyllä kykenee kantamaan huolta kansalaisistaan erinäisillä verovaroilla, joita saisimme näiden tuotteiden myynnistä ja kaikista käyttäjistä ei varmasti tule koskaan ongelmakäyttäjiä. Siitä mielikuvasta on päästävä pikkuhiljaa eroon, samoin kuin viinaa huumeita voidaan käyttää oikein, ilman että niistä koituu merkittävää haittaa käyttäjälleen. Raja tapaukset ovat kuin Auvisia, niitä vaan ilmaantuu ja ne on hoidettava asianmukaisesti parhaan kykymme mukaisesti ja vaikka kuinka toivoisimme muuta, kakka tulee aina välillä lentämään tuulettimeen.

Tärkein argumentti huumeiden vapauttamista puoltaen on mafian ulos pelaaminen ja se on myös ainoa elementti mikä ei minusta kuulu valtio käsitteeseen sellaisenaan (Plato ei ole hyvin hallussa, joku voi korjata joka tietää paremmin=). Valtiossa elämme me ja valtio on meitä kaikkia varten, olimme sitten lääkäreitä myöntämässä pillereitä tai toisessa päässä vetämässä päämme täyteen niillä pillereillä, yhtä kaikki tasa-arvoisia mutta eri-veroisia.

Pikkuhiljaa suojelu käsite muuttuu valistamiseksi, kuuntelemiseksi ja oikeaksi auttamiseksi. Kieltolaki -politiikka kun ei koskaan ole toiminut, ei niin minkään asian tiimoilta ja jos vaan uskallamme antaa vapauden valita, tulemme näkemään muutoksen, koska se muutos on jo käynnistynyt meissä itsessämme ja hyvä tuottaa vastaisuudessakin hyvää. Hyvää tarkoittava voi ymmärtämättömyydessään pahimmallaan kärjistää jo tulehtuneen tilanteen kohti pahinta mahdollista. Mikä se sitten onkaan, niin toivottavasti emme tule tätä nykyistä pahempaa tilannetta enää tulevaisuudessa näkemään.
Riku

Posts: 3,187

#2027 • • Edited Riku The Little Prince

Natural Skeletor, 4.11.2008 17:50:
Kun olet päihtynyt niin on aina suurempi riski onnettomuuksiin. Mielenterveydellisten ongelmien lisääntyminen anyone?

Muistelen kovasti lukeneeni, että kannabiksen käyttö tekee ihmisistä hyvin varovaisia liikenteessä. Uskoo ken tahtoo koska minulla ei ole ko. tutkimusta edessäni tähän hätään. Toki, rajansa kaikella etc, mutta jos päihteitä verrataan, liikenteessä on parempi olla pilvessä kuin kännissä.

Mielenterveys... Siitä tulisi niin pitkä keskustelu siitä mitä kukakin tietää ja ei tiedä, että... Noh, saat alottaa jos haluat, kyllä mä vastaan omalta tietopohjaltani.

--
Kyseenalaista aina kaikki.

Riku

Posts: 3,187

#2029 • • Edited Riku The Little Prince

Stuge, 4.11.2008 19:41:
http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/arkistot/ulkomaat/2008/07/669288

Ennemmin polttaisin pilvee ku tupakkaa.

Vaikka mä yhdynkin tohon pilven julkilausumaan, niin osa tosta menee kyllä rankasti metsään.

Luin tuota raporttia joku kk sitten, ja ekstaasin luokitteleminen kaikkein vaarallisimpaan luokkaan oli lähinnä pelottavaa.

- Huumeen vaarallisuus: Vaarallisimpia ovat ekstaasi ja kokaiini, joita seuraavat alkoholi ja heroiini. Vähiten vaarallinen huume on kannabis.

Bullshit. Ekstaasi on yksi turvallisimmista päihteistä. Ainoa poikkeus tästä johtuu aineiden epäpuhtauksista, jotka ovat ainakin Suomessa olleet hyvin harvinaisia. (Ok, neurologiset vanhingot ovat kysymyksen aihe)

- Päihtymyksen aste: Vahvimman päihtymyksen aiheuttaa alkoholi. Seuraavina tulevat heroiini ja kokaiini, kannabis on listassa neljäntenä.

Noh, en ole kaikkea kokeillut, mutta muuten allekirjoitan.

- Riippuvuus: Pahinta riippuvuutta aiheuttaa tupakka, seuraavina tulevat heroiini, kokaiini ja alkoholi. Kannabis on tutkimusten mukaan vähiten riippuvuutta aiheuttava päihde.


Jep. Verrattuna tähän lailliseen päihteeseen, alkoholi on hyvin pieni paha. Jos kahdesta pahasta pitää valita, asia on itsestäänselvä.

--
Kyseenalaista aina kaikki.

Avatar
#2030 • • REivaaja Guest

Riku, 4.11.2008 19:53:
Luin tuota raporttia joku kk sitten, ja ekstaasin luokitteleminen kaikkein vaarallisimpaan luokkaan oli lähinnä pelottavaa.

- Huumeen vaarallisuus: Vaarallisimpia ovat ekstaasi ja kokaiini, joita seuraavat alkoholi ja heroiini. Vähiten vaarallinen huume on kannabis.

Bullshit. Ekstaasi on yksi turvallisimmista päihteistä. Ainoa poikkeus tästä johtuu aineiden epäpuhtauksista, jotka ovat ainakin Suomessa olleet hyvin harvinaisia. (Ok, neurologiset vanhingot ovat kysymyksen aihe)


Veikkaisin että tää BS väite perustuu BBC:n tutkimukseen päihteiden vaarallisuudesta..
Taidetaan vaan tossa ottaa lämpohalvaukset yhteisvaikutukset huomioon. Kyllä Suomessakin ne naksut on mitä on. Harvemmin hyviä saa ja siksi en niitä oikeastaan syö (noh, yksi yy)
Android

Posts: 3,908

#2031 • • Android

Riku, 4.11.2008 19:53:
- Riippuvuus: Pahinta riippuvuutta aiheuttaa tupakka, seuraavina tulevat heroiini, kokaiini ja alkoholi. Kannabis on tutkimusten mukaan vähiten riippuvuutta aiheuttava päihde.
---

Jep. Verrattuna tähän lailliseen päihteeseen, alkoholi on hyvin pieni paha. Jos kahdesta pahasta pitää valita, asia on itsestäänselvä.



Kannabis on varmasti vähiten riippuvuutta aine, mutta se, että tupakka aiheuttaisi voimakkaampaa riippuvuutta kuin heroiini on kyllä todella kyseenalaista. En tiedä mitä tuolla riippuvuudella nyt sitten tarkoitetaan, mutta mitä fyysiseen riippuvuuteen tulee niin opiaattien voittanutta on vaikeaa löytää. No, mahdollisesti bentsot. Siihen verrattuna tupakan vieroitusoireet eivät ole mitään.
Avatar
#2032 • • REivaaja Guest

Android, 4.11.2008 20:27:
Kannabis on varmasti vähiten riippuvuutta aine, mutta se, että tupakka aiheuttaisi voimakkaampaa riippuvuutta kuin heroiini on kyllä todella kyseenalaista. En tiedä mitä tuolla riippuvuudella nyt sitten tarkoitetaan, mutta mitä fyysiseen riippuvuuteen tulee niin opiaattien voittanutta on vaikeaa löytää. No, mahdollisesti bentsot. Siihen verrattuna tupakan vieroitusoireet eivät ole mitään.

Kokonaisvaltaisesti tupakkaan tulee voimakkaampi riippuvuus kun se kasvaa niin voimakkaasti kiinni arkeen ja juhlaan. Tupakka on niin ''viatonta'' että sen lopettamiseen ei oikeen löydä helpolla edes motivaatiota.

Kyllä mun on helppo uskoa että tupakasta on vaikeampaa päästä eroon.
[Siru]

Posts: 259

#2033 • • Edited [Siru]

Decion, 22.9.2008 14:53:
---
sanmal, 22.9.2008 14:51:
ei jumalaa ole.

---


ihanan tylyn kuulonen ja tiivis lause :D


yhdyn edelliseen *aplodit* ja minusta sauhun vois laillistaa.. huom! oma mielipide

--
normaali on enemmistö, entäs sitten kun me ollaan enemmistö?

Wrench

Posts: 33

#2035 • • Wrench
Taxigirl - High Glow | erittäin vanha eli sinänsä offthetopic, mutta se oli viimejoulun tune of the week niin se voi olla nytkin!

--
Video games dont affect kids. If pacman had affected us as kids, we'd all be running around in darkened rooms munching magic pills and listening to electronic music.

anis

Posts: 2,451

#2036 • • anis
Tähän ei voi muuta sanoo tässä vaiheessa kuin laillistakaa! Mun puolesta- Ehkä jengillä on isompiakin ongelmia kuin hatsin polttaminen

--
Pidätte minusta vain koska minäkin pidän itsestäni.

papana

Posts: 110

#2037 • • papana K-queen
Uuh jea...




*piis*LEGALIZE*piis*

--
life is trip and then you die...

Kolera

Posts: 4,256

#2038 • • Edited Kolera Rumaahinen/Höpötompsu/Mielikuvitukseton vittupää

drumnbasz, 2.3.2009 09:49:
ja ootteko tosissane jotka äänestäny että kannabista ei laillisteta? miten näillä sivuilla voi olla edes sitä mielipidettä esittäviä henkilöitä, hävetkää!*dissaa**eikä* ja tota, no joo voisin jauhaa niin paljon tästä. kaikkien kansakuntien kielelle, KÄNNIÄÄLIÖT on niitä tyhmimpiä ja säälittävimpiä. odottelen et joku liittyy nyt keskusteluun


no jos nyt luet vaikka ton 105 sivua eka tästä ni ei tartte varmaa enää keskustella ku kaikki on jo sanottu useampaan otteeseen =P

kumpi johtaa kumpaan musiikki huumeisiin vai huumeet musiikkiin?

--
KESÄ TULEE JA KAIKKI KUOLEE!
Itsemurha lopettaa vittuilun!
no drugs, Im just kännissä

asdf

Posts: 3,155

#2039 • • asdf

drumnbasz, 2.3.2009 09:49:
ja ootteko tosissane jotka äänestäny että kannabista ei laillisteta? miten näillä sivuilla voi olla edes sitä mielipidettä esittäviä henkilöitä, hävetkää!*dissaa**eikä*



Ai koska koko klubikansa on oletuksena jotenkin tekemisissä huumeiden kanssa, vähintäänkin näin pilven polttamisen muodossa?
Jone

Posts: 8,258

#2040 • • Jone Archibald Haddock

drumnbasz, 2.3.2009 09:43:
huumeet on laittomia sen takia et valtio sais rahaa.



Et millään viitsisi avata ajatuksenjuoksuasi tän asian suhteen? Näin maanantaina mä en löydä tosta sen paremmin päätä kuin häntääkään.