puntti & sali

La Petite, 27.7.2007 10:30:
---
Solar, 27.7.2007 10:27:
---
La Petite, 27.7.2007 10:23:
---
Solar, 27.7.2007 10:12:
---
OlliS, 27.7.2007 10:00:
---
Solar, jos ihmiset haluatte kasvaa niin syökää, syökää ja SYÖKÄÄ...ja nukkukaa.

---

*clips*

---


*clips*
ite laskin päiväni energian tulevan 22 % proteiini ja 30 % rasva, hiilihydraatti 48 % suht lähelle päästään kultaista keskitietä

---



mitä hittoa toi peruna tekee tuolla ja viel tuplana?
Ja jos sä tähtäät lihaskasvuun, etkä siihen vararavintoon, niin vähemmän hiilaria ja enemmän proteiinia...

---


22 % proteiini ja 30 % rasva, hiilihydraatti 48 %

---


Toistat itseäsi? Edelleen sun ruokavalios on hiton hiilarivoittoinen, ja proteiinin määrä on kehoilijalle suhteessa kokonaiskalorimäärään pieni.
Nyt syöt perusjunttisuomalaisen ruokaympyrän mukaan, se on vanhentunutta tietoa...

en siis syö perunaa kuin kaksi kertaa viikossa suurin piiretin. tuosta roteiinista vain on niin vaikea saada paljon kaloreita irti valitettavasti päivässä kuitenkin 260 gramma proteiinia menee, ei miinuskaloreilla lihaksia kasvateta

No lisää sitä rasvaa.

Ihan vinkkinä: ylimääräinen hiilari mitä et käytä kertyy kehoon rasvaksi. Siispä vaihdat osan hiilarista rasvaan, ja aineenvaihdunta kiihtyy.

Solar, 27.7.2007 10:34:
---
mikä on sinun päivärutiini ruoan suhteen ja kuinka paljon kehitystä olet saanut tämän vuoden aikana sillä?

Ihan mielenkiinnosta haluaisin tietää, mitä tarkoitat kehityksellä? Tarkkailetko itse esimerkiksi sitä, miten paljon enemmän rautaa nousee, miten paljon itsellesi kertyy painoa, miten rasvaprosenttisi muuttuu, miltä näytät, kun katsot itseäsi peilistä vai jotain muuta, mitä?

Solar,
kalaa ei tarvitse syödä, jos saa tarvittavat ravahapot muualta (en vaan tykkää kalasta)

ok jos et tykkää, mut en muuten sitä lähtisi poistamaan ruokavaliosta. Kala on
erinomainen proteiinin ja erityisesti EPA/DHA-rasvahappojen lähde (tosin riippuu toki kalasta).
---
Mä en nyt tähän jaksa mitään rutiineja ruveta kirjoittelemaan; sen vaan olen tässä 12v kokemuksella huomannut, että kaikenlaisen ruuan laskemisen sijaan kannattaa vaan keskittyä siihen ettei ole koko aikaa nälkä ja syödä todella monipuolisesti. Oman kehon ja tuntemusten kuuntelu on kaiken a ja o, niin syömisessä kuin treenaamisessa ja nukkumisessa.

I´m done. Jatkakaa :)

OlliS, 27.7.2007 10:45:
I´m done. Jatkakaa :)

Äläs vielä lähe mihinkään! Voisitko kertoa, mitä mieltä olet tästä La Petiten väitteestä? (Itse kun en ihan aina usko tämäntyyppisiin yksioikoisiin juttuihin, vaikka tiedänkin, että rasva on tärkeä osa ruokavaliota.)

La Petite, 27.7.2007 10:39:
No lisää sitä rasvaa.

Ihan vinkkinä: ylimääräinen hiilari mitä et käytä kertyy kehoon rasvaksi. Siispä vaihdat osan hiilarista rasvaan, ja aineenvaihdunta kiihtyy.

josbe, 27.7.2007 10:43:
---
Solar, 27.7.2007 10:34:
---
mikä on sinun päivärutiini ruoan suhteen ja kuinka paljon kehitystä olet saanut tämän vuoden aikana sillä?

---

Ihan mielenkiinnosta haluaisin tietää, mitä tarkoitat kehityksellä? Tarkkailetko itse esimerkiksi sitä, miten paljon enemmän rautaa nousee, miten paljon itsellesi kertyy painoa, miten rasvaprosenttisi muuttuu, miltä näytät, kun katsot itseäsi peilistä vai jotain muuta, mitä?

En tiedä tavoitteistasi,
jos vetelet voimannostoa (tulokset)
kehonrakentaja (peili,lihasmassa, paino)
kehonrakentaja kisakuntoon (rasvaprosentti,peili)
painonnostaja (tulokset)
sekakäyttäjä (tulokset, peili, massa, rasvaprosentti)

Solar, 27.7.2007 10:53:
---
josbe, 27.7.2007 10:43:
---
En tiedä tavoitteistasi,
jos vetelet voimannostoa (tulokset)
kehonrakentaja (peili,lihasmassa, paino)
kehonrakentaja kisakuntoon (rasvaprosentti,peili)
painonnostaja (tulokset)
sekakäyttäjä (tulokset, peili, massa, rasvaprosentti)

´
Tarkoitin sinua ja sinun tavoitteitasi.

OlliS, 27.7.2007 10:45:
---
Solar,
kalaa ei tarvitse syödä, jos saa tarvittavat ravahapot muualta (en vaan tykkää kalasta)
---

ok jos et tykkää, mut en muuten sitä lähtisi poistamaan ruokavaliosta. Kala on
erinomainen proteiinin ja erityisesti EPA/DHA-rasvahappojen lähde (tosin riippuu toki kalasta).
---
Mä en nyt tähän jaksa mitään rutiineja ruveta kirjoittelemaan; sen vaan olen tässä 12v kokemuksella huomannut, että kaikenlaisen ruuan laskemisen sijaan kannattaa vaan keskittyä siihen ettei ole koko aikaa nälkä ja syödä todella monipuolisesti. Oman kehon ja tuntemusten kuuntelu on kaiken a ja o, niin syömisessä kuin treenaamisessa ja nukkumisessa.

I´m done. Jatkakaa :)

Tuo on kyllä totta, ei voi lähteä yleistämään, vaan jokaiselle sopii se oma juttu mikä muovautuu ajan myötä muottiin. Yleensä menee kantapään kautta, mutta
Pääasia, että menee

josbe, 27.7.2007 10:53:
---
Solar, 27.7.2007 10:53:
---
josbe, 27.7.2007 10:43:
---
En tiedä tavoitteistasi,
jos vetelet voimannostoa (tulokset)
kehonrakentaja (peili,lihasmassa, paino)
kehonrakentaja kisakuntoon (rasvaprosentti,peili)
painonnostaja (tulokset)
sekakäyttäjä (tulokset, peili, massa, rasvaprosentti)

---
´
Tarkoitin sinua ja sinun tavoitteitasi.

tällä hetkellä tämä vaihtoehto "jos vetelet voimannostoa (tulokset)"
ei päässyt tämän kesän kesäkuntoo niin paljon kuin olisi halunut, eli "me on hävitty tää peli"
kohta ensikesä kuntoo treeni sitten taas alkaa.. old school metodi voimakausi/pumppi kausi menetelmä mielikuvituksen puutteessa päällä.

josbe,
Äläs vielä lähe mihinkään! Voisitko kertoa, mitä mieltä olet tästä La Petiten väitteestä? (Itse kun en ihan aina usko tämäntyyppisiin yksioikoisiin juttuihin, vaikka tiedänkin, että rasva on tärkeä osa ruokavaliota.)

No prkl...

Yksinkertaistettuna on tosiaan niin, että ylimääräinen nautittu hiilari kertyy lopulta rasvaksi.
Siihenkin tosin vaikuttaa se, mitä muuta syöt aterialla eli mikä on koko aterian glykeeminen indeksi ja miten eri ravintoaineet imeytyvät suhteessa toisiinsa.

Ja rasvaa on tosiaan hyvä olla se n.30 % energiamäärästä (huom! ei absoluuttisesta grammamäärästä, sillä 1g rasvaa luovuttaa energiaa n. 9kcal vs. hiilari & proteiini 4kcal).
Rasvahappojen tyydyttymisasteen suhteen jako olisi hyvä olla:

1/3 monityydyttymättömiä
>1/3 kertatyydyttymättömiä
<1/3 tyydyttyneitä


Ja vielä mitä tulee hiilihydraatteihin:
erityisen haitallista on toistuva verensokerien heilahtelu esim. nopeiden hiilareiden vaikutuksesta (karkki, pulla, leivokset ym.). Näin saadaan aikaan jatkuva tulehdustila, jossa CRP (c-reaktiivinen proteiini, yleinen tulehdusmittari) on koko ajan koholla aiheuttaen mm. ateroskleroosia (valtimoiden kovettumista) ja tätä kautta sydän- ja verisuonitaudin kehittymisen.

Minään saarnana tätä ei tule ottaa, mutta jos kaikki ihmiset söisivät edes vähänkin "sinne päin", olisi sydän- ja verisuonitauteja huomattavasti vähemmän -> kansanterveydellisesti merkittävä asia -> terveydenhuollon kustannukset vähenesivät dramaattisesti -> enemmän resursseja esim. vanhusten hoidon kehittämiseen jne...

OlliS, 27.7.2007 11:15:
---
josbe,
Äläs vielä lähe mihinkään! Voisitko kertoa, mitä mieltä olet tästä La Petiten väitteestä? (Itse kun en ihan aina usko tämäntyyppisiin yksioikoisiin juttuihin, vaikka tiedänkin, että rasva on tärkeä osa ruokavaliota.)

---

No prkl...

Yksinkertaistettuna on tosiaan niin, että ylimääräinen nautittu hiilari kertyy lopulta rasvaksi.
Siihenkin tosin vaikuttaa se, mitä muuta syöt aterialla eli mikä on koko aterian glykeeminen indeksi ja miten eri ravintoaineet imeytyvät suhteessa toisiinsa.

Ja rasvaa on tosiaan hyvä olla se n.30 % energiamäärästä (huom! ei absoluuttisesta grammamäärästä, sillä 1g rasvaa luovuttaa energiaa n. 9kcal vs. hiilari & proteiini 4kcal).
Rasvahappojen tyydyttymisasteen suhteen jako olisi hyvä olla:

1/3 monityydyttymättömiä
>1/3 kertatyydyttymättömiä
<1/3 tyydyttyneitä


Ja vielä mitä tulee hiilihydraatteihin:
erityisen haitallista on toistuva verensokerien heilahtelu esim. nopeiden hiilareiden vaikutuksesta (karkki, pulla, leivokset ym.). Näin saadaan aikaan jatkuva tulehdustila, jossa CRP (c-reaktiivinen proteiini, yleinen tulehdusmittari) on koko ajan koholla aiheuttaen mm. ateroskleroosia (valtimoiden kovettumista) ja tätä kautta sydän- ja verisuonitaudin kehittymisen.

Minään saarnana tätä ei tule ottaa, mutta jos kaikki ihmiset söisivät edes vähänkin "sinne päin", olisi sydän- ja verisuonitauteja huomattavasti vähemmän -> kansanterveydellisesti merkittävä asia -> terveydenhuollon kustannukset vähenesivät dramaattisesti -> enemmän resursseja esim. vanhusten hoidon kehittämiseen jne...

"erityisen haitallista on toistuva verensokerien heilahtelu esim. nopeiden hiilareiden vaikutuksesta (karkki, pulla, leivokset ym.)."
näinhän se on
aika usein tapaa sitä, että ihmiset tankkaa juuri ennen salia energia pitoisia juomia tai jotain muuta, mistä energiaa saa juuri noista nopeista hiilareista, verensokeri nousee korviin ja puolessa välin treenin laskee ku lehmän häntä ja sitten ollaa iha finaalis. tankkaus olisi hyvä tehdä aamusta alkaen ja lopettaa noin 3 tuntia ennen salia.

La Petite, 27.7.2007 10:30:
Toistat itseäsi? Edelleen sun ruokavalios on hiton hiilarivoittoinen, ja proteiinin määrä on kehoilijalle suhteessa kokonaiskalorimäärään pieni.
Nyt syöt perusjunttisuomalaisen ruokaympyrän mukaan, se on vanhentunutta tietoa...

Kerro toki mikä on sitten uusi ruokaympyrä....

Allekirjoitan täysin sen mitä olli sanoi: järki käteen, syö fiksusti ja monipuolisesti. Kaloreita en ole koskaan laskunut, enkä tule laskemaan, kun ei siihen ei ole tarvetta. Leipää/perunaa/riisiä/pastaa/tmv syön päivittäin ja hyvin pysyy rasva poissa. Jos massaa haluan kasvattaa, lisään normaaliin ruokavalioon aterioiden väliin proteiinimössöä ja hyvin tulee lihasmassaa lisää. Ei tarvii turhaa stressata siitä voiko sitä nyt syödä sitä ja tota....

Mä uskon hyvin, että osalle korkeaproteiinin ruoka toimii hyvin, koska sen avulla täyttyy helposti ja verensokeri pysyy about hallinnassa. Toisaalta jos muuten syö fiksusti, ei tarvitse mennä edes tähän, vaan saa syödä kaikkea sopivasti.

Noniin... Tästähän alkaa vääntö, mutta laitetaan nyt kuitenkin....

Ehkä kuitenkin parempi etten jatka tätä vääntöä tän pidemmälle, syököön kukin mitä hyväksi näkee.


MUOKKAUS VIEL: Kyllä, minäkin syön sen ½kiloa vihanneksia päivässä.

La Petite, 27.7.2007 10:30:
---
22 % proteiini ja 30 % rasva, hiilihydraatti 48 %
---
Toistat itseäsi? Edelleen sun ruokavalios on hiton hiilarivoittoinen, ja proteiinin määrä on kehoilijalle suhteessa kokonaiskalorimäärään pieni.
Nyt syöt perusjunttisuomalaisen ruokaympyrän mukaan, se on vanhentunutta tietoa...

Eihän mikään tuollainen jakauma voi mitenkään kertoa koko totuutta siitä, onko ruokavalio terveellinen / sopiva vai ei! Voihan joku syödä tuon 30% rasvan pelkkänä voina ja 48% hiilarit puhtaana sokerina. Pelkästään hiilareista tai proteiineista puhuminen on vähän turhan yksisilmäistä hommaa.

Mielestäni tästä on jo nähtävissä vaarallinen seuraus: nykyisessä proteiinivouhotuksessa kaikki hiilarit julistetaan pahaksi. On aika vaikea saada päivittäistä 30g kuituannosta täyteen, jos ei suostu syömään esimerkiksi leipää tai muita viljatuotteita. Kuitu, erityisesti rukiista saatu, on taas äärimmäisen tärkeää ruoansulatuksen toiminnan kannalta ja myös ruoansulatuselimistön syöpien ehkäisemiseksi.

OlliS:
Yksinkertaistettuna on tosiaan niin, että ylimääräinen nautittu hiilari kertyy lopulta rasvaksi.

Eikö yksinkertaistettuna ole myöskin niin, että mikä tahansa ylimääräinen, olipa se sitten proteiini, hiilari, rasva tai alkoholi, kerry lopulta rasvaksi? Toki näiden eri aineiden kehon rasvaksi varastoitumiseen vaadittu prosessointi on erilainen, mutta kuitenkin. Liika menee läskiksi.

vaavu, 27.7.2007 12:40:
---
La Petite, 27.7.2007 10:30:
---
22 % proteiini ja 30 % rasva, hiilihydraatti 48 %
---
Toistat itseäsi? Edelleen sun ruokavalios on hiton hiilarivoittoinen, ja proteiinin määrä on kehoilijalle suhteessa kokonaiskalorimäärään pieni.
Nyt syöt perusjunttisuomalaisen ruokaympyrän mukaan, se on vanhentunutta tietoa...
---


Eihän mikään tuollainen jakauma voi mitenkään kertoa koko totuutta siitä, onko ruokavalio terveellinen / sopiva vai ei! Voihan joku syödä tuon 30% rasvan pelkkänä voina ja 48% hiilarit puhtaana sokerina. Pelkästään hiilareista tai proteiineista puhuminen on vähän turhan yksisilmäistä hommaa.

(tottakai sitähän voi hypätä lentokoneestakin ilman laskuvarjoa, tuskin ketään lähtee nauttimaan tuollaisia aterioita päivässä ja tuskin joku lähtee suunnittelemaan ruokavaliota niin hifisti, että laskee prosentteina rotskut, hitksut ja rasvat, ellei sitten ole jonkinnäköistä tietoa, mistä sitä kaikkein terveellisimmin saa)

Mielestäni tästä on jo nähtävissä vaarallinen seuraus: nykyisessä proteiinivouhotuksessa kaikki hiilarit julistetaan pahaksi. On aika vaikea saada päivittäistä 30g kuituannosta täyteen, jos ei suostu syömään esimerkiksi leipää tai muita viljatuotteita. Kuitu, erityisesti rukiista saatu, on taas äärimmäisen tärkeää ruoansulatuksen toiminnan kannalta ja myös ruoansulatuselimistön syöpien ehkäisemiseksi.



---
OlliS:
Yksinkertaistettuna on tosiaan niin, että ylimääräinen nautittu hiilari kertyy lopulta rasvaksi.
---


Eikö yksinkertaistettuna ole myöskin niin, että mikä tahansa ylimääräinen, olipa se sitten proteiini, hiilari, rasva tai alkoholi, kerry lopulta rasvaksi? Toki näiden eri aineiden kehon rasvaksi varastoitumiseen vaadittu prosessointi on erilainen, mutta kuitenkin. Liika menee läskiksi.

ravintoaineita nautitaan kulutuksen mukaan, ettei ylimääräistä kerry.

steeze, 27.7.2007 13:04:
---
OlliS,
---
Ja rasvaa on tosiaan hyvä olla se n.30 % energiamäärästä (huom! ei absoluuttisesta grammamäärästä, sillä 1g rasvaa luovuttaa energiaa n. 9kcal vs. hiilari & proteiini 4kcal).
Rasvahappojen tyydyttymisasteen suhteen jako olisi hyvä olla:

1/3 monityydyttymättömiä
>1/3 kertatyydyttymättömiä
<1/3 tyydyttyneitä

---


Noista rasvoista... Niin eikö kertatyydyttymättömien määrän tulisi olla reilusti suurempi kuin monityydyttymättömien? Kun muistaakseni juuri monityydyttymättömät vaikuttivat negatiivisesti HDL-arvoon, siis liiallisesti nautittuna verraten muiden rasvojen määriin...

RTFM. Just noinhan tossa lukee.
yli 1/3 kertatyydyttymättömiä, n. 1/3 monityydyttymättömiä ja alle 1/3 tyydyttyneitä.
Liiallisesti nautittuna monityydyttymättömistä lähinnä omega-6-rasvahapot vaikuttavat näin.
Omega-3:t (DHA ja EPA) taas positiivisesti. Eli monityydyttymättömistä tulisi olla suurin osa Omega-3.

Mulla on ny paino tippunu 10kg, kun vähensin hiilareita, lisäsin protskua, vaihdoin valvomohommat kenttätöihin ja aloin käymään 2-3 kertaa viikossa nostelemassa puntej.

En tiiä onko lihasmassa varsinaisesti kasvanu, mutta ainaki erottuu pikkasen paremmin kun kymmenen kilon mätisäkki on heitetty pois kupeilta.

Huonona puolena mainittakoon että kaikki housut istuu huonosti :(

Musta ei kyllä vaan ole salilla kävijäksi, jotenkin tuntuu liian pitkäveteiseltä. Menee aina laitteissa istuskeluksi ja jutteluksi! Vissiin liikaa koiran verta kun mielummin juoksee jonkun pallon perässä tai sinkoilee kuin päätön kana!

Ana-5000, 27.7.2007 14:16:
Mulla on ny paino tippunu 10kg, kun vähensin hiilareita, lisäsin protskua, vaihdoin valvomohommat kenttätöihin ja aloin käymään 2-3 kertaa viikossa nostelemassa puntej.

En tiiä onko lihasmassa varsinaisesti kasvanu, mutta ainaki erottuu pikkasen paremmin kun kymmenen kilon mätisäkki on heitetty pois kupeilta.

Huonona puolena mainittakoon että kaikki housut istuu huonosti :(

Oho Kuinka pitkä aika siihen meni? Etkös sä vasta just alottanu saleilun?

Nii ja kuvia!

Solar, 26.7.2007 14:35:
millasillas treeni systeemeillä porukka treenaa täällä

Tällä hetkellä 2-jakoinen jalat / yläkroppa (treenit 4krt/vko). Vammojen takia yläkropalle pitkää sarjaa ja jaloille sitten lyhyttä ja pitkää. Alakerran teen liike kerralla, mutta yläkropalle vuorosarjoja vastakkaisten lihasryhmien kanssa.